שלום,בצבא האמריקאי יש גם את הריינג'רס, גם את הדלתא פורס,וגם את האריות ים.
קראתי קצת על כל אחת והשאלה שלי היא למה בעצם יש כל כך הרבה?היעוד של הריינג'רס ושל הדלתא יחסית דומה לא? אם כן מה ההבדלים הין היחידות?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "יחידות מיוחדות בצבא ארה"ב"
בישראל יש את השייטת, מטכ"ל, ושלדג - וזה רק היחידות המיוחדות המרכזיות..
בהשוואה גסה, אפשר לומר שדלתא פורס מקבילים למטכ"ל, הנייבי סילס מקבילים לשייטת, הריינג'רס והכומתות הירוקות מקבילים לפלס"רים השונים שלנו.
ו..יש להם עוד הרבה מאוד יחידות מיוחדות רציניות, עם כל מיני יעודים מוזרים יחסית.
שים לב לרשימה הזאת: http://en.wikipedia.org/wiki/Catego...e_United_States
אפשר הסבר קצר על הכוח הזה, ואיך\אם הוא מגביל לצה"ל?
כתוב בויקיפדיה שזה כוח המונה 4 פלוגות, ככה שיותר מתאים להגיד שזה גדס"ר, אבל יש התמחות בין הפלוגות כמו בגדס"רים הישראליים? איך עובד כל העיקרון?
תודה.
_____________________________________
Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "יחידות מיוחדות בצבא ארה"ב"
כל נסיון למצוא הקבלה בין יחידה X של צבא ארה"ב ליחידה Y של צה"ל היא לא עניינית ודי מיותרת. לצורך העניין ניקח את הנסיון להשוות את יח' הסיור של הנחתים (Force recon) לגדס"ר כלשהוא בצה"ל - האם באמת סדרי הגודל וכמות היחידות של צה"ל מקביל, או מזכיר בצורה מרוחקת כלשהיא את צבא ארה"ב?
לטעמי התשובה די ברורה.
ולצורך העניין, יח' הסיור של הנחתים היא כוח סיור ומבצעים מיוחדים מובחר שהוא מעשית יחידת העילית של הנחתים - זרוע בסדר גודל של צבא שלם. אין ליחידה מקבילה מובהקת בצה"ל.
ריבוי היחידות המיוחדות נובע מכמות וגודל הכוחות הצבאיים של ארה"ב ומהתקציב העומד לרשותם, המאפשרים ליצור מסגרות ותת-מסגרות ייעודיות עבור צרכים שאצלנו יתקבלו כאיזוטריים, חסרי הצדקה כלכלית או סתם מיותרים.
בנוסף, החזקת יח' מיוחדת עבור זרוע/ארמיה/דיוויזיה מקצרת ומקלה על בעיות תקשורת ושליטה. תחשבו לדוגמה על הבלאגן שיתקיים אם שלדג תופעל ת"פ חיל הים במקום השייטת...
_____________________________________
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל
נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 22-04-2008 בשעה 16:37.
פשוט סתם נראה לי מוזר שיש כל כך הרבה כוחות מיוחדים,נכון שזה כולה 4(לרמבו 6) אבל סדר הגודל של דלתא או ריינג'רס הוא הרבה יותר גדול מנניח שייטת או SAS.
דרך אגב, איך מחליטים מי מהם פועל איפה?כי היעוד שלהם(לפי מה שקראתי) מאוד דומה.
לא לקחת בחשבון את גדול המדינה והמשימות שלה....
ישראל מדינה קטנה...
יש לנו שייטת 13 , סיירת מטכ"ל ,שלדג, ועוד יחידות וגדס"רים..
על המדינה שלנו, שזו כמות לא ענקית של אנשים. אבל אני מניח שבמלחמה לא יהיו להן משימות שיצטרכו סד"כ גדול מאוד של כוח איכותי ובכמה נקודות בו זמנית....
ארצות הברית נלחמת בכמה מדינות צריכה כוחות כוננות איכותיים במקומות שונים בעולם כולו.. הם זקוקים להמון כוחות וזרועות...שיהיו זמינים ..
