ועדת השרים לענייני חקיקה תחליט היום אם לתמוך בהצעת חוק שתעניק ביטוח בריאות ממלכתי לאלפי ילדי פליטים ומהגרי עבודה. רופאים לזכויות אדם: "העובדה שלא נותנים שירותים כדי לחסוך כסף, עולה לנו יותר"

שוב פעם רוצים לתת לפליטים, שהאו"ם יכול לקחת מכאן למחנות הפליטים שלו בעולם, אם ישראל תגרש אותם מפה בעולם וילדים של עובדים לא חוקיים בכלל ביטוח בריאות.

קישור

עכשיו השאלה למה להשאיר אותם פה, כאשר אין לנו כסף לדאוג לזקנים ואנשים עם בעיות כלכליות ובריאות שלנו, אם אינם חוקיים בכלל ובכל הנוגע לפליטים לתת אותם לאו"ם שיקח אותה מפה וזהו.

למי שלא יודע לעובדים הזרים בארץ החוקיים בלי ילדים, יש ביטוח ביטוח פרטי, אם הם חוקיים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אנחנו חייבים לדאוג לפליטים. חתמנו על אמנה, חוץ מזה שזה הדבר הנכון לעשות.

למטרה הזאת יש לאו"ם מחנות פליטים למקרה ולא שמעת עליהם עדיין ובכל הנוגע לעובדים הזרים הלא חוקיים והילדים הלא חוקיים לגרש אותם.

אם היו לנו מערכות בריאות, חינוך ורווחה מושלמות היית צודק, אך זה לא המצב והחינוך, הרווחה והבריאות בישראל על הפנים ולכן אני מעדיף לדאוג קודם לאנשים שכאן, שבנו את המדינה ותומכים בה ולשאר האנשי העולם אחרי זה. להם יש את האו"ם ולעובדים הלא חוקיים והילדים שלהם יש את המדינות שלהן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מי שלא חוקי - לא צריך להישאר פה.

לפליטים צריך לעזור. אני לא יודע על מחנות הפליטים של האו"ם. אני רק יודע שישראל חתומה על אמנה המחייבת אותה לדאוג לפליטים המגיעים אליה.

אפשר לתת להם טיפול ראשוני ואז לשלוח אותם לאו"ם למחנות הפליטים בארץ אחרת, כפי שעושים בארה"ב ואירופה, אם מפריע ומציק לך שלומם כל כך על המצפון שלך ושל אחרים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אפשר... לא אמרתי שלא.
אבל מה שלא יהיה, ישראל צריכה לדאוג להם, ולא לסלק אותם מכאן כשהם מגיעים לגבול.

יש בארץ מהגרים בלתי חוקיים. לדעתי היום אין בארץ ולו אחד שראוי למעמד של פליט ואם יש הם בודדים שאכן ראוי לתת להם ביטוח בריאות זמני לתקופה בה עדיין לא מצאו עבודה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש פליטים!
אני אישית פגשתי חבורה של פליטים מדארפור שברחו משם.
תנועת הנוער העובד והלומד אימצה אותם והיא עוזרת להם להתקיים, ובמחנה הרפסודיה הייתה קבוצה של סודנים שגם כן בנו רפסודה. היו לנו שיחות איתם והם סיפרו לנו פחות או יותר למה הם בארץ ומה היה להם בדארפור.
והם ממש לא היחידים...

הם בטח לא סיפרו לך שאבא שלהם נלחם נגד ישראל בששת הימים.

אם הם פליטים למה הם לא נשארים במצרים או במדינות ידידות לסודן ומחלטים להגיע למדינת אוייב ?

הם נרדפים גם במצרים. והם לא מקבלים שם שום הגנה.

חברי כנסת ישרים

זה בכלל לא משנה מה קורה במצרים.

לא חשוב מה יאמרו (או יעשו) הגויים, חשוב מה יעשו היהודים.

כאשר אתה משלב את כלל המשתנים במשוואה, אתה לא יכול שלא לחשוש שמדובר במדיניות מכוונת של שונאינו להציף אותנו באוכלוסיה מוסלמית, כאשר המציאות מוכיחה כי לאוכלוסיות מולסמיות יש נטיה ברורה לשאוף להשמדת מדינת ישראל.

