לאור האשכול שפתח סירפד - על כלי טייס סובייטים/ רוסים בשירות האמריקאים , תהיתי אם האמריקאים משתמשים גם ברקמ''ים סובייטים/ רוסים , כמו טנקים מסדרת ה-T , נגמשי BTR , וכו'
במבצעים , אימונים , מחסנים ,

בויקיפדיה זה מתואר כנגמ"ש MT-LB מזרח-גרמני לשעבר בשימוש יחידת ביום-אויב של המארינס:

איפהשהוא בפורום יש אוסף תמונות של רק"מ רוסי בשימוש צבא ארה"ב. מדובר בעיקר בטנקים ונגמ"שים, ממותקנים עם מערכת MILES. הנה כמה דוגמאות:


BMP1


MT-LB


MT-LB


MT-LB


T72


ZSU23x4

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא יכולתי שלא לשים לב, אבל התמונה השניה צולמה בגולן אם איני טועה, והכלי הוא "טופז" ישראלי.

לא בגולן ולא טופז

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sober לא יכולתי שלא לשים לב, אבל התמונה השניה צולמה בגולן אם איני טועה, והכלי הוא "טופז" ישראלי.

צולם בקליפורניה, הכלי הוא MT-LB והחיילים הם נחתים אמריקאים

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לקחו את האימון ממש ברצינות וירדו עד לרמת הכובעים בדיוק...

NZSAS

הכלים מגיעים מדוגמים עם קסדות מקוריות.
אם תשלם יותר תקבל גם מנות קרב.

ב-NTC רמת האותנטיות גבוהה הרבה מעבר לקסדות/כובעים.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

מה זאת אומרת? המ"כים מרביצים לטירונים שעושים שכיבות סמיכה מעל כידונים התקועים בקרקע?

ספציפית לכלי נ"מ, נראה לי מיותר להשקיע באוטנטיות ויזואלית גבוהה.

לפחות בתקופת המלחמה הקרה כוחות ביום אויב באוריינטציה סובייטית ברמה גבוהה: תו"ל סובייטי, מדים סובייטיים, שפה רוסית, כיתובים וכרזות ברוסית מעבר לאמל"ח מזרחי ועוד.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

בתקופת המלחמה הקרה לא היתה כמעט גישה לרק"מ סובייטי, ובטח שלא לכלי טיס סובייטים - לפחות לא ברמת אימונים בדרגי גדוד וחטיבה שנערכים ב-NTC (אני בכוונה לא מתייחס לכלים בודדים שנגנבו/ניקנו לצרכי בחינה והערכה). התחליף הנפוץ היה רק"מ אמריקאי מיושן שהוצא מהקו הראשון וזכה למתקוני ושיפורי VISMOD למיניהם (ע"ע T-80 ע"ב שרידאן, BRDMvee, ונגמ"ש BMP-113). למרות שחלק מהתוספות נראות בראיה-לאחור מגוכחות ולא אמינות, זה היה הפתרון הכי קרוב שאיפשר לבצע ולתרגל תרחישי קרב המוניים (פלישה בפיתחת פולדה, יותר מכל אחד אחר) תוך מתן תחושה מינימלית של שוני בין הצדדים הלוחמים.

לאחר קריסת בריה"מ הכלים המקוריים נעשו נגישים לכל בעל ממון, ושלל מלחמת המפרץ הראשונה הוסיף גם הוא למאגר כמות גדולה של כלים.


BRDMvee ישן


BRDMvee חדש


BMP-113


M-551 שרידאן מדמה T80


M-551 שרידאן מדמה T72


M-551 שרידאן מדמה טונגוסקה


UH1 מדמה MI-24

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מקבל את התיקון שלך.
כוונתי היתה לכל נושא התו"ל הסובייטי, שפה, מדים כרזות ברוסית וכו' .
קולונל (דימוס.) דייויד גלאנץ היה אחד הפעילים בנושא

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

רשימת הפרויקטים ארוכה ומפוארת - GRAY PAN ,HABRNICK , GRAND FALCON , WILLOW SAND , BAIL ועוד ועוד.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