ואין מה להשוות בין מדינה קטנה במזרח התיכון ומדינה כמו בריטניה או אוסטרליה שכל הכבוד להן מדינות גדולות וכו' אבל לא מעצמות כמו ארצות הברית...
כל נסיון למצוא הקבלה בין יחידה X של צבא ארה"ב ליחידה Y של צה"ל היא לא עניינית ודי מיותרת. לצורך העניין ניקח את הנסיון להשוות את יח' הסיור של הנחתים (Force recon) לגדס"ר כלשהוא בצה"ל - האם באמת סדרי הגודל וכמות היחידות של צה"ל מקביל, או מזכיר בצורה מרוחקת כלשהיא את צבא ארה"ב?
לידיעתך גם אנשי צבא עורכים הקבלות בין יחידות שונות בעולם למרות שזה לא נראה לך ענייני..
יש הקבלות, למרות שליחידות שלהם יש יעודים שלא בהכרח דומים לשלנו, היעוד הכללי בגדול הוא כן
דומה ליחידות שלנו, ובקשר לגדסר, לא הכוונה לסדרי גודל וכמות יחידות אלא ליעוד סיירת הנחתים, והיא
כן דומה ליעוד של הפלסרים שלנו, קראתי על זה כבר בהרחבה איפה שהוא, לא אכנס לדיון על מה ומי, זה
בעקרון ככה, גם אם תמצא איפה שהוא שהיעוד הרשמי שכתוב על הנייר של סיירת הנחתים לא דומה לפלסר,
המשימות שלהם בשטח בסופו של דבר אותם סגנון משימות.
נערך לאחרונה ע"י רמבו 6 בתאריך 22-04-2008 בשעה 20:34.
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי רמבו 6 שמתחילה ב "[QUOTE=סירפד]כל נסיון למצוא..."
ציטוט:
אם תמצא איפה שהוא שהיעוד הרשמי שכתוב על הנייר של סיירת הנחתים לא דומה לפלסר,
היעוד שלהם בשטח אותו יעוד ואותו סגנון משימות.
סיירת = פלס"ר, לפחות בפעם האחרונה שבדקתי.
ועדיין, "סיור" הוא תחום גדול ואני לא בטוח שסיור עבור גדוד חי"ר במגמה אחת קדימה אי-שם בסוריה או לבנון שווה ערך לסיור חודר עמוק לתוך טריטוריה עירקית אי-אז במלחמת המפרץ 1991.
ובכל מקרה, אין לי כוונה לרדת לרזולוציה נקודתית שכזו - זה לא נותן כלום, וכל טענה ניתנת לסתירה ע"י טענה מנוגדת.
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי רמבו 6 שמתחילה ב "[QUOTE=סירפד]כל נסיון למצוא..."
טענה מופרכת מהיסוד. לטעון שהיחידת הסיור של המארינס מקבילה לפלס"ר היא בדיוק כמו לטעון שסיירת מטכ"ל היא כמו פלס"ר:
1. המשימה הראשונה והעיקרית שלה היא סיור עמוק. לא, זה לא דומה לסיור הנדרש מפלס"ר. זה משהו הרבה יותר מורכב, שלא לדבר על כך שהמטרה של הפלס"ר היא מודיעין טקטי. היחידה הזו עוסקת במודיעין מערכתי ואסטרטגי.
2. DA, או בשמו ה"עברי", קומנדו. הפלס"רים לעולם לא יגיעו לרמה שהיחידה הזו עוסקת בה (כולל לוט"ר), כי זה לחלוטין לא תפקידם. הם גם לא יפעלו במרחב בו היחידה הזו פועלת.
נגזרת מכך רשימה ארוכה של כשירויות, יכולות ואימונים - כולם לא חופפים לחלוטין לפלס"רים, גם אם לשניהם רשום "סיור" בשם היחידה.
דבר אחרון - בשום צבא, לא נחשבים הפלס"רים ליחידה מיוחדת. גם לא בצה"ל.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 22-04-2008 בשעה 21:37.
תמונה שצולמה במהלך המצור של צבא ארה"ב על בניו של סדאם חוסיין , קצת קשה להבחין אבל שימו לב ללוחמים בצד שמאל של התמונה עם קסדות שחורות...