חברי כנסת ישרים

הפליטים שמגיעים הם בכלל נוצרים... זו אחת הסיבות שהם נרדפים (נוסף על כך שהם שחורים ובגלל זה רוצחים אותם).
המוסלמים שמגיעים, הם לא באמת פליטים - הם כאלו המתחזים לפליטים בשביל להשיג עבודה כאן בארץ ולחיות במדינה מערבית.

ראשית, אתה רחוק מלקבוע הערות כוללניות כאלה - אין בידיך הנתונים או את הסמכות לומר זאת בנחרצות כזו.

שנית, להזכירך, גם נוצרים הם לא יהודים ועל כן תורמים לכירסום הדשמוגרפי המתמיד ברוב היהודי כאן בארץ. ועוד נוצרים אפריקנים לדבריך, בעלי מודעות לאומית לעברם.

-_-

כ-ל הפליטים שפגשתי, הם נוצרים.

ואני לא מבין מה הסיפור עם מודעות לאומית לעברם...
הם לא מכרסמים בשום רוב יהודי כאן בארץ, היהודים כאן והם יישארו כאן והיהודים פה בגדילה ואין פה שום כרסום ושום בטיח.

אם כך פגשת את כלל מהגרי העבודה שהגיעו לארץ, אני מניח?

אכן, 2000 מהגרי עבודה מוסלמים ונוצרים מאפריקה (אתה מוזמן להפסיק להשתמש בכינוי האינפנטילי והרגשני "פליטים", שכן הם לא - רובם המוחלט משקרים על מנת לזכות כאן במעמד קבע) המגיעים מדי חודש לשטחי מדינת ישראל ואשר בסופו של דבר נופלים כנטל על חשבון משלם המיסים הישראלי (הרי אתה רוצה לתת להם עכשיו גם שירותים רפואיים, דמי אבטלה.. הכל!), רק תורמים למאזן הדמוגרפי היהודי במדינת ישראל ולעולם לא יהפכו לבעיה דמוגרפית במדינת ישראל. הרי הם אנשים שחורים מאפריקה ולמה שתהיה להם בכלל תודעה לאומית משלהם? לכושים אין דבר כזה.

הנאיביות והאינפנטיליות של הטיעונים שאתה מציג פה מזכירה מאוד את זו של לא מעט צרפתים לפני 20-30 שנים עם בואם ההיסטרי של המהגרים לשם. זה נגמר במהומות מהגרים ובשיכוני מהגרים במרכז פריז.

אם אתה רוצה, אתה מוזמן לאמץ ילדים שחורים מאזורי עימות כמו אנג'לינה ג'ולי ומדונה - כך ייתכן וחייך יראו מלאים יותר. אבל אל תחטוף מדינה שלמה ותאלץ אותה להכניס לתוכה מהגרים בטיעונים חסרי שחר שהוכיחו לך כאן עד כמה הם לא נכונים.

ציטוט:

אם כך פגשת את כלל מהגרי העבודה שהגיעו לארץ, אני מניח?

אני מדבר על פליטים שברחו מרצח, לא על מהגרי עבודה.

ואלו שמשקרים - מקומם לא פה. אני מדבר אך ורק על פליטים, שעלינו לדאוג להם. מי שמגיע לכאן בשביל עבודה או בשביל לברוח מתנאים קשים, אך לא באמת נרדף בביתו, לא צריך להישאר כאן וצריך בהחלט לסלק אותם.

כמו כן, הבעיה האמיתית היא שגם כאשר מצב הלחימה בדארפור יסתיים, יהי לובי של אלו אשר יתנגדו לגירוש חזרה לארץ המוצא בטענה שיש להם כבר ילדים שרואים עצמם כישראלים.

חברי כנסת ישרים

בגלל זה צריך לשאול ולתחקר.

בכל מקרה, כשפגשתי את אותם דארפורים, שאלתי אותם מה יקרה אחרי שהמלחמה תסתיים, האם הם רוצים לחזור. הם ענו בחיוב, הם אוהבים את המקום ההוא - זה הבית שלהם, המשפחות שלהם שם.
אני אישית פגשתי נערים שברחו מהרצח והשאירו אחריהם משפחות, או גופות של משפחות. הם ירצו לחזור למשפחות שלהם, לבתים שלהם...

