מאחר ופורום זה עוסק בצבא וביטחון,
אני מבקש את עזרת המומחים בתחום.
אני בונה דיורמה של m88 a1 מפיל אנדרטה של סאדם חוסין לפי התמונה המצורפת.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img686.imageshack.us/img686/3083/a074u.jpg]


עוד תמונה של אותו כלי

א.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img52.imageshack.us/img52/7597/464armacpym88080403.jpg]

א. לאיזה יחידה השתייך הכלי הספציפי הזה (מספרו 61).
ב. מה פשר הסימונים והכיתובים על הכלי הספציפי הזה.
ג. האם הוא ביצע משימה מוגדרת, או שמפקד הצוות "קיבל סיבוב"
האם למישהו יש עוד תמונות של הכלי הספציפי הזה (על M88 A1 יש לי המון תמונות מעולות, אבל לא של הכלי הספציפי הזה).


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img94.imageshack.us/img94/4811/1a074.jpg]

זה מה שאני רואה על הדגל:

או"ם שמום.

כמה לינקים בעזרתו האדיבה של tinyeye

פה : http://www.elmundo.es/especiales/20...uas/album7.html

כתוב בספרדית שהוא מהרגימנט ה-64 (של משהו)

ופה :

http://club.backchina.com/main/view...&extra=page%3D1

יש תמונה קצת יותר טובה שבה רואים עודפרטים (למשל כינוי הכלי הוא aztec warrior)

מקווה שעזרתי

התמונה השנייה (עם הפסל) שייכת ל- AP

ניתן להירשם בחינם לאתר שלהם.

למציאת התמונה: image id 03040503425

המידע תחתיה:

A U.S. Army vehicle from the 4th Battalion 64 Armor Regiment "Assasins" smashes a statue of Saddam Hussein outside the Iraqi Republican Guard's Medina Division headquarters south of Baghdad Saturday, April 5, 2003. U.S. forces took over the compound Saturday, which had been heavily bombed by the U.S.-led airstrikes and abandoned by Iraqi forces.(AP Photo/John Moore)

נמצאה גם התמונה הראשונה באותו מקום

id: 03040503924

כיתוב:

A U.S. Army vehicle from the 4th Battalion, 64th Armored Regiment, smashes a mosaic of Saddam Hussein outside the Iraqi Republican Guard Medina Division headquarters south of Baghdad Saturday, April 5, 2003. U.S. forces took over the compound Saturday, which had been heavily bombed by the U.S. Air Force and abandoned by Iraqi forces.(AP Photo/John Moore)

אין לך מושג כמה עזרתה לי,
ניכסתי לאתר של
ושם יש, ברזולוציה גבוהה מאד של התמונה שהבאתי בתחילת הפתיל,
כולל הכיתוב ושם הצלם "A U.S. Army vehicle from the 4th Battalion 64 Armor Regiment “Assasins” smashes a mosaic of Saddam Hussein outside the Iraqi Republican Guard Medina Division headquarters south of Baghdad Saturday, April 5, 2003. U.S. forces took over the compound Saturday, which had been heavily bombed by the U.S. Air Force and abandoned by Iraqi forces.(AP Photo/John Moore)"

כמו כן יש זיהוי של הציור שמופיע על הדלת
:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img532.imageshack.us/img532/1992/n1682598683309201.jpg]


שוב. תודה רבה רבה רבה לך ולכל אלה שעזרו לי בסוגייה.

אני ממליץ שתבדוק שני דברים:
1. האם התמונה צולמה על ידי צלם צבאי. אם כן, יש סיכוי שהיא נמצאת באיזה ארכיון אינטרנטי עם כיתוב מפורט שיספר של מי הכלי ועוד.
2. האם יש וידאו של זה. אם כן - זה יאפשר לראות עוד פרטים של הכלי.

אף פעם לא הבנתי את השגעון של בוני הדגמים למיניהם לבנות דווקא לפי כלי ספציפי. הכלים האלה יכולים לעבור עשרות דיגומים שונים ומשונים במספר חודשים ספורים, ולהיות זהים לחלוטין לכלים סדרתיים אחרים. הרי הסיכוי שמישהו יבנה את המודל כולל המכה הקטנה שהופיעה באיזו תמונה ולא מופיעה באחרת כי יום אחר כך החליפו את הפלטה הוא נמוך. מוזר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

במיוחד (אבל לא רק) כשבונים דיורמה, ומתעדים אירוע כלשהו, יש חשיבות לכל פרט ופרט בכלי הספציפי המתואר (גם אם אח"כ החליפו את הפלטה כדבריך). המטרה היא להיות הכי קרוב למציאות (עד כמה שניתן).

אני אומר שמציאות מוקפאת זה קשקוש... אבל זה שיגעון של צלמים (שנים של הסברים שפוטושופ זה בסדר גמור כי גם המצלמה/הפילם/החיישן/המעבד/המסך/המחשב/העין עושים את זה בכל מקרה, וכי עצם הצילום זאת מניפולציה ועוד ועוד) .

יותר מזה, יש שיגעון של כמה אנשים שטוענים שבמוזיאונים חייבים להיות הפריטים המקוריים בלבד ושכל דבר אחר הוא זילות היסטורית (ניקח את הדוגמה של שחק 159/7/אומהשלאיהיההמספרשלו - למי אכפת האם סימני ההפלות הם שלו, כל עוד הוא צבוע כמו שצריך ואפשר להסביר לילדים שפעם מטוס כזה הפיל כל כך הרבה מטוסים...?)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עוד מעת תגיד לי שהאודיסיאה לא נכתבה ע"י הומרוס, אלא ע"י יווני אחר באותו שם!
לא ירדת לסוף דעתם של המשוגעים לאוטנטיות ולדיוק בפרטים הקטנים!
האם היית מסתפק בדגם של שחק מפיברגלס, בקנה מידה של 1:1, "צבוע נכון"?
זהו מה שעושים כיום, אגב, באי אילה מוזיאונים, כאשר אי אפשר להשיג מוצג מקורי, ואין כסף לרפליקה נאמנה למקור. לצרכי המחשה - "נגיד שזה עובר", אבל זה לא יכול לבא במקום הדבר האמיתי.
בבניית דיורמה, אכן כל פרט קטן חשוב. אתה כמובן יכול לחשוב כרצונך, שזה ילדותי, שטותי, מיותר, טרחני, וכן הלאה, אבל יש כאלה שלא תשכנע.

מאוד מאוד תלוי איפה, ומה המטרה.
במוזיאון לתעופה אני מצפה למצוא מטוסים, בלבד. עדיף שיהיה דיוק כמה שניתן, כמובן.
כשמגיעים לקטע של שימור ההיסטוריה, אין לי בעיה עם כוכביות בשילוט.
בסוף, יכול להיות שהמונה ליזה המקורית נשרפה לפני שלוש עשרה שנה ומאז יש בלובר העתק מדוייק..מי ידע? אף אחד - אבל ברור לי שזה יפריע לחובבי אמנות ועיתונות. בסוף בסוף - הכל בראש .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אגב, יש עכשיו מחקרים היסטוריים שמעלים ספק לגבי מי כתב את האודיסאה. על פי הטענה החדשה (לא הוכחה או הופרכה עד כה) רק חלק ממה שאנחנו כוללים היום באודיסאה נכתב על ידי הומורוס - החלק שאחרי שאודיסאוס עוזב את האי של קירקה ושב סופסוף לביתו.
השאר, כמו תשע השנים הראשונות של מלחמת טרויה, מיוחס פתאום לוירגיליוס

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אך בכל זאת מדובר בתיאור של מלחמה....
ובכן - אני מכיר את התיאוריה ההזוייה הזו, והיא הזויה היות וישנם מקורות ביוונית של האיליאדה מלפני זמנו של וירגיליוס. אפשר לנסות להעלות השערות על וירגיליוס כעורך, יחד עם עורכים אחרים, אך היות והנוסח הכתוב התגבש כנראה בסביבות המאה השישית לפני הספירה, גם זה לא סביר.
ישנן גם תיאוריות איזוטריות יותר המטילות ספק בעצם קיומו של הומרוס, וטוענות שמדובר בקורפוס של סיפורים חצי מיתולוגיים שהתגבשו לאורך תקופה ארוכה של מסורת בע"פ.

ואלה היו שישים שניות על מהימנותה של ההיסטוריוגרפיה הצבאית ביוון הקדומה!

אם אתה לא אספן אז לא תבין..זה שריטה של אספנים.
מה שלא מקורי לא עושה לנו את זה.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

כמו שחולגי ציין, בדיורמה מתעדים בראש ובראשונה סיפור, וכדי להיות מסוגלים לספר את הסיפור כשם שהוא התרחש, צריך גם לעמוד על קוצו של יו"ד.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

תגובה משולבת גם לאשר היקר שמחכים אותי בכל הודעה שלו בפורום:
הנקודה החשובה היא אכן שמסופר סיפור, מכאן ועד לטענת דמיון או שוויון למציאות דרך ארוכה.
בעיני היוצר הסיפור לא יהיה אמיתי אלא אם יהיה ביצירה כמה שיותר "זהות פרטים" שהוא יכול להמציא בין התמונות לבין היצירה.
בעיני הצופה זה על פניו ממש לא משנה כי באותה מידה אני יכול ממש לשקר לו בעזות מצח והוא כנראה לא ידע.
אני מדבר על זה בפורום בגלל הקשר הישיר של תיעוד היסטורי ותעמולה/הסברה לנושא הפורום. ע"ע מיצג מלחמת אוקטובר במצרים - אנחנו מתמקדים לענ"ד יותר מדי בהצגת האמת AS IS ומפספסים על הדרך קהלים שמחפשים שורות תחתונות במקום דיוק טרחני.
אשר - סליחתך אם אני גולש מעבר למה שאתה מעוניין באשכול שלך...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ראשית, אני מאד שמח שהדיון גולש לצדדים מעניינים מאד, ואין צורך בסליחה, הרי זאת מטרת הפורום הזה או כל פורום אחר, הבעת דיעות שונות, בנעימות ובנחת רוח,

לגבי אוטנטייות של מוצג (מוזיאוני או דיורמה או דגם).
אני באופן אישי, מתרגש הרבה יותר, כאשר אני עומד ליד כלי היסטורי - למשל תותח הדווידקה - מאשר לעמוד ליד רפליקה, מדוייקת וזהה למקור ככל שתהיה.

או כאשר אני רואה דיורמה או דגם, שדייקו בו עד קצה גבול היכולת, מאשר דגם שקצת "חיפפו"

אבל זה אני, ואני בהחלט מבין שיש דיעות שונות משלי, ואני מכבדם,

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG אני ממליץ שתבדוק שני דברים: 1. האם התמונה צולמה על ידי צלם צבאי. אם כן, יש סיכוי שהיא נמצאת באיזה ארכיון אינטרנטי עם כיתוב מפורט שיספר של מי הכלי ועוד. 2. האם יש וידאו של זה. אם כן - זה יאפשר לראות עוד פרטים של הכלי. אף פעם לא הבנתי את השגעון של בוני הדגמים למיניהם לבנות דווקא לפי כלי ספציפי. הכלים האלה יכולים לעבור עשרות דיגומים שונים ומשונים במספר חודשים ספורים, ולהיות זהים לחלוטין לכלים סדרתיים אחרים. הרי הסיכוי שמישהו יבנה את המודל כולל המכה הקטנה שהופיעה באיזו תמונה ולא מופיעה באחרת כי יום אחר כך החליפו את הפלטה הוא נמוך. מוזר.

ראשית. תודה על התגובת, עד כאן,
שנית, "השגעון של בוני הדגמים למיניהם לבנות דווקא כלי ספיצפי" הרי זאת היא כל מהות בניית דיורמה, הקפאת נקודת זמן מסויימת, תוך שאיפה למקסימום דיוק עד הפרט הקטן ביותר,

יש ז'אנר שלם של דיורמות דמייונייות, למשל הדיורמה שלי המראה שוטר ב-L.A. רושם דוח חניה לעב"מ.
גם כאן, יש שאיפה למקסימום דיוק, למשל במדים של השוטר, או שפינת הרחוב תהיה פינה אמיתית או אופיינית ל-L.A..

כמו כן יש ז'אנר שלם של בניית "מה היה קורה, אילו....." שבו ניתן לראות חמקן F117 בצבעי ח"א הישראלי, או נושאת מטוסים גרעינית עם דגל ישראל או טורנדו ישראלי

ושוב, תודה על התגובות עד כאן,
אשמח לעוד תגובות

אגב, לגבי הסימונים המוזרים על דופן הרק"מ - בצורת האות "ר" נראה לי שאלו שארייות דבק, של "מסמכי הרק"מ" שהיו מודבקים על דופן הרק"מ, ונדבק עליהם אבק,

הזכרת את דגמי "מה היה אילו":

ישנם דגמים רבים של כלי טייס (ולא רק של כלי טייס) שלא היו ולא נבראו. אינני מתכוון לדגמים דמיוניים לגמרי, אלא לפרוייקטים שלא הגיעו לכלל פיתוח ובנייה. גם כאן ישנו אתגר רציני לבנות דגם נאמן לתכניות, ומפורט (צבע, סמלים, כיתובים, חימוש, איבזור, ציוד קרקע וכיוצא באלה) בהתאם לתקופתו.
ואם כבר הזכרנו לעיל את המיסטלים - ישנו דגם של מיסטל שלא נבנה בפועל, המורכב מ- Me-262 על גבי גוף של יונקרס וכן עוד הרכבים שונים של מטוסי סילון ורקטה גרמניים.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://luft46models.com/manufacturers/me/me262var/2mist4p2.jpg]

נכון ביותר,
קיים הז'אנר של LUFFT46,
הנותן ציורים ותרשימים של מטוסי ח"א הגרמני, אליו היה ממשיך הפיתוח.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img547.imageshack.us/img547/2453/jglor2.jpg]

כמו זה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gallery.kitmaker.net/data/13134/1P1000198.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gallery.kitmaker.net/data/13134/1P1000199.jpg]


על המשטח הנ"ל מדביקים את הפנל עצמו (נראה כמו תריס).

סליחה על הבורות, אבל מה זה?
האם זה "שיכלול" של "פנל זיהוי רק"מ" צה"לי.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q...qqX7BfaXldyBOaQ

להבנתי זה שייך למשפחת JCIMS.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה ! מה הכוונה בחתימה שלך ? "חתירה להתרעה " או שמא התכוונת ל - חתירה להרתעה

צודק, זאת שגיאת הקלדה שנפלה כשעדכנתי את החתימה... תודה .
אבל גם המשפט הזה נכון למדי .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לאחר כמעט 4 חודשים, הגעתי לקו הסייום,
אני יודע שפורום נכבד זה לא עוסק בבנית דגמים,
אולם מאחר וקיבלתי עזרה רבה ע"י חברי הפורום, אני מצוא שזאת חובה נעימה לשתף את אנשי הפורום בתוצר הסופי.

למי שמתעניין בתהליך עצמו:

http://www.degem.net/vbulletin/showthread.php?t=8378





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img820.imageshack.us/img820/3900/p7270007.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img823.imageshack.us/img823/7419/p7270008.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img225.imageshack.us/img225/4738/p7270009.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img827.imageshack.us/img827/3162/p7270010.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img225.imageshack.us/img225/1184/p7270017.jpg]

יפה מאוד אשר! תתחדש

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מדהים!

יפה מאוד!

לדעתי בדגל הפיראטים המקורי על הטנק יש שתי חרבות מעוקלות ולא עצמות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://beerslugger.com/wp-content/uploads/2009/04/pirate-flag.jpg]

או לחילופין מהצד הנראה חרב ואולי מהצד השני עצם