תמונה נוספת של לוחם דלתא כשהוא עוזר לסחוב את אחת הגופות.
עוד קבוצה של לוחמי מהכוחות המיוחדים ליד מסוק צ'ינוק באפגניסטן (יש לי מחלוקת עם מישהו אם אלו לוחמי דלתא או "הכומתות הירוקות" מי שמבין ויכול להכריע תבוא עליו ברכה).
ד"א מהו הנשק שמחזיק החייל השני מצד ימין?
עוד לוחם מהכוחות המיוחדים בתמונות עם חיילים אפגנים.
תמונה של לוחמי כוחות מיוחדים באפגניסטן , מישהו מכיר את ר"ת בתחתית החתימה ויכול לשפוך אור איזו יחידה זו?
לוחמי דלתא בתמונות שצולמו להערכתי בסוף שנות ה -80 / תחילת שנות ה - 90 . אין לי מושג מה הקטע עם האזרחים...
לוחמי דלתא במהלך מבצע "מטרה צודקת" בפנמה בשנת 1989.
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
בניגוד לכתוב, Scott C. Fales אינו איש דלתא אלא Pararescue ב-24th STS, הכפופה אף היא ל-JSOC.
ביחס להפעלת כוחות מיוחדים צבאיים בשטח ארה"ב, הרי שהיא אסורה בהתאם ל-Posse Comitatus Act. יחד עם זאת יש נסיבות שבהן הנשיא יכול לאשר חריגה. כן יש התייחסות לאפשרות של הצורך בהפעלת אנשי צבא במקרה של אירוע בו מעורב נשק גרעיני או רדיולוגי. ואכן, היו מקרים בעבר שבהם אושרה מעורבות של אנשי כוחות מיוחדים בתוך שטח ארה"ב - לדוגמה, במקרה של תקרית חמורה באחד מבתי הכלא בארה"ב. לרוב, פעילות כזו מוגדרת כייעוץ בלבד, ואז אין צורך באישור מיוחד - לדוגמה, ייעוץ אבטחתי קודם לאירועים גדולים כמו אולימפיאדה, או במהלך המצור בוואקו.
_____________________________________
"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "אני אנצל את האשכול כדי להוסיף תמונות של אנשי הכוחות"
ציטוט:
מישהו מכיר את ר"ת בתחתית החתימה ויכול לשפוך אור איזו יחידה זו?
צוותי הכומתות הירוקות מכונים בכינוי הפופולרי "A Team", בפועל לצוות יש שם רשמי ODA (בתרגום כללי "צוות מבצעי - אלפא") עם מספר רץ. במקרה זה מדובר בצוות ODA-591
כמה דברים שלא הספקתי לפרט אתמול כתוצאה מאילוצי חוסר זמן:
גודל יחידות הכוחות המיוחדים לא מאפשר כינויים פשוטים כמו "צוות אבי", ובנוסף הצוות אינו משתחרר למילואים לאחר כמה שנים בודדות כמו בצה"ל. אנשי הצוות, כולל המפקד מתחלפים אך הצוות כגוף אורגני ממשיך להתקיים. לרוב כולל צוות סטנדרטי 12 חיילים, כאשר כל אחד מהם עובד התמחות מעמיקה בתחומו הכוללת תפעול של תחום ההתמחות במצב רגיל וכן עם ציוד דומה בשימוש האוייב או שזמין ונגיש בזירה בה יפעל הצוות במקומות שונים בעולם. התפקידים הם:
- מפקד צוות (לרוב קצין או נגד בכיר ותיק ומנוסה)
- סגן מפק"צ / מש"ק מבצעים
- מומחה נק"ל
- מומחה קשר
- מומחה חבלה
- צלף
- מומחה מודיעין
- מומחה שפות מקומיות (בהתאם לזירת הפעילות)
- מומחים נוספים בהתאם לצרכים רלוונטיים למבצע או זירת הפעילות
אנשי הצוות לומדים את תחומי ההתמחות של המומחים האחרים (cross refference), כדי לאפשר המשך פעילות יעיל גם במקרה ומומחה ספציפי יורד מהסד"כ עקב פגיעה או ניתוק מהכוח. פק"לים צוותיים כמו מטול ומקלע מופעלים ע"י כל אנשי הצוות - אין חייל אחד בודד שאחראי לאמל"ח כלשהוא הצורה בלעדית.