איך...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

לפי הטבלה הזו סוריה רכשה בשנת 2007 מערכות Buk-M2E? זו הפתעה. אפשר לדעת מה המקור?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

היו "שיחות" גם על רכש באק וגם על פאנציר. שים לב שתאריך ביצוע העסקה בטבלה של שתי הרכישות האלו הוא 2008-2010. אני משער שע"פ הידע שלהם כשהוציעו את הטבלא, הם הגדירו אותה כ"עסקה עתידית" עם סיכוי טוב להתממש.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

http://mdb.cast.ru/mdb/1-2008/item4/article2/

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

CAST הוא גוף אנליטי רציני, אחד הטובים (אם לא הטוב ביותר) בתחומו. בין המומחים שם יש אנליטיקאים מצויינים כמו מיכאיל ברבנוב (האנליטיקאי הרוסי הטוב ביותר שאני מכיר).

ולגבי הספקת ה-Buk-M2E לסורים - הידיעה הזאת אינה משמחת במיוחד, אני חייב לציין.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

Turkey is apparently willing to pay some $100 million to buy Russian surface-to-air SA 10 Grumble, SA-12b Giant and SA-15 Gauntlet missiles from Belarus and Ukraine so that its F-16 pilots can practice shooting them down... or at least test the best ways of countering them with F-16s using the EHTS system which has been moved from Eskisehir to the Konya Air Base, where a regional combat readiness simulation center is located.



According to yesterday's Zamman, Turkey's leading English-language daily, “these missile systems are intended to be used for testing and training purposes to simulate threats that may come from countries with ex-Soviet systems in their inventories.” The decision to buy these missile systems was made on July 22 but was not made public.

Today's Zamman quotes a “well-informed local defense industry source” as saying that “the missile systems were not purchased to be launched against perceived enemies and they will not be included in the inventory of the Turkish Armed Forces. They will be tested at the Konya range with EHTS systems. Their radars and fire control systems are to be bought separately.”

The source added that during the tests those systems will be jammed, enabling Turkey to develop counter systems.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

נראה לי שזה תגובה שלהם לרכישת מערכות S-300 ו-Tor-M1 ע"י היוונים.

מה שיותר מעניין לדעתי, זה השאלה באיזו מערכת הטורקים יבחרו לשרת בצבא בתפקיד מערכת נ"מ לטווח גדול. רוסים הציעו להם את ה-S-400, ממה שקראתי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

the missile systems were not purchased to be launched against perceived enemies and they will not be included in the inventory of the Turkish Armed Forces. They will be tested at the Konya range with EHTS systems. Their radars and fire control systems are to be bought separately.”

Konya משמש מרכז לתרגילים משותפים ולאימונים של חילות אוויר מחוץ לטורקיה )Anatolian Eagle(- ייתכן והמערכות לא נקנו לצורך אימון תורכי מסוים, אלא פשוט לתת אימון מציאותי יותר לכל המדינות המשתתופות.

זכורה לי אנקדוטה על כך שבזמן צילומי הסרט "שחר אדום" שעניינו פלישה סובייטית לארה"ב (ושהחזיק זמן רב בשיא גינס למס' הסצנות האלימות לדקה) השתמשו בכלים שעברו VISMOD כדי לדמות רק"מ סובייטי.

תנועת הכלים הללו בדרכים, שכנראה עשו עליהם עבודה ממש משכנעת מבחינת אמינות, יצרה מהומה-זוטא והתערבות של המשמר הלאומי...

אם אני לא טועה, גם בסרט רמבו-3 (שצולם בארץ) יש מסוק מסוג יסעור שמדמה מסוק מי-8.

בנוסף למסוק הגאזל שטס לידו בסרט.

אגב,
בסרט אהבה בשחקים, יש את מטוסי האף-14 שליצידם אלה מטוסי אף-5 שמדמים מיגים?
תתקנו אותי אם אני טועה.

טל

אפשר גם להוסיף את נשר הברזל (לא זוכר איזה מספר) שם כפירים דימו מיגים, רק שאני לא יודע אם אלו ה Agressors האמריקאים או אלו שהיו בשירות סדיר בח"א.