ההיכרות האישית שלך היא חסרת משמעות, סטטיסטית. לא ניתן להסיק מכך שום דבר. אלא אם פגשת בכל מהגרי העבודה באשר הם וראיינת אחד ואחד מהם. הגם שייתכן ושיקרו לך שכן אתה טוען שדיברת עם מהגרי עבודה שמוצאם מדרפור כמו גם שכ-ל מהגרי העבודה עימם אתה בקשר הינם נוצרים - מה שאינו יכול להיות היות ומהגרים שהיו פעם פליטים מדרפור, אמורים להיות מוסלמים.

מדינת ישראל לא צריכה לתחקר (ולבזבז על זה כסף רב), אנשי האו"ם עשו זאת כבר במחנות הפליטים במצרים. מדינת ישרא לצריכה לגרש, על אף שרכי לבב כדוגמתך מנסים ליצור מצב עתידי נוראי למדינת ישראל ע"י סיפורים עצובים ותיאורים זוועתיים שהינם חסרי חשיבות למול המציאות: מדובר במהגרי עבודה, נקודה. ברגע שהם חצו את הגבול ממצרים לישראל, הם כבר לא פליטים אלא מסתננים המנסים להגר ולמצוא עבודה בישראל לכל עניין ודבר.

ואני אומר שוב.
מי שמהגר עבודה - לא צריך לקבל אותו.
מי שהגיע לכאן כי הוא פליט, כן צריך לקבל אותו.
סתם שתדע, שגם במצרים הם נרדפים, לא על ידי הממשל אבל על ידי האזרחים.

ושוב אתה מתחמק - ברגע שהם פה, הם לא פליטים. הם פליטים במצרים ובאם הם באים לפה, הם לא יותר מאשר מהגרי עבודה - כולם. מכאן יש לגרש כל אחד ואחד מהם.

איך אזרחים מצרים יכולים לרדוף אותם בתוך מחנות של האו"ם? גם אם כן, זו בעיה מצרית ואנחנו לא המזור לצרות כלל אזרחי העולם.

חברי כנסת ישרים

מדינת ישראל לא נוצרה כדי לפתור את בעיית פליטי העולם. זה עניין בינלאומי שבאם הוא נכון אזי על העולם לפתור זאת עם מצרים ולא על חשבון ישראל, כפי שנעשה כיום.

במצרים יש מחנות פליטים של האו"ם ואם האו"ם מוצא אותם טובים מספיר בעבור הפליטים, אזי אין שום סיבה מדוע הם לא יוחזרו לשם.

חברי כנסת ישרים

למיטב ידיעתי, אין רדיפה של סודנים במצריים שמכריחה אותם לברוח לישראל. אם זה במקרה כן המצב-הלחץ צריך להיות על מצריים. על כן, הסודנים שמגיעים לישראל אינם פליטים מסודן שנמלטו על מנת לשרוד. לשם כך אין צורך להגיע לישראל. הם מהגרי עבודה שהגיעו לישראל על מנת לשפר את מצבם הכלכלי. משום כך אין ערך מבחינתי להגדרה שלהם כ"פליטים". לכל היותר הם (וגם זה ממש לא כולם או מרביתם) פליטים לשעבר. זה מקביל לכך שיהודי יעלה לישראל מתימן בגלל הרדיפות שם ואז יטוס לארה"ב וידרוש מעמד של פליט בגלל הרידפות הללו בתימן. ממש לא נראה לי שמישהו בארה"ב היה לוקח את הדרישה הזו ברצינות.

מה גם שבמצרים יש מחנות פליטים של האו"ם לפליטים. כל מי שמגיע לפה דרך מצרים וטוען לפליטות אינו אלא מהגר עבודה המבקש להשתקע במדינה מערבית תוך כדי ניצול רכי הלב שבינינו והצורך שלהם להיטיב עם אנשים זרים שחומי עור לפי דוקטרינת אנג'לינה ג'ולי.

מעבר לכך, עם כל הבעיות הדמוגרפיות שפוקדות אותנו - להוסיף עכשיו גם מהגרי עבודה אפריקאים לרבבות העובדים הזרים שיש כאן? עד כמה אנשים השתגעו במקום הזה?

אין לי דעה מוצקה לכאן או לכאן אבל צרמה לי מעט הדוגמה שלך.

אני סבור שליהודי שעלה מתימן יש סיכוי לקבל בישראל יחס טוב בהרבה מהיחס שפליט (או מהגר עבודה) סודני יקבל במצרים. אין לי נתונים כמובן, רק תחושת לב כזו )

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

סודן ומצריים הם מדינות בעלות קשר היסטורי, אחיות לאומה האיסלמית וכו' וכו'. למה שיקבלו אותם בעוינות ולמה שישראל תשלם את המחיר על כך שמדינה אחרת מתנהגת באופן עוין לפליטים?
משהו כאן לא הגיוני אלא אם כן מסיקים שמטרת הסודנים שמגיעים לישראל איננה לשרוד גרידא (שזהו מצב הפליטות) אלא לשפר את איכות חייהם דרך כניסה למדינה מבוססת. זה מובן אבל אבל מובן גם מדוע ישראל לא תהיה מעונינת בכך.

אבל לפני כמה חודשים הודיעו מנהיג סודאן ומנהיג לוחמי המחתרת שם על הפסקת הלחימה ועל כניסה למשא ומתן, כך שאותם הפליטים יכולים לחזור לשם. ואם לא, הם צריכים להיות מוכרים כפליטים על-ידי האו"ם ולהיות במחנות פליטים, לא בתל אביב וערד.

זה יהיה הקריטריון?

בדרפור חתמו על הסכם שלום. מאז האנשים האלה הם כבר לא פליטים וצריכים לשוב לארצותיהם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש פליטים מסודאן והם הרסו את אילת. חיים באילת אלפי פליטים מסודאן ועקב כך הפשע ורמת החיים ירדה באילת מאוד. ישראל היום פירסם על זה כתבה על איזה נזק הם גורמים לאילת.
יש גם בתל אביב ושאר הארץ.

על העובדים הזרים אני כבר לא מדבר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הם מהגרים בלתי חוקיים,זה הכל.עד לפני שנה בערך אולי היה מקום לשקול להעניק לחלקם מעמד של פליט, אבל היום יש הסכם בסודאן - שיחזרו הביתה. בניגוד למה שאנחנו מכירים מהפלסטינים - פליט זה מעמד זמני, לא קבוע ואין שום צורך לתת לו מעמד קבע.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה טועה..צריך לתת לו מעמד קבוע בכלא על זה שהוא נמצא כאן שלא כחוק.

ואי אפשר לשפוט אותו כמו כל פושע. הפליט הוא מעמד זמני - עד שהמצב מתייצב, כמה שנים לכל היותר. לגבי היתר (אריתריאה, גאנה ושות') אני מסכים - אלא שיש מקום לשקול את מידת התבונה שבהחזקתם בכלא על חשבון משלם המיסים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

על איזה הסכם אתה מדבר בדיוק? כי לא קראתי לא בעיתון ולא באינטרנט ולא ראיתי בחדשות הסכם, שמאפשר להם לחזור לסודאן. אשמח לקבל קישור.
אם יש כזה הסכם, צריך עכשיו לסלק את כל האנשים מסודאן מיד, כי אינם כבר פליטים אלא מהגרים לא חוקיים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

שילמת פעם מס?

הם נהנים מכל העולמות פה. לא רק שאסור לתת להם ביטוח אלא חייבים לגרש את מי שלא חוקי.

נכון. ואפשר גם לרכז אותם במחנות ולמצוא להם פתרון סופי וזה.

..

פיתרון סופי בדוגמת גירוש - בהחלט. האוסטרלים עושים זאת ובכך מתמודדים יופי עם הגירת גורמים בלתי רצויים אליהם וזהו הדין במקרה הזה.

למה שידאגו לילדים של עובדים זרים(שחלקם בכלל לא חוקיים)? שידאגו קודם לישראלים.

לא נמאס לך כבר עם זילות השואה הזו? אין ספק שלפליטים מבינהם צריך לדאוג, השאלה היא כמה מהם באמת פליטים וכמה סתם תופסים טרמפ. בכל העולם, כולל במדינות כמו ארה"ב אוסטרליה וכו', מגרשים עובדים בלתי חוקיים. למה לנו אסור?

היכולת להשוות כל דבר לשואה. אולי אתה צודק, אני , למשל, לא הייתי מצליח לערוך השוואה כזו. כנראה עניין של כושר שכלי מוגבל..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כן. אך אילו היה לך מעט שכל בקודקודך גם לחשוב מבלי להטיל סטיגמות, היית יכול להסיק שאני בעצם מתכוון למה שאמרתי ברצינות, ולא בציניות. אלא שאז זה היה מוציא אותי ימני, וזה לא מתאים לך לסטגימה שכבר הדבקת לי. לכן עשה טובה, לך תדחוף את המקלדת שלך לתחת, ואל תגיב להודעות שלי בהקשר ימני או שמאלני כלשהו. את הטוקבקיזם העלוב שלך תבזבז בYNET או משהו.

..

אם אתה מתכוון למה שאמרת ברצינות ולא בציניות, אז אתה הטוקבקיסט פה. אנשים הזויים מהסוג הזה נפוצים בטוקבקים ומהווים גורם עצוב ומשעשע בו זמנית אשר בעזרתו ניתן לשרוף כמה דקות מתות ביום.

ההשוואה שלך לשואה הייתה לא רק מטופשת ונעדרת היגיון אלא פוגענית ומעליבה ועצוב לראות שאתה מתבצר בעמדה הפנאטית האינפנטילית שאתה מציג פה ותוקף גולשים אחרים, במקום להתנצל.

אל תידחף להודעות שלי, אינפנטיל קטן ודביל. אני לא רואה כל השוואה לשואה או משהו דומה בהודעתי, הכל בדמיונך הקודח. תחזור לחור שצצת ממנו, טמבל.

הגבתי לאדון מאיר, שחושב שמותר לו להגיב לכל הודעה שלי תוך חיבור לדעות פוליטיות כלשהן, שאין בינהן לבין תוכן התגובה ולו דבר.

..

בוודאי שהתייחסת לשואה ועשית זאת בבורות מדהימה.

אני מסופק אם אתה נמצא במעמד המתאים בכדי לסתום לי או למישהו אחר כאן את הפה.

בוודאי. אין ספק. למה שלא תכניס מילים לפי? הרי דעות מאיר כבר הכניס, מילים אתה מכניס, אני חש ממש מיותר.

אה, ואני מתנצל שקראתי לך אינפנטיל קטן דביל וטמבל. אתה לא אינפנטיל קטן דביל וטמבל.

..

אז רגע..התכוונת באמת שצריך לשים אותם באיזשהו מחנה? מקודם כתבת שהתכוונת לזה ברצינות..אז אם כן, אתה ימני עם דעות מפוכחות..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי זיו כן. אך אילו היה לך מעט שכל בקודקודך גם לחשוב מבלי להטיל סטיגמות, היית יכול להסיק שאני בעצם מתכוון למה שאמרתי ברצינות, ולא בציניות. אלא שאז זה היה מוציא אותי ימני, וזה לא מתאים לך לסטגימה שכבר הדבקת לי. לכן עשה טובה, לך תדחוף את המקלדת שלך לתחת, ואל תגיב להודעות שלי בהקשר ימני או שמאלני כלשהו. את הטוקבקיזם העלוב שלך תבזבז בYNET או משהו.

טוקבקיסט יכול להיות כותב איום או כותב מוכשר מאוד, תלוי באיכות התגובות שלו. פעמים רבות הטוקבק אינו נופל באיכותו מהכתבה שעליה הוא מגיב, בהקשר של ynet זה נכון לגבי רוב הכתבות ורוב הטוקבקים, בוודאי כשאנחנו מתייחסים לכלל הטוקבקים שנשלחו למערכת, גם אם לא פורסמו.

הטוקבקים הגרועים ביותר הם אלה שגם מנוסחים רע וגם מביעים את העמדה הקיצונית ביותר האפשרית על מנת לקבל את מנת הצומי שלהם. יש כאלה שמכורים למנה הזאת, אנשים שפשוט נהנים כשמגיבים להם "תתבייש", "חבל שילדו אותך" וכו'. אז הנה - אני מעניק לך את המנה היומית שלך - ישר לורידים.

א. תתבייש על זה שביזית את זכר השואה כשהשווית גירוש עובדים זרים להשמדת אנשים במחנות.

ב. תתבייש על זה שהעלבת כאן גולש הרבה יותר מוכשר ממך (ואני לא מתכוון אלי) וקראת לו אינפנטיל קטן ודביל

ג. תתבייש על זה שבניסיון "תיקון" לדבריך החלטת שעדיף שיקראו את דבריך ברצינות למרות שברור שהם היו ציניים - כשמתייחסים אליהם בצורה רצינית הם מהווים גם קריאה לרצח.

זה פורום חופשי ואני ואחרים נגיב כאן לכל הודעה שנמצא לנכון. גם אם זו הודעה של מחפש תשומת לב אובססיבי שממציא דעות מזויפות על מנת שישימו אליו לב. כולי תקווה שהמנהלים קוראים את זה וישלחו אותך לחופשה על חשבון המערכת.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook א. תתבייש על זה שביזית את זכר השואה כשהשווית גירוש עובדים זרים להשמדת אנשים במחנות. ב. תתבייש על זה שהעלבת כאן גולש הרבה יותר מוכשר ממך (ואני לא מתכוון אלי) וקראת לו אינפנטיל קטן ודביל ג. תתבייש על זה שבניסיון "תיקון" לדבריך החלטת שעדיף שיקראו את דבריך ברצינות למרות שברור שהם היו ציניים - כשמתייחסים אליהם בצורה רצינית הם מהווים גם קריאה לרצח. זה פורום חופשי ואני ואחרים נגיב כאן לכל הודעה שנמצא לנכון. גם אם זו הודעה של מחפש תשומת לב אובססיבי שממציא דעות מזויפות על מנת שישימו אליו לב. כולי תקווה שהמנהלים קוראים את זה וישלחו אותך לחופשה על חשבון המערכת.

א. שוב, לא מוצא קשר לשואה, הכל בדמיון שלך.
ב. אני בספק לגבי מדת מוכשרותו של גולש זה או אחר שאינני מכיר כלל, הספיקה לי התגובה שלו כדי לקרוא לו כך. אבל בעצם, מה ההבדל בין זה לבין מה שאתה עושה? הרי אתה לא מכיר אותי, ולא יודע מה דעותי, והנה אתה מגיב אלי באותה צורה.
ג. לא החלטתי שעדיף, זה שוב אתה, עם הראש הקרימינלי שלך. שאלתי מה היה קורה אילו. וחוץ מזה, באמת משהו מפריע לך בקריאה לרצח...?

וכן, הגבתי לך כך, כי אתה כבר החלטת מה דעותי, ומעתה תגיב לכל הודעה שלי בהקשר פוליטי כלשהו, גם אם אין לזה שום קשר לדעה פוליטית (כמו באשכול הזה למשל) אתה עושה את זה כבר כמה וכמה אשכולות, ולכן אותך צריך לשלוח לחופשה על חשבון המערכת על אד-הומינם. ולא, זה לא שאני כותב בפורום סקופים יותר מהודעה בשבוע, שאליה אתה בוחר להתייחס.
יהיה לך נחמד אם אגיב לכל ההודעות שלך בצורה חסרת קשר? כי ממש אין לי בעיה לעשות את זה. ולא, אני לא צריך תשומת לב, בטח לא ממך מר מכונת קופי-פייסט&טוקבק.

..

לאור בקשת המנהלים אני נמנע מכל התייחסות אישית וזאת למרות הצורה הבוטה בה נכתבו דבריך כלפי.

מענה למעט טענות הענייניות שהועלו כאן.

א. כשמשלבים בין המושגים "לרכז במחנות" לבין "פתרון סופי". 99% מהקוראים הישראלים ו - 100% מהכותבים יבינו שמדובר על מעשי הנאצים בשואה.

ג. גם אפשרות הפרשנות השנייה מזעזעת מאוד - וכן, קריאה לרצח מפריעה לי מאוד.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

נכון. ואפשר גם לרכז אותם במחנות ולמצוא להם פתרון סופי וזה

אם אין קשר למה בחרת בביטוים האלה?

אם מדובר בפליטים, יש לבקש תקציבים מהאו"ם לשם כך.
אם מדובר בעובדים לא חוקיים, יש למצוא את המצב בו כולם מרוויחים ממנו.
המצב האופטימלי הוא גירוש, אך אם מסיבה כלשהי הוחלט שלא מגרשים, אסור למנוע טיפול רפואי.
במקרה כזה, לפי דעתי, יש לאפשר להורים העובדים באופן לא חוקי בארץ לשלם מכיסם סכום מסוים עבור ביטוח בריאות להם ולילדיהם, מבלי שהדבר יהווה הודאה בחוקיותם מצד המדינה, מצד אחד, אך גם מבלי שהדבר יהווה תמריץ לאיתורם וגירושם, מצד שני.

חברי כנסת ישרים

למה שלא יהווה תמריץ לאיתורם וגירושם?

המדינה תוכל להתחייב לממן את עלות הטיפול כשבתמורה תוכל לגרשם בחזרה למקום ממנו הסתננו לארץ. נראה לי פיתרון הוגן לכל הדיעות.

א) אפשרות לשונאי ישראל לנגח אותנו בכל מקרה בו יהיה ילד של עובד זר (לא חוקי) שמת או שמצבו קשה בגלל שלא קיבל טיפול רפואי.
ב) אוכלוסיה בארץ שהיא מדגרה של מחלות עקב העדר טיפול רפואי.

כל זאת בעיקר כאשר נוצר מצב בו עקב חוסר עיקביות חוקית יהיו כאלו שמצד אחד לא יגורשו אך אין להם מעמד חוקי.

חברי כנסת ישרים

א. קשה לי להאמין שמי מהם ירצה לעשות זאת שכן מדינותיהם פועלות באמצעים חריפים יותר כנגד כל הפליטים האפריקנים המנסים להסתנן אל תוככי אירופה ומדינות מתועשות אחרות באזורים שונים בעולם. הצרפתים והאוסטרלים בנו מחנות ריכוז וגירוש וזו השיטה בהן הן פועלות בכדי לגרש חזרה את מהגרי העבודה המנסים להסתנן לתחומן כך שהטיעון היחיד שישמע כנגד ישראל היהיה :"היא פועלת כמעט כמו אוסטרליה!" ולאיש לא יהיה איכפת, היות והאדם הפשוט ושבע המהגרים יהיה לטובתנו.

ב. זה יהיה חסר משמעות אם ייארך גם מצוד אחר אותם מסתננים שבסיומו הם יושבו על טיסות בחזרה למדינות מוצאם. באם לאו, אתה צודק.

אז תן לי לתקן אותך אסור לעובד זר חוקי להביא לכאן את הילד שלו. לגור איתו או לחיות כאן בארץ בגלל שאימא או אבא עובדים כאן אסור להם.

יותר מזה לסבתא שלי יש עובדת זרה, ברגע שהיא נכנסת להריון הויזה שלה מבוטלת אוטומתית והיא מגורשת מכאן, חתונה עם עובד זר אחר אסורה כנ"ל, כי היא עובדת זרה חוקית.

ככה שהילדים האלה שייכים לעובדים הלא חוקיים, אלה שהיו חוקיים והיום כבר לא חוקיים או עובדים זרים, שהגיעו לארץ באופן לא חוקי בכלל או לפליטים מסודאן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הבעיה היא שיש כרגע מצב בו יש עובדים זרים עם ילדים, ובגלל פוליטיקה מסריחה נמנעים מלגרש אותם.
אז מה עדיף, שאותם ילדים יהיו מחוסרי ביטוח בריאות, תוך כדי הפיכתם למוקד דגירה פוטנציאלי של כל מני כולירות, או שעדיף למצוא דרך חכמה לפתור בעיה זו?

חברי כנסת ישרים

בשביל זה יש לנו ראש ממשלה, שצריך לקבל החלטה לשם שינוי בנושא חשוב ואולי הכי חשובה כראש ממשלה של ישראל וסוף סוף ולגרש את העובדים הזרים והילדים, שאינם נמצאים בארץ כחוק ואת הפליטים לתת לאו"ם ולגרש אותם מפה כנ"ל סופית וש"ס תהיה בעד העניין תהיה בטוח בזה.

גברת וילנאי ואנשי שמאל אחרים מוצהרים הרי אמרו להם מה לעשות, כדי שהתקשורת תהיה בעד להשאיר אותם כאן, אפילו שהגיעו לכאן שלא כחוק. לכן התמונות של הילדים האלה עם דגלי ישראל או שרים שירי מולדת לא באמת נכונות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

בטח שהם רוצים שישארו ולא מהסיבות שאתם חושבים(של הומניות וכדומה שהשמאל שם אותן כספינת הדגל שלו),הם רוצים לשנות את הדמוגרפיה(שגם ככה היום יש מיעוט ערבי גדול של עשרים אחוז) ושישראל תהיה מדינה רב-לאומית.