תחום ציון מטרות נמצא במקרים רבים תחת אחריות חה"א, באפגניסטן נפוץ מאוד לראות טכנאי ציון מטרות של ח"א (CCT) מוצמד לצוות לצורך הפעילות.
הסימון ODA הינו סימון רשמי. במהלך פעילות בשטח הצוות מקבל כינוי בהתאם לתוכנית המבצע - לדוגמה צוות ODA-595 שפעל עם המנהיג האפגני עבדל אל-ראשיד דוסטום והתפרסם בהתקוממות והקרב על כלא קאלה-אי-ג'אנגי, כונה במהלך הפעילות באפגניסטן Tiger-02. כאשר אותו צוות זכה לסיקור תקשורתי צמוד על פעילותו בעירק בתוכנית של ערוץ נשיונל גאוגרפיק, הוא פעל תחת שם קוד אחר לגמרי (שלא פורסם).
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "אז מה בעצם ההבדל ביניהם ליחידת דלתא?"
הכוחות המיוחדים עובדים לרוב מול כוחות מקומיים, ומהווים ממשק מקשר בין העוצמה והטכנולוגיה (וגם הפוליטיקה) של ארה"ב לבין הכוחות המקומיים. בעולם שבו חייל אחד מת יכול לגרום להרבה רעש ונזק פוליטי, שימוש בכוחות מקומיים מצמצם את חשיפת הכוחות הסדירים לסיכונים - שלא לדבר על מקומות וזמנים שבהם מעורבות רשמית ובררה של כוחות אמריקאים יכולה לגרום יותר נזק מתועלת.
דלתא עוסקים יותר בתחום הלוחמה בטרור ומועסקים מול מטרות ויעדים קשים במיוחד (HVT), בין אם כחונכים (פאבלו אסקובר) ובין עם כמבצעים (בין לאדן וזוואהירי, מולא עומר, משפחת חוסיין וכו'). כאמור דלתא גם עוסקים בתחומים המשיקים לגופים אחרים כמו אבטחת אישים ואיסוף מודיעין במתארים בעייתים במיוחד.
זה M4, בגלל הצל והצעצועים על הנשק הוא נראה קצת מוזר. והתמונות עם האזרחים שכתבת עליהן "לוחמי דלתא בתמונות שצולמו להערכתי בסוף שנות ה -80 / תחילת שנות ה - 90" הן לא של דלתא, היה על כך דיון די ארוך בפורום של MP.net והגיעו למסקנה שמדובר ביחידת סיור כלשהיא והאזרחים שייכים לקורס קציני מילואים (ROTC).
זה M4, בגלל הצל והצעצועים על הנשק הוא נראה קצת מוזר. והתמונות עם האזרחים שכתבת עליהן "לוחמי דלתא בתמונות שצולמו להערכתי בסוף שנות ה -80 / תחילת שנות ה - 90" הן לא של דלתא, היה על כך דיון די ארוך בפורום של MP.net והגיעו למסקנה שמדובר ביחידת סיור כלשהיא והאזרחים שייכים לקורס קציני מילואים (ROTC).
ומה זאת יחידת הסיור הזו? הייתי בטוח שאלו "דלתא" לפי הציוד והנשקים אני פשוט לא מכיר יחידות אחרות שנראות ככה...
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "חשבתי שזה m4 אבל הוא לא דגם מקוצר?"
ציטוט:
ומה זאת יחידת הסיור הזו? הייתי בטוח שאלו "דלתא" לפי הציוד והנשקים אני פשוט לא מכיר יחידות אחרות שנראות ככה...
זהו צוות A-team רגיל. לא רק דלתא השתמשו בווסטים שחורים, וקסדות הוקי של pro-tec בכלל הוכנסו לשימוש ע"י SEAL עבור השתלטות על כלי שיט. חוץ מזה, דלתא מספיק קפדנים לא לחבר מאגלייט לנשק עם איזולירבנד...
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Xenir שמתחילה ב "בתמונה החמישית , הנשק המדובר..."
הנשק הוא בוודאות לא ACR. התמונה צולמה שנים לפני של-ACR היה בכלל אב-טיפוס.
בנוגע לנושא הזקן, הכוחות המיוחדים האמריקאיים, כפי שכבר צויין בדיון נועדו לעבוד מול גורמים מקומיים במדינות יע"ד, לדוגמא מורדים אפגנים שלא שייכים לטליבאן אלא מתנגדים אליהם - והמקומיים האלה, לרוב פרימטיביים, מכירים באדם מזוקן כאדם מכובד - ולכן האישור לגדל זקן - וזאת בנוסף לעובדה שהם יכולים למצוא את עצמם תקופה ארוכה ללא האפשרות להתגלח.
הנשק הוא בוודאות לא ACR. התמונה צולמה שנים לפני של-ACR היה בכלל אב-טיפוס.
נשק הוא בוודאות לא ACR, מהסיבה הפשוטה שהרובה מעולם לא נרכש ע"י צבא ארה"ב. למרות הדמיון הבולט לרוס"ר SCAR של FN, הוא לא עומד באותם סטנדרטים. ומשחקי מחשב בסגנון MW עדיין לא מהווים אינדיקציה עובדתית ל...שום דבר, למעשה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "יחידות מיוחדות בצבא ארה"ב"
באחת ההרצאות האחרונות בבה"ד 1, היה מרצה שטען בתוקף שהמגויסים ליחידות המיוחדות בעולם (בניגוד לישראל המהוללת כמובן), הם החבר'ה הכי מטורפים, הכי עבריינים, עם הקב"א הכי נמוך שיש, שנשלפו מאיזה פינה חשוכה בבית כלא נידח במדינה שמהם באו.
כדוגמא הוא הביא את אנדי מקנאב - אותו בחור מBRAVO 2-0, שגויס לכאורה בתוך בית כלא לSAS.
האם מדובר בנוהל? לדעתי כדי להפעיל את האמצעים המיוחדים העומדים לרשות היחידות האלה צריך שיהיה לך קצת שכל, לא?
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי White Lion שמתחילה ב "בנושא יחידות מיוחדות בארה"ב בפרט ובעולם בכלל"
בחו"ל רבים אכן מגוייסים לצבא כחלופה לישיבה בכלא, אך יש מרחק עצום בין עובדה זו לטענה שחיילי היחידות המיוחדות הם עבריינים מועדים. "אנדי מקנ'ב" הגיע ל-SAS לאחר כמה שנות שירות בחי"ר רגיל, ולאחר שעבר את הסינון ליחידה רק בפעם השניה (בפעם הראשונה נכשל בגלל ניווט כושל) - העובדה שגויס מספר שנים לפני כן כחלופה לישיבה בכלא לא אומרת כלום.
גם בצבא ארה"ב חיילי הכוחות המיוחדים עוברים סינון קפדני ומקצועי ביותר, עם דרישות גבוהות בהרבה מאלה של צה"ל.
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "בזמנו שמעתי שללגיון הזרים מקבלים גם בעלי רקע פלילי"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ctua
אבל קראתי באיזה ספר אח"כ שזו גם הנפצה...
ללגיון הזרים של צרפת אכן מגויסים עבריינים, אך לא צרפתיים.
לדוגמא לאחר מלחמת העולם השניה,רוב לגיון הזרים היה מורכב מחיילים נאציים שנכנעו לכוחות הברית וקיבלו הצעה מצרפת להצטרף לגליון...
בחו"ל רבים אכן מגוייסים לצבא כחלופה לישיבה בכלא, אך יש מרחק עצום בין עובדה זו לטענה שחיילי היחידות המיוחדות הם עבריינים מועדים. "אנדי מקנ'ב" הגיע ל-SAS לאחר כמה שנות שירות בחי"ר רגיל, ולאחר שעבר את הסינון ליחידה רק בפעם השניה (בפעם הראשונה נכשל בגלל ניווט כושל) - העובדה שגויס מספר שנים לפני כן כחלופה לישיבה בכלא לא אומרת כלום.
גם בצבא ארה"ב חיילי הכוחות המיוחדים עוברים סינון קפדני ומקצועי ביותר, עם דרישות גבוהות בהרבה מאלה של צה"ל.
ראוי לציין שלא מדובר במקרה יוצא דופן, להיפך. בצבאות זרים המיונים ליחידות המיוחדות פתוחים בפני חיילים ותיקים בלבד שכבר עברו מסלול כל שהוא במערכת הצבאית. דווקא השיטה שלנו, שבה חייל מתחיל מסלול ביחידת עילית על סמך גיבוש שערך בהיותו תיכוניסט וחוות דעת של ראיון קצר ושטחי אצל מאבחנת מחקר בת 19, היא שיטה פחות יעילה מבחינת סינון מועמדים ולכן יש בה משקל הרבה יותר גדול לרקע האזרחי של החייל.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "יחידות מיוחדות בצבא ארה"ב"
חשוב להדגיש את זה שבארה"ב חיילי היחידות המיוחדות הם בעלי וותק של מספר שנים בתור "חפשי"ם ", אין דבר כזה שחייל יתגייס ליחידה מסוימת כאשר אין לךו רקע של לוחם ביחידות שדה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "יחידות מיוחדות בצבא ארה"ב"
The Pentagon announced Wednesday afternoon that Votel will be the next commander of the Joint Special Operations Command, taking over from Adm. William McRaven and earning his third star. It’s a job that Votel has a lot of familiarity with: he used to be the command’s deputy leader before taking his current job as chief of staff for the U.S. Special Operations Command.
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי ealany שמתחילה ב "ארה"ב הקימה גדוד חדש של כוחות מיוחדים"
הדיווח הרשמי כאן. הגדוד החדש שייך לאגד כו"מ מס' 10 (10th SFG), שאיזור הפעילות הרשמי שלו הוא אירופה והמזה"ת (בפועל, לפחות מחצית מהשנה הוא מופעל בעירק והמפרץ הפרסי). הפרסום על כך שהכוח יתגבר את הפעילות בדר'-מז' אסיה מעניין, מאחר ואלה איזורים שנמצאים ת"פ אגדי כו"מ 1, 5 ו-19 שמחזיקים את Joint Special Operations Task Force – Philippines ואת הפעילות בדרום תאילנד.
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "מישהו יודע למה יש ללוחמי דלתא"
ממה שאני יודע המנהג התחיל עם לוחמי Seals שבפעולות VBSS (השתלטות על ספינות) הדאגה העיקרית שלהם היתה יותר לדפוק את הראש במשהו מאשר לחטוף כדור, וקסדה קלה וקומפקטית הקלה על התמרונים הלא פשוטים שהלוחמים נאלצו לבצע.
בהמשך כנראה גם דלתא אימצו את הקסדה. אם תשים לב יחידות התערבות (סטייל Devgru, Delta) ישתמשו לרוב בציוד מאוד קומפקטי (קרמי מאוד קטן וקל שמגן רק על חלק מהחזה) בגלל הצורך לנוע מהר באזורים צפופים.
אפשר לראות גם את הימ"מ נושאים קרמים מצומצמים כאלה (קרדיט מדף הפייסבוק של הימ"מ)
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי yotman שמתחילה ב "ממה שאני יודע המנהג התחיל עם..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי yotman
ממה שאני יודע המנהג התחיל עם לוחמי Seals שבפעולות VBSS (השתלטות על ספינות) הדאגה העיקרית שלהם היתה יותר לדפוק את הראש במשהו מאשר לחטוף כדור, וקסדה קלה וקומפקטית הקלה על התמרונים הלא פשוטים שהלוחמים נאלצו לבצע.
בתקופה בה החלו את השימוש בקסדות האלה, המושג VBSS אפילו לא היה בתכנון. ולעצם העניין, הסיכוי להיפגע מכדור או נתז בתוך גוף ספינה גדול יותר מבכל מקום אחר - זאת בגלל שרוב מבנה הספינה עשוי מתכת עבה שמחזירה נתזים במקום לספוג אותם (ע"ע קירות עץ, גבס וכו'). לפי אותה תפיסה מהירות וחשאיות אמורות לחפות על המחסור במיגון, וכאשר הסתבר שאותה תפיסה לא עומדת במבחן המציאות השימוש המבצעי באותן קסדות ירד בצורה משמעותית.