בנשר הברזל 1 ו-2, היו כפירים שדימו מיגים.
(בנשר הברזל-2 הפאנטומים דימו מיג-29 ).

נשר הברזל 1 ו-2 צולמו בארץ, יחד עם שחקנים אמריקאים וישראלים,
לכן המטוסים שהיו בסרט הם של חיל האוויר.

בנשר הברזל 2 הדודה לולה מ"אלכס חולה אהבה" שיחקה טייסת רוסיה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tal44 אם אני לא טועה, גם בסרט רמבו-3 (שצולם בארץ) יש מסוק מסוג יסעור שמדמה מסוק מי-8.

NZSAS

לפי שאני יודע, הסרט צולם בארץ,
אז מאיפו השיגו מסוק פומה?
מסוקי פומה לא נמצאים בשירות חיל האוויר.
לירדנים יש פומה, אבל באותו הזמן שצילמו את הסרט, עדיין לא היה הסכם שלום עם ירדן, לכן אם המסוק זה פומה, זה גם לא מסוק ירדני.

אני חושב שגם מסוק גאזל השתתף בסרט.
אם אני לא טועה, לישראל יש 2 מסוקי גאזל (שקיבלה כמסוקי שלל ממלחמת לבנון הראשונה), שאחד מהם נמצא במוזיאון חיל האוויר- והשני היה בשירות של חברת החשמל?


בתודה,
טל

לאו דווקא צבא ירדן.אני בטוח שלאף אחד מהם לא היתה התנגדות לגזור קופון שמן תמורת מסוק עם צוות לכמה שבועות של צילומים...

NZSAS

מקור , אכן היה בסרט גם גזאל.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

2S-1 Gvozdika


BMP-1


ZSU 23x4 גאנדיש


T-72


כנ"ל

מקור: Sheridan, A History of the American Light Tank,Volume 2

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

החטיבה הרוסית הוקמה ב- NTC בשנת 1988.

אכן, כפי שכתב סירפד - חלק מהרק"ם היו תחליפים אמריקאיים אבל עיקר הכוח (3 גדודים משוריינים) היו טנקים רוסיים אמיתיים (T-55, T-62) וכפי שנאמר - עם ירידה לפרטים מעבר לכל דמיון.

מי שסיפק לאמריקאים את הכלים זכה לתמורה מאד הולמת :-) (וכך גם מי שלימד את הדוקטרינה הרוסית, אימן את הכוחות ותיחזק את הכלים...)

לאחר התפרקות בריה"מ זכתה החטיבה לשדרוג משמעותי מכל הבחינות.

לפחות חבר בכיר אחד בפורום יכול להוסיף עוד הרבה פרטים...

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

אם התכוונת למיכאל, נראה לי ששרל'ה מונעת ממנו להגיב כשהם בחו"ל. נצטרך לחכות שיחזרו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הוא בחופשה + מילואים....

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

נו... מיכאל חזר...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בצה"ל שירתו כילים רוסיים שהיו בתחילה שלל,
כדוגמת הטי-6 (טירן-6) או הטי-55.

ניתן לראות חלק מהכילים האלה במוזיאון השיריון בלטרון ובבית האוסף לתולדות צה"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tal44 ניתן לראות חלק מהכילים האלה במוזיאון השיריון בלטרון ובבית האוסף לתולדות צה"ל.

ואפילו בפורום.

רוסיה, אני מניח?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

תמונה מעניינת שמציגה את המקור לחלק מאותו הרק"מ הרוסי האמיתי שנמצא בשימוש ארה"ב: רק"מ שלל עירקי מתוצרת רוסית חונה בנמל סעודי, לפני העמסתו על ספינה אמריקאית בדרך לארה"ב לאחר סיום מלחמת המפרץ 1991. הכלים בתמונה (משמאל לימין) תומ"ת 2S1 Gvozdika, נגמ"ש לחימה BMP-1, וגורר ארטילרי MT-LB.


מקור: Warmachines 13 ''On the Road to Kuwait'' - Marines in the Gulf, הוצ' Verlinden

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל