מ-YNET

צבא קטן וחכם 2010: צה"ל רוצה פחות קצינים

גל המוטיבציה ששטף את החיילים הביא רבים מהם להידפק על שערי בה"ד 1, אבל בצבא רוצים רק את הטובים ביותר. "ככל שיש יותר קצינים, כך איכותם נמוכה יותר", אמר ל-ynet קצין בכיר. מי שכבר יתקבל, יעבור הכשרה ממיטב הלוחמים בשטח

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3861047,00.html

משעשעים.
ככל שיש יותר מועמדים כך ניתן לסנן את הטובים יותר, ובכל מקרה בה"ד 1 לא יכול להכשיר יותר קצינים ממה שהוא מכשיר היום, מסיבות טכניות-לוגיסטיות פשוטות ביותר, כגון מספר מקומות השינה בבה"ד..
אבל לומר שיש עודף קצינים זה ממש מגוחך, כמות התקנים הריקים היא עצומה

בכל הקשור לתפקידי ההדרכה ומסלול הקידום, סמי תורג'מן מכניס עכשיו לזרוע היבשה את מה שהוא הכניס לחיל השריון כקשנ"ר

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה כי יש גם אובר תקנים מטורף ולא חסר תפקידים כפולים ותפקידים מיותרים.

אין ספק בלבי שיש אינפלציה מטורפת של קצינים, לפחות בירוקים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא רק שיש אינפלציה מטורפת בקצינים המאיישים תקנים מיותרים,אלא יש גם אינפלציה של קצינים שכלל לא צריכים להיות קצינים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ברמה של הכוחות הלוחמים אתה מכיר עודף תקנים? (נניח איזה תפקיד מונפץ לקצין ברמת הגדוד או החטיבה)
אני מניח שבמטה יש כמה קצינים מודחים שמחפשים את עצמם בתפקידי רמ"ד שקרכלשהו וכדומה ושלא חסרים מדורים שאפשר לסגור, אבל הבעיה להבנתי היא שחסרים קצינים לתפקידים פחות "מגניבים" כמו קל"גים, קל"חים וכדומה. כשאפשר פשוט לקחת את אחד מהלוחמים הנחמדים האלה ולומר לו שיש לו שתי אופציות - the kalag way or the door way

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בוודאי שכן. ישנם עשרות תקנים שיכולים להתבצע בצורה טובה יותר ע"י נגדים - בעיקר בכל האמור להדרכה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בתפקידי מטה אין אינפלציה, אני מדבר על קצינים לוחמים.

להציב בפני קצין לוחם אולטימטום של "תהיה קל"ג או תודח" זה זילות, בושה וביזיון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין לך מספיק קל"גים, מוציאים לקצונת לוגיסטיקה כל מי שמוכן או יכול (יש לי חבר קל"ג, הבדיחות על חשבונו הרבה פחות נחמדות... ). למה לא למלא את השורות בלוחמים שפשוט לא מספיק טובים בתור מ"מ..?
אין אינפלציה בתפקידי מטה. בפעם האחרונה שאני בדקתי היה מחסור..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

1) יש הבדל בין להגיד ללוחם לפני יציאה לקק"צ שאם הוא מעונין להיות קצין זה רק בתור קל"ג (בגלל X Y Z) לבין להגיד לקצין שסיים גפן, קק"ש, חץ או כל דבר אחר שהוא משובץ כקל"ג.

2) אמרתי שאני לא מתייחס לתפקידי מטה בהם כן יש מחסור.

3) יש גם מחסור אקוטי בלוחמים, לא כל התפקידים שצה"ל לא מצליח למלא צריכים להיות על הגב של הגדודים הלוחמים, זה פשוט מגוחך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

1. יש מדרוג שיבוץ הוא ברור ודי מובן מאליו.
2. אם קצין לוחם מילא תפקיד לוחמה בצורה לא טובה, אין סיבה שלא להעביר אותו לתפקיד תומכ"ל.
3. אם קצין לוחם מילא תפקיד לוחמה בצורה מצויינת, אבל כרגע יש פקק וכל תפקידי הלוחמה סגורים בפניו לשנה וחצי.. אין שום סיבה שאותו סופר לוחם ימלא תפקיד קצין מטה. אני מכיר איזה רס"ן שהלך לשרת כקצין מנהלה שהיה צריך לאייש למשך שלוש שנים בגלל סיבה דומה, והופ - קיבל תפקיד סא"ל בתחום המקורי שלו.
4. אם מוציאים לוחם לקצונת חי"ר, ולא יודעים מראש שיש לו תקן כקצין לוחם, זה רע. מצד שני, לפעמים רוצים למלא את המחסנית למקרה ו.. ואז שוב אין סיבה שלא לשבץ אותו בתפקיד שהוא לא ליבתי... עבדול אמר יפה.. מ"מ 02, ק בטיחות, ק. קליעה... לא חסר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

2) זאת צריכה להיות אופציה, לא ברירת מחדל.

3) עוד פעם זאת צריכה להיות אופציה (ובעולם מושלם צריך גם להתחשב ברצונו של הקצין), באותה מידה אני לא רואה למה שקצין לוחם לא יעשה תפקיד ארוך יותר בשנה וחצי אם הוא כ"כ טוב ואין לו אפשרות קידום.

4) רק שזה לא כך, בדיוק כמו שזה לא כך אצל לוחמים "פשוטים".

יש "מיסים" שמז"י גובה מכל גדוד לוחם בגלל שהוא לא מסוגל לאייש בעצמו את התקנים שהוא קובע.

בדיוק כמו שפלוגת טירונים מתחילה את דרכה במצבה של 150-200 ומסיימת מסלול עם 50, בגלל שיש "ניפויי" 02, 05, 07, 08.

כך גם מג"דים שולחים 200% ויותר מהפוטנציאל ואל תגיד לי שזה בשביל "תחרות בריאה".
מהגדוד שלי במחזור שלי יצאו 12 לגפן- 1 נשר, 4 חזרו 7 "פוזרו", מתוך ה4 שחזרו, כיום (לאחר כשנה וחצי) רק אחד נשאר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

במקום ממנו אני מגיע מכניסים לבה"ד 1 את מי שחייבים ורק אותו, מתוך הנחה (מוכחת ברוב המקרים) שהוא יסיים ויגיע לתפקידים מסויימים בצפי של חצי שנה מראש.. גם אם לא בתוך המערך הטבעי שלו (מי שמגיע מתחום X יכול להגיע במקרים מסויימים לתחום Y שלא קשור אליו באמת ולא שואלים אותו).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בגלל זה ציינתי שאני מדבר על הירוקים

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למה?

במה זה עדיף על פני "תלך להיות קצין בטיחות בצאלים" או "תלך להיות מ"מ בטירונות 02" שהיה נהוג בעבר וכנראה גם היום?

שלא לדבר על זה שבעבר היו לא מעט מקרים בהם קצינים לוחמים נהיו מ"פ מפקדה דווקא (במילואים זה עדיין קורה).

אולי השירות הלוגיסטי ללוחמים ישתפר אם הקל"ג יהיה קצין קרבי במקור, ולא עתודאי או אפסנאי?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

1) מי אמר שהדוגמאות שציינת הן תקינות?

2) יש הבדל בין קצין לוחם שמעוניין לעבור הסבה ללוגיסטיקה (אגב, הוא יצטרך לעשות השלמת לוגיסטיקה) לבין להפיל את התיק על קצינים לא מוכנים.

זה קורה גם בסדיר, מישהו שאני מכיר (בוגר גפן) עשה הסבה לסמפ"מיות.

3) כאמור לעיל- לא הכל צריך להיות על גב הלוחמים, המצב שקיים בצה"ל הוא אבסורד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה טועה בכך - בחו"ל קציני מטה זוטרים בתחומי לוגיסטיקה, חימוש וקשר הם לוחמים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מסכים איתך לגמרי.
בטח ובטח כשאת התפקידים האלה יכול למלא מש"ק לוגיסטיקה ותיק שמכיר יותר טוב את העבודה ועולה לצה"ל פחות כסף, וכמובן לא מבזה את בעל התפקיד ואפילו משבח אותו. (בשביל קצין לוחם לעבור להיות בתפקיד קל"ג ודומיו זה לא בדיוק אות הערכה)

בשנות התשעים, היו חבר'ה שסיימו בה"ד1 אגמ"י (האבא של "להב" דהיום) ובמקום להמשיך להשלמה חיילית של החיל ששלח אותם הופנו לסוג של השלמה כלל-צהלי"ת לקצינים שהתקיימה במחנה סיירים ושכונתה קק"צ-הדו"ם (קורס קציני הדרכה ומטה) ואח"כ קק"צ הדו"פ (הדרכה ופיקוד).

החבר'ה שעשו את ההשלמה הזו יועדו להיות מ"מים של טירונות 02 (למרות שהיו גם בוגרי קורס קציני חי"ר שנשלחו לשם, ראה הספר על נערי רפול בחוות השומר "פנינה על ראש ההר" פרי עטו של קצין כזה), קציני חמ"ל למיניהם, קציני הגנה קרקעית בחיל האוויר או שלל תפקידים איזוטריים אחרים כמו תיאום שטחי אש או פיקוד על קורסים מזדמנים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

בניתי על לצאת לקורס מפקדים ומשם לקצינים ולהדו"פ, בתקווה לצאת מהחיל. שמעתי סיפורים על אנשים מהתיכון ומהגדוד שעשו את המסלול הזה והגיעו לכל מיני מקומות נחמדים- תיאום וקישור, חילוץ והצלה וכו'.
בסוף קרה מה שקרה- היה לי מפקד שהצליח לגרום לי לאהוב את מה שעשיתי, ואחרי קורס מפקדים רציתי לחזור אך ורק לגדוד, ורק בתור מפקד צוות.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אאל"ט לתיאום וקישור הייתה השלמה משלהם.

ההשלמה הכי איזוטרית שראיתי הייתה של קציני יק"ל, שאחד המכי"ם שהיו לי בטירונות הגיע אליה. אין לי מושג איפה עשו אותה, אבל כשראיתי אותו עם תגיות כחולות של השלמה היה לו את התג של יק"ל (אייל מסטול על משולש ירוק עם רקע אדום)

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד בשנות התשעים, היו חבר'ה שסיימו בה"ד1 אגמ"י (האבא של "להב" דהיום) ובמקום להמשיך להשלמה חיילית של החיל ששלח אותם הופנו לסוג של השלמה כלל-צהלי"ת לקצינים שהתקיימה במחנה סיירים ושכונתה קק"צ-הדו"ם (קורס קציני הדרכה ומטה) ואח"כ קק"צ הדו"פ (הדרכה ופיקוד). החבר'ה שעשו את ההשלמה הזו יועדו להיות מ"מים של טירונות 02 (למרות שהיו גם בוגרי קורס קציני חי"ר שנשלחו לשם, ראה הספר על נערי רפול בחוות השומר "פנינה על ראש ההר" פרי עטו של קצין כזה), קציני חמ"ל למיניהם, קציני הגנה קרקעית בחיל האוויר או שלל תפקידים איזוטריים אחרים כמו תיאום שטחי אש או פיקוד על קורסים מזדמנים.

השלמת הדו"מ (אח"כ הדו"פ) היתה אחד הבזיונות הגדולים של צה"ל מימיו. זו השלמה שהומצאה ע"י רחכ"א דאז, תא"ל איקה אבארבנל, כאשר מטרתה היחידה היא להכשיר קצינים במחיר הנמוך ביותר האפשרי לתפקידים שהכשרה של קצין לוחם גדולה עליהם (מ"מ 02, קצין מטה זוטר מאוד וכד'). להשלמה זו הגיע כל מי שהודח מאחת ההשלמות האג"מיות או כאלה שהועברו לשם בעל כורחם, לאחר שחלק גדול מהצוערים שיועדו להשלמה זו לא צלחו את בה"ד 1. מאמצע 95' השלמה זו הפכה למקור העיקרי לקציני סיורים משותפים עם בני דודינו היקרים.
ההשלמה הורכבה מ-9 שבועות שבם נלמדו הדרכה טובה, אופן העברת מטווח ותרגיל פרט, הדרכה טובה ועוד קצת הדרכה טובה לסיום.

הבעיות בהשלמה זו:
1. מתן דרגות, במספר לא מבוטל של מקרים, לאנשים שלא היו צריכים להיות קצינים מלכתחילה.
2. הגדרת ההשלמה כ"אג"מית" - כלומר כזו שבוגריה מוצבים ביחידות חי"ר ושיריון, עם 0 הכשרה למילוי התפקיד שאותו ימלאו עד גיל 45.

גילוי נאות: אני בוגר (בהצטיינות) של השלמה זו.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shlomz רחכ"א דאז, .

מה הר"ת הזה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shlomz 1. מתן דרגות, במספר לא מבוטל של מקרים, לאנשים שלא היו צריכים להיות קצינים מלכתחילה.

היא עדיין קיימת, אגב?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shlomz 2. הגדרת ההשלמה כ"אג"מית" - כלומר כזו שבוגריה מוצבים ביחידות חי"ר ושיריון, עם 0 הכשרה למילוי התפקיד שאותו ימלאו עד גיל 45.

אאל"ט יותר גילגלו אותם לגדודי פקע"ר, יחידוט אמ"ט (אבטחת מתקנים) והגנ"ק של חיל האוויר, לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shlomz גילוי נאות: אני בוגר (בהצטיינות) של השלמה זו.

איך הגעת לשם דווקא, אם זה לא אישי מידי?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד ציטוט: במקור נכתב על ידי shlomz רחכ"א דאז, מה הר"ת הזה?

ר' חטיבת כוח אדם...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד מה הר"ת הזה?

ראש חטיבת כוח אדם

ציטוט:

היא עדיין קיימת, אגב?

אני חושב שכבר לא, אבל אני לא ממש בטוח.

ציטוט:

אאל"ט יותר גילגלו אותם לגדודי פקע"ר, יחידוט אמ"ט (אבטחת מתקנים) והגנ"ק של חיל האוויר, לא?

גם. אני מהמחזור הראשון שנשלח לפקע"ר - אם כי מצאתי את עצמי ביחידת התערבות (היו פעם כאלה בפיקוד העורף, לך תבין). עד למחזור שלי (וגם לאחריו) הבוגרים מצאו עצמם כמ"מים בחטיבות החי"ר (בד"כ הפחות נחשבות, אבל עדיין).

ציטוט:

איך הגעת לשם דווקא, אם זה לא אישי מידי?

נפלאות השלישות... יועדתי להשלמת מודיעין (הייתי אמור לחזור ליחידה שלי כע' קמ"ן), אבל בגלל כל מיני סיבות בירוקרטיות מצאתי שם את עצמי. העובדה ש-13 צוערים מתוך ה-40 שיועדו להשלמה הזו לא צלחו את בה"ד 1, לא ממש עזרה לסיכוים שלי (ושל אחרים כמותי) להגיע להשלמות אליהן יועדנו מראש.

אגב, בדיעבד אני לא מצטער - גיליתי שמסלול פיקודי עדיף מבחינתי על מסלול כקמ"ן.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

זה לא אומר שכל הקביעות שתפקידים X, Y או Z צריכים להיות מאיושים בידי קצינים ולא נגדים נכונות ו/או מוצדקות.

זאת בעיקר באמצעות צפיפות יתר במגורים.

חוץ מזה, במגמת נחשון פותחים מגורים חדשים במצפה רמון (או שזה כבר קיים, אני לא בטוח).

זה בין היתר גם בגלל שבה"ד 12 נבלע כולו על ראשו וכרעיו ע"י בה"ד 1.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

רב החיילים בצהל הם לא לוחמים. ויש ככ הרבה קמבצ, קצ"י, קצין אפסנאות, קצין מפקדה, קצין שלישות, קצין ת"ש, קצין לוגיסטיקה... שאת התפקיד שלהם יכול לעשות סמל... או רסל...

בוא תסביר לי איך לדוגמה סמל יוביל שיירת דרגים בלחימה, ולמה עדיף רס"ל יקר על פני סג"מ זול.
יש משמעות מסויימת לדרגות הקצונה, וזה לא מסתכם בסמכויות (שאין ולא יהיו לחוגרים) או בהכשרה (נגד יכול לעשות כמעט הכל יותר טוב בהיבט המקצועי).
כל התפקידים שמנית הם תפקידים קריטיים, ויש לך שתי אופציות - לתת אותם לנגד שהזמן ייתן לו את ההכשרה הטובה שלו, או לתת לקצין שתיאורטית הוא טוב מהממוצע הקיים ויהיה זול וזמין.
בחיל האוויר יש הרבה שלישים/שלישות שהם נגדים, אבל זה עולה הון וסתם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אין שום בעיה לסמל להוביל שיירת דרגים בלחימה אם תכשיר אותו לכך. ישראלים לא יותר טפשים מגרמנים, אמריקאים או בריטים.
יתר על כן, רס"ל יקר יחסוך לך הרבה יותר כסף ממה שסג"מ זול יחסוך - מה לעשות.

הסיבה העיקרית בצה"ל לשימוש בקצינים היא העובדה שהם חותמים עוד שנה לפחות, ולכן זמינים יותר. חלק ניכר מתפקידי קצונה בארץ מבוצעים בצבאות זרים ע"י נגדים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה מדבר על סמל, שירות חובה, ההכשרה שתיתן לו תהיה הכשרה פיקודית ומקצועית, ובעצם תכשיר אותו להיות קצין בלי דרגות קצונה. בסוף הוא יהיה קצין מינוס, חסר סמכויות שבצה"ל יש רק לקצינים, ייספר כפחות ערך על ידי הקצינים בסופו של דבר הם יוליכו את הכוחות.

אני מסכים שבישראל יש משמעות לעלויות של נגד מול קצין. אבל מדברים כאן כאילו קצונה זה הרע בהתגלמותו, כשיש ייתרונות מערכתיים לשימוש בקצינים על פני נגדים (מול חסרונות, מסכים). זה רלוונטי, אגב, גם לתפקידי פיקוד-הדרכה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני מדבר על סמל שיקבל הכשרה נורמלית, זה הכל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

קודם כל אני לא מדבר על קצינים לוחמים- אני לא מבין בזה כלום.
אני מדבר על הרוב המוחלט של הקצינים שהם עורפיים\תומכ"ל, ושלא יורים עליהם כדרך קבע...

ההבדל בין קצין לנגד, אמור להיות שהאחד הוא דרג פיקודי, והשני מקצועי. ולמיטב הבנתי אין שום דבר פיקודי בקצין שלישות או בקל"ג או בעתודאי לצורך העיניין, ולכן אין שום סיבה שאת התפקידים האלה ימלאו קצינים.

הבעיה בלתת את כל התפקידים האלה לסגמים- סגנים, היא שהם משרתים שנה-שנתיים בתור קצינים וכל ההכשרה שלהם נמשכה כחצי שנה, ולכן חסר להם הבנה וניסיון מקצועי בתפקיד שלהם, ואין להם שום מושג איך לפקד על חיילים. ניהול ומנהיגות זה משהו שנלמד רק מניסיון. אז אחרי שנתיים בתפקיד, בדיוק אחרי שהם צברו את הניסיון הפיקודי, ונכנסו חזק לתפקיד בפן המקצועי- הם משתחררים, איזה יופי.

לא יצא לי לשרת בצבא זר, אבל יצא לי קצת להכיר, והיחס של קצינים לחיילים בצהל הוא נראה לי הכי גבוה, וקצינים בדרגות זותרות משרתים הכי מעט זמן. לעומת צבאות אחרים שבהם יש מעט קצינים, הרבה נגדים, ויש מה שקוראים אותו זה warrent officer - שזה מין סופר נגד, עם יותר סמכויות.

חוץ מזה איזה סיבה יש שקמ"ן, קשר"ג, קצ"י, קמב"צ לא יהיה סמל? הזמן שאתה מרוויח מהקבע של הסגמ, אתה תפצה מזה שהוא לא הולך לחצי שנה בבהד 1. קורס מקצועי, וברוכים הבאים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost חוץ מזה איזה סיבה יש שקמ"ן, קשר"ג, קצ"י, קמב"צ לא יהיה סמל? הזמן שאתה מרוויח מהקבע של הסגמ, אתה תפצה מזה שהוא לא הולך לחצי שנה בבהד 1. קורס מקצועי, וברוכים הבאים.

במילואים, יש המון קמ"נים מצויינים שההכשרה הצבאית שלהם מסתכמת בקורס משק"י מערך במילואים (שבועיים) וקורס קמ"ני מילואים (עוד שבועיים). מצד שני, בחלק מהמקרים יש להם גם נסיון אזרחי - אני חושד שחוגר שעשה דוקטורט בגיאוגרפיה יבין במפות לא רע גם בלי שהתעסק איתן בסדיר...

קשר"ג - גם כאן במילואים זה לא תמיד קצין - אבל כאן ההסתמכות על נסיון אזרחי בולטת יותר, כשלתפקיד מתגלגלים כל מיני מהנדסים שבאופן מפתיע מתעסקים במערכות תקשוב גם ביום-יום.

קמב"צ זה סיפור אחר - מדובר בתפקיד שהוא פיקודי במהותו, שמהווה גם תפקיד רוחב לתפקידי פיקוד נוספים. כאן אתה באמת צריך קצין, לא רק בשביל התפקיד אלא גם בשביל הקצין עצמו...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost חוץ מזה איזה סיבה יש שקמ"ן, קשר"ג, קצ"י, קמב"צ לא יהיה סמל? הזמן שאתה מרוויח מהקבע של הסגמ, אתה תפצה מזה שהוא לא הולך לחצי שנה בבהד 1. קורס מקצועי, וברוכים הבאים.

לדעתי שום סמל לא יוכל למלא את התפקיד של קשר"ג, קמב"ץ או קמ"ן.
שלושת התפקידים האלו שהם תפקידים לוחמים במפג"ד.
תראה לי סמל שיכול לפקד על מחלקת קשר של 12 איש, להיות ק. מטה (עוזר) למג"ד בתחומו ובמקביל לנהל את כל תחום הקשר בגדוד בשגרה ובחירום. שלא נדבר על לפקד על 10א'.
סג"מים נקרעים שנה בתפקיד הזה ורק בוכים כל רגע (וממש לא כי הם בכיינים), וסגנים שעושים אותו סובלים לא פחות.

אז אני לא רואה איך זה יכול לקרות.

סמ"דים בספינת מילואים מנהלים צוות של 10-14 איש,מהווים גורם טכני ומסמיך,מבצעים את כל עבודת המטה בין הספינה לביקורות,את כל התיאומים עם המערך התומך ודואגים לכל ההכשרות של הצוות שלהם.מדובר בסמ"רים או סמלים בפז"ם שלעיתים נדירות עולה על הסדיר,ויש כאלה שנכנסים לתפקיד אחרי שנה ושמונה בצבא ומנהלים ספינות מילואים לפעמים במשך שנה ויותר ואין להם ארון על הכתפיים.לחיילים סדירים איכותיים יש את היכולת לנהל ולפקד,וזה שהצמידו למישהו דרגות קצין לא הופך אותו מיידית למנהלן מצויין או מומחה בכל תחום.
אז כן,אין מה לעשות מכל עכבר הר.אני יכול לספור את כמות הקצינים המתפקדים והמועילים בבסיס הקטן שלי על יד אחת,ואת כמות התקנים המיותרים/מוגזמים שיושבים בתפקידי מטה על שתי ידיים וזה לאור מחסור במפקדי ספינות (קצינים קרביים) בשטח.
מהפינה שלי,לפחות שליש מתקני הקצינים בבסיס ניתן לבטל או לצמצם לדרגות סמ"ר עם קבע קצר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לוגיין אז כן,אין מה לעשות מכל עכבר הר.אני יכול לספור את כמות הקצינים המתפקדים והמועילים בבסיס הקטן שלי על יד אחת,ואת כמות התקנים המיותרים/מוגזמים שיושבים בתפקידי מטה על שתי ידיים וזה לאור מחסור במפקדי ספינות (קצינים קרביים) בשטח. מהפינה שלי,לפחות שליש מתקני הקצינים בבסיס ניתן לבטל או לצמצם לדרגות סמ"ר עם קבע קצר.

אני מסתכל על זה בצורה שונה.
אם כמות הקצינים המתפקדים והמועילים בבסיס שלך קטנה מאוד, וכמות הקצינים המיותרים גדולה.
זה לא אומר שהתקנים לא נכונים, זה אומר שהקצינים גרועים.

אין דוקטור בגדוד אלא רק פראמדיק - כלל הגדוד בכאבי רגליים.
אין קמ"ן אלא רק מש"ק מודיעין - סעיף קרקע בפקמ"ב הוא בושה לקריאה.
אין קשר"ג אלא רק סמל קשר - תתכונן לזה שהג'אנטקס שלך לא יפעל ולא יהיה מי שיחליף אותו.
אין שליש אלא רק מש"ק מודיעין - את הדו"ח 1 תקבל רק ב 12 בלילה.
אין קל"ג - אין דלק ותחמושת.
אין קח"ש רק נגדי חימוש - פה זה אולי יכול לעבוד, רובם בני 35 ומעלה ויודעים את העבודה גם בלי שקצין יזכיר להם.

זה לא שאני מזלזל חס וחלילה ביוכלתם של החיילים הסדירים, ראיתי המון חיילים שיכלו בקלות להחליף את המפקדים שלהם ולעשות עבודה יותר טובה.
אני פשוט לא רואה איך גדוד מניע את עצמו קדימה כשכולם שם חיילים.
רק תדמיין שיום אחד למש"ק שלישות נשבר הזין והוא חותך הביתה. זהו, אין יציאות לקורסים וכו'
אם היה שליש הסיכויים שזה היה קורה הרבה הרבה יותר נמוכים

את תפקיד הקשר"ג יכול בקלות לנהל נגד צעיר שבשלוש שנים שרות ותיקון מכשירים ראה ויודע יותר מהקשר"ג הממוצע,אגב ק.קשר בבסיס שלנו הוא רק ליופי וטלפונים,את כל התקנות הקשר הרציניות למבצעים והמעקב השוטף אחרי הספינות מבצע מ.המחלקת קשר,והוא נגד.
נשקיה כנ"ל.
שלישות כנ"ל.
כשאני חושב על השיחה הזאת עולה לי פשוט התמונה של משרדי הבסיס ששם יושב ריכוז הקצינים הגבוה ביותר,קצין לכל 3-4 חיילים/מש"קיות.גם אם נשים בצד את הדיון על כדאיות התקנים ואיכות הקצונה זה נראה לי קצת צורם.

הסיבה ששמים קצין במקום חייל במקום כלשהו הוא כדי לתת משקל וידיים בוגרות יותר.הפועל היוצא של זילות הקצונה (כל מי שרוצה לצאת יכול,וחיילים שלא ראו כלום בצבא בפז"ם של שנה וחצי כבר קצינים) הוא שלא כל הקצינים מוצלחים במיוחד,ושנוצרים תקנים מונפצים.לבסיס של פחות מ200 חיילים דוחפים:קצין ב.מ,קצין תיאום וקצין אג"ם ומעליהם מפל"ג בדרגן רס"ן,שלושה קציני לוגיסטיקה וקצינת חינוך שקבורה כל היום במשרד.
אז נכון,בתיאוריה אם אתה שם קצין במקום מסויים אתה מצפה מהמקום לעבוד טוב יותר,אבל שנינו יודעים שזה לא תמיד קורה,וזה שתשים קצין בכל משרד רק יהפוך את הקצונה למשהו זול ומנופח,שלא לדבר על הכסף.

במקרה של הבסיסים העורפיים אני מסכים.
ביחידות הלוחמות זה לא אפשרי משום בחינה. לא מצליח למצוא שם קצין אחד שאפשר לוותר עליו.

באמת?
האם צריך שמי שמעביר טירונות זה קצין ולא סמל ותיק? האם צריך ע' קמב"צ קצין (קצינה) ואי אפשר לנצל איזה סמ"ח בעל בעיות רפואיות?
האם צריך את כל בעלי התפקידים שיש ביחידות ההדרכה או במפקדות החטיבה ומעלה? אני לא חושב.

ואגב, מהנסיון שלי, חוגרים בעלי מוטיבציה בד"כ ביצעו יותר טוב מהרבה מהקצינים אותם החליפו.
ואם אתה טוען שצריך לעבור קורס קצינים בשביל לבצע ניתוח שטח טוב או להחליף ג'נטקס, מצבינו מעולם לא היה גרוע יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כשכתבתי ביחידות הלוחמות - התכוונתי בגדודים. חטיבה ומעלה וביחידות ההדרכה זה כבר שונה.

בקשר להחלפת הג'אנטקס - להחליף ג'אנטקס לא צריך להיות קצין. אבל לארגן מלא מחדש שבו הג'אנטקס הזה יגיע אליך צריך.

זו עבודה שבמסגרת אזרחית מתבצעת על ידי פקידה עם 10 שנות לימוד.

ברור. היא גם עושה את זה מתוך שינה ובלי שימוש ביד ימין.

נו ....ואם היא גידמת. מה זה קשור?

אגב,
באיזה מקצוע באזרחות עוסקים בדברים כאלה בכלל?

אחראי לוגיסטיקה, ואחראי תפעול.

"שומעת יפית, כנסי למחסן ותוודאי שיש לנו מלאי של [שקר כלשהו], ואם חסר תזמיני"

ממש לא אותו דבר.
להרים צלצול ולחכות שיביאו לך מה שהזמנת
זה לא אותו דבר כמו לארגן מלא מחדש.

אין לך מושג על מה אתה מדבר - צר לי לומר לך (וחבל שראיתי את זה רק עכשיו).
העולם האזרחי נדרש לעמוד במדד שהצבאי אף פעם לא יצטרך - יעילות וריווחיות. מספיק להכנס לחברה העוסקת בהובלות בין-לאומיות בשביל להבין כמה זה יותר מסובך ממה שקשר"ג יצטרך לעשות אי פעם - ומי עוסק בזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל זה עובד גם לצד השני: אם נשווה מנהלת מחלקת תפעול אזרחית לקשר"ג, נראה שהקשר"ג כניראה לוקח מבחינת אישיות/כישרון, אולי בעל הכשרה/השכלה עדיפה (הוא עבר קורס מש"קים+שירות+קק"צ+השלמה, היא כניראה רק עבדה לפני הקידום- אבל אולי יש לה BA כלשהוא, ואולי נהלי החברה שלה הגיוניים ופשוטים מאלה של צה"ל) , אבל למנהלת יש יותר ניסיון ספציפי (כי היא כל היום שולחת דברים לחו"ל והוא עושה המרות או ספירות או מעביר ציוד בקו רק X פעמים לפני שהוא מתחלף), ובעיקר- לה ולכל הסובבים אותה (עובדים וספקים) יש יותר מוטיבציה. קצין בצה"ל צריך להתכסח עם החיילים שלו הרבה כדי שיקפידו על הופעה צבאית-חודשים אחרי, במרכז שירות לקוחות סלולאר ממנו אפשר לפטר אותם, הם פתאום מדוגמים טיפ טופ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אין לך מושג על מה אתה מדבר - צר לי לומר לך (וחבל שראיתי את זה רק עכשיו). העולם האזרחי נדרש לעמוד במדד שהצבאי אף פעם לא יצטרך - יעילות וריווחיות. מספיק להכנס לחברה העוסקת בהובלות בין-לאומיות בשביל להבין כמה זה יותר מסובך ממה שקשר"ג יצטרך לעשות אי פעם - ומי עוסק בזה.

יעילות וריווחיות בחברות אזרחיות מול חיי אדם בצבא.

ואתה צודק, העולם האזרחי שמושפע מגישת הרווחיות והיעילות מוצא פתרונות יצירתיים (טכנולוגיה וכו')
לדוגמא בהובלות בין לאומיות שם מספיק ללחוץ כמה כפתורים במחשב כדי לשלוח אספקה ברחבי העולם.
האנשים שעושים את זה לא נדרשים ללחצים שנדרשים אנשי צבא לעמוד בהם.

מפ"ם עושה עבודה קשה יותר ממנהל סניף ב פד- אקס. לדעתי

אתה מתכוון שהצורך לשמור על חיי אדם הביא ללוגיסטיקה המצויינת במלחמת לבנון השניה?
עצם העובדה שאתה מדבר על "לחיצת כפתור" מראה שאין לך מושג על מה מדובר. מדובר בתאומים מסובכים בין גורמים מתרבויות שונות בשביל להביא כמות מטען מנקודה א' לנקודה ב'.
ומהצד השני עשית מהתפקיד הצבאי סוג של פיזיקת קוונטים. זה ממש לא.
המפ"מים שהיו אצלי במילואים (וקציני הלוגיסטיקה במילואים ברמה החטיבתית) עוסקים בתחומים האלה באזרחות והצבא הוא בהחלט קל להם יותר מהבחינה המקצועית - בעיקר בגלל הדגנרציה של מה שנדרש מהם לעשות.
ההבדל העיקרי בין הצבא לאזרחות הוא חוסר הרצון של חלק מהגורמים במערכת לעבוד - כפופים ומפקדים. העיסוק הבלתי פוסק בהנעת פקודים ומפקדים להזיז את התחת שלהם אינו קשור במיוחד לדרגה שלו. יש קצינים כאלה ויש נגדים כאלה - ובשני המקרים הם מבזים את תפקידם ואת דרגותיהם (ואני רוצה לראות אותם נוהגים ככה בחברה אזרחית!). ההבדל היחיד בין נגד לבין קצין הוא שהקצין הסמרטוט [/B]בד"כ[B] יגרום לנזק גדול בהרבה מנגד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אנחנו מדברים על הבעיה הכוללת,בפעם האחרונה שבדקתי רוב צה"ל לא היה הגדודים הלוחמים בלבד.הבעיה שאנחנו מדברים עליה קיימת בעיקר במפקדות,בצורה די טבעית.

ואגב סיפור קטן,אני ממלא כרגע תפקיד שהוא תקדים, שסופח עליו כמה תפקידים של קצינים שונים וכמה של נגדים ביחידות אחרת.הקבע הקצר שלי נגמר עוד מעט וכבר צחקו איתי על העובדה שכשאני אגיע למילואים אני אמצע משרד של קצין ושלושה חיילים שעושים את מה שאני עושה, ועוד תקן לע' בדרך.

למה לא? בדיוק אותו בנאדם בתור סג"ם ובתור סמל, יכול למלות את התפקיד, להפך חצי שנה קורס זה מה שיפגע בפיקודיות שלו. למה לא לקחת רבט, להכשיר אותו, לתת לו דרגה יותר גבוהה אם בא לך ולהפוך אותו לקמ"ן/קלג/שליש אין שום סיבה שהוא יהיה קצין, במקרה הקיצוני הוא מפקד על הצוות המקצועי הקטן שלו.

תראה ביחידה העורפית הקטנה שלי היו בערך פי 2 קצינים יותר ממה שצריך, חלקם ברמה גבוה מאוד, וחלקם לא. אין שום סיבה לשים קצינה שתהיה אחראית על האפסנאות, אין שום סיבה להביא קמבצית שאת התפקיד שלה עשה במשך כמה שנים נגד בתור נע"ת, ואין שום סיבה לסרן שיש לו בדיוק חייל אחד- הוא עצמו (עתודאי, וזה ראיתי יותר באחת היחידות המקבילות).

אולי אני טועה, אבל אני חושב שקצינים צריכים להיות מצרך נדיר, יקר ומאוד איכותי, בניגוד למצב היום שכל מה שצריך זה מוטיבציה. חוץ מזה בתפקיד שהוא מקצועי מטבעו ולא פיקודי לדעתי עדיף נגד עם כמה שיותר ניסיון.

תפקידו של הנגד הוא מקצועי, לא פיקודי. תפקידו של הקשר"ג הוא פיקודי ולא רק מקצועי. עקרונית, קשר"ג הוא בכלל קצין עוזר למג"ד ואילו מחלקת הקשר אמורה להיות מנוהלת ע"י סמל הקשר הבכיר.
הסיבה לשימוש הנרחב בקצינים היא פשוטה - קצין חייב לשרת 4 שנים. חוגר - 3.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס תפקידו של הנגד הוא מקצועי, לא פיקודי. תפקידו של הקשר"ג הוא פיקודי ולא רק מקצועי. עקרונית, קשר"ג הוא בכלל קצין עוזר למג"ד ואילו מחלקת הקשר אמורה להיות מנוהלת ע"י סמל הקשר הבכיר. הסיבה לשימוש הנרחב בקצינים היא פשוטה - קצין חייב לשרת 4 שנים. חוגר - 3.

לא עקרונית ולא נעליים. המפקד של מחלקת הקשר הוא הקשר"ג ולא הסמל.
זה שהוא גם קצין עוזר למג"ד במקביל רק מראה למה נדרש קצין לתפקיד הזה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אתה טועה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אתה טועה.

הקשר"ג הוא לא המפקד של מחלקת הקשר בגדוד??

לא הוא לא! תקרא קצת ספרי תו"ל.
והנה רמז - למה יש גם ממח"ג וגם קח"ש בגדוד?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס לא הוא לא! תקרא קצת ספרי תו"ל. והנה רמז - למה יש גם ממח"ג וגם קח"ש בגדוד?

הוא לא המפקד של המחלקת קשר??
לא יכול להיות?!?!
אז כנראה שביזבזתי את הזמן שלי. שנה שלמה הייתי קשר"ג בגדוד 46 והחמצתי את כל המשמעות.
למה לא אמרו לי את זה כבר אז.
יכול להיות שלא הייתי אמור לפקד על מחלקת הקשר ועשיתי את זה סתם??
נשמע לי קצת מוזר...אתה בטוח בעצמך?

והנה התשובה בשבילך - יש קח"ש ויש ממח"ג. נכון.
לפי התו"ל של חיל חימוש (וזה רק בתו"ל) הקח"ש הוא הקצין העוזר והממח"ג הוא המפקד של מחלקת החימוש.
בפועל - הקח"ש מפקד על מחלקת "הנגדים" בחימוש.
והממח"ג נשאר לפקד על "הסדירים" והרכב.
עד כאן מובן.

בקשר זה לא ככה.
הקשר"ג הוא המפקד של כלל חיילי מחלקת הקשר.
הסגן שלו (מחליפו בהיעדרו וכו') זה נגד הקשר.
והסמל עוזר לו (לקשר"ג).

ואני לא סתם כותב את זה כי אני חושב. אני הייתי קשר"ג. כל החברים שלי הם קשר"גים. ואני מכיר מעולה את התו"ל. אני לא צריך לקרוא יותר ספרי תו"ל, היום אני עוזר לכתוב אותם.

תקרא שוב. זה שלא נוהגים ככה כי לא סומכים על הנגדים זה דבר אחד. בפועל יש מסגרת קצינים בגדוד שהם קצינים עוזרים מקצועיים והם לא אמורים לפקד על אף אחד. זה שאתה לא מכיר את זה, לא מפתיע אותי - רק מחזק את דיעה שלי לגבי (חוסר) המקצועיות בצבא.
זה שאתה לא מכיר את זה וכותב את התו"ל, הוא דבר עוד יותר חמור. לכתוב תו"ל מתוך חסך חמור בידע לגבי התנהלות הגדוד הלוחם עושה אותך לא כשיר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס תקרא שוב. זה שלא נוהגים ככה כי לא סומכים על הנגדים זה דבר אחד. בפועל יש מסגרת קצינים בגדוד שהם קצינים עוזרים מקצועיים והם לא אמורים לפקד על אף אחד. זה שאתה לא מכיר את זה, לא מפתיע אותי - רק מחזק את דיעה שלי לגבי המקצועיות בצבא.

שטויות במיץ.
תפתח את ספר התו"ל שוב.
תסתכל על מבנה גדוד.
ותראה בעצמך.
תפתח את ספר הוראות קשר"ר. כרך א.
תסתכל על מבנה מחלקת הקשר.
ותראה בעצמך.

חלאס עם השטויות האלה. מסגרת הקצינים העוזרים היא גם המסגרת שמפקדת על המחלקות המקצועיות בפלוגת המפקדה. ולא, אי אפשר להחליף את הקצינים האלה בחיילים.

ספר תו"ל השו"ב הוא לא הקובע כאן. לך לפו"מ, תבדוק את ספר מבנה הגדוד וספר המטה ותחזור אלי. לא פעם ראשונה שאני שומע על דברים כאלה, אבל לא חיל התקשוב קובע את הצורה בה פועל בעל התפקיד הרלוונטי במטה הגדודי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס ספר תו"ל השו"ב הוא לא הקובע כאן. לך לפו"מ, תבדוק את ספר מבנה הגדוד וספר המטה ותחזור אלי. לא פעם ראשונה שאני שומע על דברים כאלה, אבל לא חיל התקשוב קובע את הצורה בה פועל בעל התפקיד הרלוונטי במטה הגדודי.

ספר תו"ל השו"ב??? על מה אתה מדבר?
אם אתה מדבר על המצגות המטומטמת של תוא"ר שמעבירים בפו"ם אז גם אתה נפלת בפח.
כתובים שם מגוון דברים מעניינים.
אפילו היה כתוב שם שבחירום אני אקבל שני רכבי יר"מ למחלקה שלי..
חיפשתי וחיפשתי את רכבי היר"מ האלה בתקינה, בשלהב"ת, איפה שלא תרצה ולא מצאתי.

כנראה שמיליון קשר"גים טועים ורק אתה צודק.
בהצלחה לך.

לא, אני לא מדבר על שום מצגת - אני מדבר על פרסומי התו"ל. הסיבה ששלחתי אותך לפו"מ היא העובדה שקל להשיג אותם - לא בגלל שהם הקובעים. מי שקובע איך פועל הגדוד זה לא חיל התקשוב.
אין לך מה להתווכח איתי, לך תבדוק בעצמך. אם אתה לא יודע איפה לחפש, יגיל יכול לעזור לך.

ציטוט:

כנראה שמיליון קשר"גים טועים ורק אתה צודק.

זו אמירה מגוחכת במיוחד. הויכוח שלך הוא לא איתי. הויכוח שלך הוא עם תורת ההפעלה של הגדוד, כפי שהיא נתפסת ע"י צה"ל.
הסיבה היחידה שהקשר"ג מפקד על הקשר וקח"ש נדרש לקחת אחריות על מחלקת החימוש היא קביעה קלוקלת של מג"דים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס לא, אני לא מדבר על שום מצגת - אני מדבר על פרסומי התו"ל. הסיבה ששלחתי אותך לפו"מ היא העובדה שקל להשיג אותם - לא בגלל שהם הקובעים. מי שקובע איך פועל הגדוד זה לא חיל התקשוב. אין לך מה להתווכח איתי, לך תבדוק בעצמך. אם אתה לא יודע איפה לחפש, יגיל יכול לעזור לך. זו אמירה מגוחכת במיוחד. הויכוח שלך הוא לא איתי. הויכוח שלך הוא עם תורת ההפעלה של הגדוד, כפי שהיא נתפסת ע"י צה"ל. הסיבה היחידה שהקשר"ג מפקד על הקשר וקח"ש נדרש לקחת אחריות על מחלקת החימוש היא קביעה קלוקלת של מג"דים.

לא התווכחתי עם זה שמבנה הגדוד נקבע ע"י מז"י. הם בוני הכוח.
ובמקרה אני בבסיס. אז הלכתי ובדקתי. ואתה טועה.
ואם ירשו לי אני אעלה לפה גם את הסריקה.

תפנה למחלקת ב"מ בבסיס שלך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס תפנה למחלקת ב"מ בבסיס שלך.

הם בטוח לא ירשו. אם היו יכולים היו עוקרים לי את הלשון.
אבל אולי מנהלי הפורום יראו איזה גמישות בעניין.

ואגב,
ב"פנקס האפור" זה קצת כמו שאתה מתאר את זה. אבל לא לגמרי ברור. וגם לא מוסבר או מפורט.
אבל בספר הגדוד אחרת.

אנחנו פועלים לפי חוקי הצנזורה בנושא. אתה יכול לנסות ולגשת לצנזורה ישירות - עקרונית הם אלה האמונים על שחרור המידע.
ספר הגדוד הוא ספר מסגרת, ישנם עוד פרסומים העוסקים במטה (וקצינים עוזרים).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

פה, ובכמה הודעות אחורה, הראת את הפגם בכל הקצינים הצעירים, והדגמת משפט ממדריך הטרמפיסט לגלקסיה.
אלה שרוצים לשלוט הם מטבעם הכי פחות מתאימים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost פה, ובכמה הודעות אחורה, הראת את הפגם בכל הקצינים הצעירים, והדגמת משפט ממדריך הטרמפיסט לגלקסיה. אלה שרוצים לשלוט הם מטבעם הכי פחות מתאימים

מזל שאני כבר לא צעיר. אחרת הייתי נעלב.

אז מה? בעיה בתמורה לתפקיד לתת למישהו דרגה יותר גבוהה ולהחתים אותו קבע?
וקצינים לא משרתים 4 שנים בתור קצינים, בד"כ פחות מ3. לעומת חייל שמגיע לצוות וגדל כל השרות שלו בצוות ויכול גם לפקד עליו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost אז מה? בעיה בתמורה לתפקיד לתת למישהו דרגה יותר גבוהה ולהחתים אותו קבע? וקצינים לא משרתים 4 שנים בתור קצינים, בד"כ פחות מ3. לעומת חייל שמגיע לצוות וגדל כל השרות שלו בצוות ויכול גם לפקד עליו.

חייל ששירת הרבה זמן בצוות ויכול גם לפקד עליו נותנים לו להיות סמל מחלקה.
ומכפיפים אותו לקצין.
מה קורה נגיד, אם אין חייל כזה בצוות כרגע? נניח כולם צעירים.
או שנניח שהחייל הכי ותיק אידיוט גמור.
או שהחייל אולי תותח אבל יכולת פיקודית אין לו ואף אחד לא מקשיב לו.
מה יקרה כשהוא ירצה להעניש מישהו??
מה יקרה כשהוא יחליט שלא בא לו לבוא היום לצבא??

חייל שמפקד על צוות ועושה תפקיד של קצין זה חייל תותח. בהחלט.
אבל בצבא יש כל כך קצת חיילים כאלה שלהסתמך עליהם זה טירוף.
בשביל זה מביאים קצינים. גם לתפקידים הכי מטומטמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pisauron חייל ששירת הרבה זמן בצוות ויכול גם לפקד עליו נותנים לו להיות סמל מחלקה. ומכפיפים אותו לקצין. מה קורה נגיד, אם אין חייל כזה בצוות כרגע? נניח כולם צעירים. או שנניח שהחייל הכי ותיק אידיוט גמור. או שהחייל אולי תותח אבל יכולת פיקודית אין לו ואף אחד לא מקשיב לו. מה יקרה כשהוא ירצה להעניש מישהו?? מה יקרה כשהוא יחליט שלא בא לו לבוא היום לצבא?? חייל שמפקד על צוות ועושה תפקיד של קצין זה חייל תותח. בהחלט. אבל בצבא יש כל כך קצת חיילים כאלה שלהסתמך עליהם זה טירוף. בשביל זה מביאים קצינים. גם לתפקידים הכי מטומטמים.

בסופו של דבר כולם כפופים לקצין, חייב להיות להיות קצין שיאגד תחתיו את כל התפקידים האלה, אבל צריכה להיות לו מוטת שליטה הרבה יותר גדולה מאשר 0-5 חיילים, הוא יכול לפקד על כמה צוותים ולהיות אחראי על כמה תחומים. אין שום סיבה להדביק סג"מ שיעשה תפקיד שהוא מקצועי לחלוטין, או יפקד על 5 חיילים שמימלא יש נגד שאומר להם מה לעשות.

בפסקה הראשונה במה שכתבת, תחליף את המילה "חייל" ב"קצין" מה ההבדל?
אני לא מבין מה הבעיה למצוא חייל מקצועי ואחראי בצוות, לשלוח אותו לשבועיים קורס פיקודי, להנפיץ לו דרגה בישביל הנראות, ולהגדיר אותו כמפקד ואחראי על נושא מסויים. בדיוק כמו להביא קמ"ן.

לגבי הפסקה השניה, זה ביזוי הדרגה לדעתי להביא קצין לעשות תפקיד שהוא תפקיד שבינו לבין קצונה אין כלום, ושאתה מביא לשם קצין רק כי הוא לכאורה יותר רציני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost בסופו של דבר כולם כפופים לקצין, חייב להיות להיות קצין שיאגד תחתיו את כל התפקידים האלה, אבל צריכה להיות לו מוטת שליטה הרבה יותר גדולה מאשר 0-5 חיילים, הוא יכול לפקד על כמה צוותים ולהיות אחראי על כמה תחומים. אין שום סיבה להדביק סג"מ שיעשה תפקיד שהוא מקצועי לחלוטין, או יפקד על 5 חיילים שמימלא יש נגד שאומר להם מה לעשות. בפסקה הראשונה במה שכתבת, תחליף את המילה "חייל" ב"קצין" מה ההבדל? אני לא מבין מה הבעיה למצוא חייל מקצועי ואחראי בצוות, לשלוח אותו לשבועיים קורס פיקודי, להנפיץ לו דרגה בישביל הנראות, ולהגדיר אותו כמפקד ואחראי על נושא מסויים. בדיוק כמו להביא קמ"ן. לגבי הפסקה השניה, זה ביזוי הדרגה לדעתי להביא קצין לעשות תפקיד שהוא תפקיד שבינו לבין קצונה אין כלום, ושאתה מביא לשם קצין רק כי הוא לכאורה יותר רציני.

זה לא צריפין שאפשר להגיד איזה חייל להיות אחראי לתחום בטחון מידע במחשבים והכול ימשיך להיות נהדר.
זה גדוד. ואם מחר יהיה רק חייל שאחראי על התאג"ד בגדוד. אני לא רוצה להיות זה שמחכה לנגמ"ש שלו שיאסוף אותי לתאג"ד.

קודם כל אמרתי בהתחלה שאני לא מבין כלום ביחידות לוחמות. שירתתי ביחידה עורפית כל השרות שלי. ורוב החיילים והקצינים משרתים ביחידות עורפיות, הרב המוחלט.

חוץ מזה אני לא מבין את ההבדל שאתה מוצא, בין סמל או נגד לקצין, אני אשמח אם תסביר לי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost חוץ מזה אני לא מבין את ההבדל שאתה מוצא, בין סמל או נגד לקצין, אני אשמח אם תסביר לי.

אי אפשר לקבוע כלל והוא יהיה אחיד לכולם אבל בכל זאת:
לדעתי ההבדל הוא במחוייבות ובאחריות.
קצין מחוייב יותר לתפקיד שלו. זה מה שמצפים ממנו - החיילים שלו, המפקדים שלו, בבית שלו, החברים שלו, וכל שאר האנשים ברחוב.

לא סתם אנחנו מזדעזעים כל פעם שאנחנו קוראים בעיתון: "סא"ל במילואים נתפס גונב במבה מהקיוסק השכונתי".
כל עוד הכותרות האלה ממשיכות זה מראה לנו שהציבור תופס מקצין הרבה יותר מחייל פשוט.

מאותה סיבה שקצין הנדסה טרי מוסמך לבצע כמה דברים שהסמל הותיק שלו לא מוסמך לבצע. לא כי הוא יודע יותר (בשלב הזה, לרוב להיפך), אלא כי יש עליו יותר אחריות.

אבל זה לא אומר שלחיילים אין אחריות בכלל, או שלכל תפקיד רציני צריך קצין. ממש לא.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אחריות היא פונקציה של תפקיד, לא של דרגה.
זה שיש כאלה שחושבים שבעלי דרגה מסוימת יעמדו באחריות הזו טוב יותר הוא עניין אחר,
אבל מידת האחריות המוטלת על בעל תפקיד היא פונקציה של התפקיד שלו. כאשר קורה
שבתפקיד מסוים עומד חייל בעל דרגה אחרת מהמקובלת, עדיין מוטלת עליו אותה מידת
אחריות. עד כמה טוב הוא עומד בה בפועל זו שאלה מעניינת, שהתשובה לה אינה מובנת
מאליה בכל-מקרה - גם אם הוא חוגר, גם אם הוא נגד, והפלא ופלא גם אם הוא קצין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pisauron מה יקרה כשהוא יחליט שלא בא לו לבוא היום לצבא??

הוא יתקשר לקצין הממונה עליו בערב לפני ויציע לו "להבריז" מהצבא ביחד...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pisauron לדעתי שום סמל לא יוכל למלא את התפקיד של קשר"ג, קמב"ץ או קמ"ן. שלושת התפקידים האלו שהם תפקידים לוחמים במפג"ד. תראה לי סמל שיכול לפקד על מחלקת קשר של 12 איש, להיות ק. מטה (עוזר) למג"ד בתחומו ובמקביל לנהל את כל תחום הקשר בגדוד בשגרה ובחירום. שלא נדבר על לפקד על 10א'. סג"מים נקרעים שנה בתפקיד הזה ורק בוכים כל רגע (וממש לא כי הם בכיינים), וסגנים שעושים אותו סובלים לא פחות. אז אני לא רואה איך זה יכול לקרות.

שנתיים עשיתי את זה בסדיר שלי,תו"כ גם תפסתי כוננות של קשר בחפ"ק מג"ד סמג"ד או גשש.ישבתי בישיבות עם אלוף פקמ"ז,מאו"ג ועוד דברים המבט היה מופתע ברגע שהצגתי את הדברים שלי ועיקרי תוכנית התקשוב לאישור תוכניות למבצע או לפקודה אופרטיבית.הכל שאלה של אם המג"ד והמח"ט נותנים לך גיבוי,מתישהו המטה חטיבה רגיל לראות את הפנים שלך.אני בעצמי הלכתי וגירדתי צבע מפתילים בנגמשים של הימ"ח.ולהוביל 10 א' ולפקד עליו זה משהו שאתה והקשר"ג מתרגלים,הגעתי למצב שהיה לי תלקון משלי עם חתכי קשר ומיקומי רק"ש שעשיתי בעצמי.הגעתי למצב שניהלתי לחימה בחמ"ל באיו"ש והזעקתי מסוק לפינוי,וכל קו עזה עזרתי באירוע עד שיצאתי לשטח.
הכל שאלה של כמה אתה אוהב את מה שאתה עושה,אני ממש אהבתי את מה שעשיתי,הייתי גאה במה שעשיתי והכל מתוך תחושת שליחות.לא פגשתי עדיין את האנשים שחשבו כמוני,או שלמרות כל מה שעברו במערכת הם נשארו לויאלים ואהבו אותה.שילמתי ביוקר במשפטים רבים על הרבה דברים ונקנסתי לא פעם,אבל מה לעשות כשמתיחסים אליך כמפקד וכקצין אז זה עד הסוף עם כל הצדדים.גם עם אלה של לחטוף מע"ד לראש או לא לישון לפני מבצע גדודי כי אתה עובר לפנות בוקר כלי כלי בעצמך כדי לוודאות תקינות שחס וחלילה לא יאבדו חיי אדם.
יש צבא ויש צבא,אני יכול להגיד לך שמאז שהלכתי הרבה יותר קשה למחלקה שלי.קשה היה לי ויהיה לי להצביע על חייל שהגיע לרמת סטנדרטים או רצה בתפקיד.מבחינתי מעטים האנשים שחשיבתם אינה חפשית או כמה כסף אפשר לעשות ב4 חודשי קבע.אני כמובן איני מכליל אבל פגשתי מסוג זה יתר על המידה.

"בגבורה ובענוווה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי agent_amos שנתיים עשיתי את זה בסדיר שלי,תו"כ גם תפסתי כוננות של קשר בחפ"ק מג"ד סמג"ד או גשש.ישבתי בישיבות עם אלוף פקמ"ז,מאו"ג ועוד דברים המבט היה מופתע ברגע שהצגתי את הדברים שלי ועיקרי תוכנית התקשוב לאישור תוכניות למבצע או לפקודה אופרטיבית.הכל שאלה של אם המג"ד והמח"ט נותנים לך גיבוי,מתישהו המטה חטיבה רגיל לראות את הפנים שלך.אני בעצמי הלכתי וגירדתי צבע מפתילים בנגמשים של הימ"ח.ולהוביל 10 א' ולפקד עליו זה משהו שאתה והקשר"ג מתרגלים,הגעתי למצב שהיה לי תלקון משלי עם חתכי קשר ומיקומי רק"ש שעשיתי בעצמי.הגעתי למצב שניהלתי לחימה בחמ"ל באיו"ש והזעקתי מסוק לפינוי,וכל קו עזה עזרתי באירוע עד שיצאתי לשטח. הכל שאלה של כמה אתה אוהב את מה שאתה עושה,אני ממש אהבתי את מה שעשיתי,הייתי גאה במה שעשיתי והכל מתוך תחושת שליחות.לא פגשתי עדיין את האנשים שחשבו כמוני,או שלמרות כל מה שעברו במערכת הם נשארו לויאלים ואהבו אותה.שילמתי ביוקר במשפטים רבים על הרבה דברים ונקנסתי לא פעם,אבל מה לעשות כשמתיחסים אליך כמפקד וכקצין אז זה עד הסוף עם כל הצדדים.גם עם אלה של לחטוף מע"ד לראש או לא לישון לפני מבצע גדודי כי אתה עובר לפנות בוקר כלי כלי בעצמך כדי לוודאות תקינות שחס וחלילה לא יאבדו חיי אדם. יש צבא ויש צבא,אני יכול להגיד לך שמאז שהלכתי הרבה יותר קשה למחלקה שלי.קשה היה לי ויהיה לי להצביע על חייל שהגיע לרמת סטנדרטים או רצה בתפקיד.מבחינתי מעטים האנשים שחשיבתם אינה חפשית או כמה כסף אפשר לעשות ב4 חודשי קבע.אני כמובן איני מכליל אבל פגשתי מסוג זה יתר על המידה.

יפה מאוד. אין דוגמא יותר טובה ממך.
אבל למצוא חיילים כמוך זה נדיר.
אז לבטל את התקן לקצין קשר/קמ"ן/קל"ג לא יהיה דבר כל כך חכם לעשות.

-רבותי בנוגע לאוכלוסיה התומכת לחימה בד"כ בקרב חיילים אלו תהיה מוטיבציה נמוכה לשרת,כיוון שהמקצועות שבהם משרתים החיילים לא נחשבים "יוקרתיים" למרות החשיבות הגדולה שלהם כדוגמת מש"ק לוגיסטיקה או מכונאי רכב,האוכלוסיה שעליה מתבססת פלוגת מפקדה היא קשה לפיקוד,בעלת בעיות ת"ש לרוב ובעיות התנהגותיות.מעטים החיילים שיחשבו איכותיים במערך זה ובד"כ באים מהמחלקות האג"מיות ויהיו בתפקידי אקס לוחם.

-הקצינים שמגיעים כיום מייעודי לקצונה לא מקבלים חניכה מספקת מהקצין שאמור לחנוך אותם.אין גורם שייתן להם את הכלים לדעת כיצד לפקד על מחלקה,לאזן את היציאות,לדעת להעניש ומצד שני לגבש הערכת מצב לבנות תלקון או לרשום נספח לפקודה אופרטיבית.הקצינים הללו מתקשים מקצועית,והן בבחינת הלחימה אם אנחנו מדברים על מסגרת גדודית או חטיבתית.הקצינים העוזרים הטובים ביותר שיצאו למסגרות שאותן הכרתי היו לוחמים ומ"כים לפני שהפכו להיות קצינים מקצועיים.ראוי לציין את מחויבותם למקצוע ואת רצונם להתמקצע וללמוד עוד.

-אנחנו נמצאים בעידן שבו הפטריוטיות כמעט ותמה והציונות היא עוד מושג שנתלה באוויר.לא אחת שמעתי את הקצינים מתרברבים במשכורותיהם הגבוהות ובלחצם לקבלת דרגה.יותר מכך אוסיף ואומר שקצינים שהודחו מתפקידם כסמ"פ כיוון שנכשלו מונו להיות מ"פים שחצי שנה אחר כך.המערכת אינה ממינת את אנשיה אלא משבצת אותם במקומות אחרים כדי ששוב פעם יתגלחו על זקן חייליהם.לצערי הרב מקרים אלו לא קרו מעט.

-אנשים חסרי אסרטיביות הפכו להיות מפקדים ונתקלתי בהם מפחדים לעמוד אל מול פקודיהם הנסערים ואיומיהם או שמא הנשק הנורא שנקרא אבי או אם החייל.נכון להיום יש המון מפקדים וקצינים שצריכים לספק הסברים להורים של חיילים למה הם קיבלו שבת.כבר נתקלתי בחייל שאביו הוא סמאו"ג וביטל לו כמה מהעונשים או לחץ על המערכת בדרך לא דרך.

"בגבורה ובענוווה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי agent_amos -רבותי בנוגע לאוכלוסיה התומכת לחימה בד"כ בקרב חיילים אלו תהיה מוטיבציה נמוכה לשרת,כיוון שהמקצועות שבהם משרתים החיילים לא נחשבים "יוקרתיים" למרות החשיבות הגדולה שלהם כדוגמת מש"ק לוגיסטיקה או מכונאי רכב,האוכלוסיה שעליה מתבססת פלוגת מפקדה היא קשה לפיקוד,בעלת בעיות ת"ש לרוב ובעיות התנהגותיות.מעטים החיילים שיחשבו איכותיים במערך זה ובד"כ באים מהמחלקות האג"מיות ויהיו בתפקידי אקס לוחם

בדיוק ככה. אז איך החיילים האלו אמורים להחליף קצינים אני לא מבין.
כמובן שיש יוצאי דופן, אבל להוריד את התקן זו פשוט התאבדות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי agent_amos -הקצינים שמגיעים כיום מייעודי לקצונה לא מקבלים חניכה מספקת מהקצין שאמור לחנוך אותם.אין גורם שייתן להם את הכלים לדעת כיצד לפקד על מחלקה,לאזן את היציאות,לדעת להעניש ומצד שני לגבש הערכת מצב לבנות תלקון או לרשום נספח לפקודה אופרטיבית.הקצינים הללו מתקשים מקצועית,והן בבחינת הלחימה אם אנחנו מדברים על מסגרת גדודית או חטיבתית.הקצינים העוזרים הטובים ביותר שיצאו למסגרות שאותן הכרתי היו לוחמים ומ"כים לפני שהפכו להיות קצינים מקצועיים.ראוי לציין את מחויבותם למקצוע ואת רצונם להתמקצע וללמוד עוד.

מבחינה מקצועית הקצינים האלה לא אמרוים להתקשות, אולי רק מבחינה פיקודית.

צר לי אכזב אותך - אין הבדל משמעותי בין קצין לבין חוגר בעל אותו פז"מ - במקרה הטוב לקצין יש צורך יוצא דופן להוכיח את עצמו.
במילואים הדבר עוד יותר בולט - והרבה פעמים המש"קים עולים הקצינים ביכולותיהם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

רמת הקצינים יורדת מכיוון שהטובים לא רוצים להיות קצינים. אופי השירות בשטחים לא מלהיב והתנאים גרועים. חלק גדול מצוערי בה"ד 1 אלא מורעלים טיפשים, לא רציניים, שמתלהבים יותר מוואסח מאשר לעשות את העבודה כמו שצריך. ויש הרבה כאלה. הבעיה כ"כ עמוקה שגם מי ששלח אותם לקק"צ בעצמו כזה..

כדי להעלות את רמת הקצינים, צריך :

להעלות שאת שכר הקבע.

לעשות יותר מבחני אינטליגנציה. מוטיבציה גבוה זה לא מספיק.

שכר זה דבר חשוב מאוד, אבל השכר איננו הסיבה היחידה לכך שרבים אינם מעוניינים להישאר בצבא (בין אם בתור קצינים ובין אם לאו), מעדיפים להשתחרר ומשאירים בצבא את אלה שחוששים מהתחרות האמיתית באזרחות.

לא רק שכאמור לא זאת הסיבה, השכר אחלה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ללוחמים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ללוחמים הוא "יותר אחלה" מלג'ובניקים, אבל לוחמים מוכשרים ביותר יכולים לקבל משכורות הרבה יותר גבוהות במגוון חברות שונות ומשונות (ואני מניח שלפעמים בפחות סיכון) מאשר בקבע (בתור קצינים או נגדים).

אמנם לוחמים מרוויחים יותר, אבל אני לא רואה סיבה לתלונות אצל לא לוחמים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז אתה לא רואה...

פעם נוספת: אנשים מוכשרים שעומדת בפניהם הבחירה בין לקבל 4000 שקל בצבא לבין 24000 שקל
באזרחות נוטים להעדיף את האזרחות. אתה אולי לא רואה בזה בקבלת שליש-רבע משכורת בתנאים
פחות טובים סיבה לתלונה. אלו שמקבלים את המשכורות האלה חושבים אחרת.

חביבי, יש עדיין כמה קצינים בצה"ל שמקבלים השלמת הכנסה. אתה מודע לזה? זה לא נשמע לך מגוחך שאנשים שעובדים במשרה מלאה בארגון ממשלתי ייצטרכו לקבל השלמת הכנסה?

יש שני תחומים שבהם לא יזיק אם יעלו את השכר משמעותית: מערכת הבטחון ומערכת החינוך..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG חביבי, יש עדיין כמה קצינים בצה"ל שמקבלים השלמת הכנסה. אתה מודע לזה? זה לא נשמע לך מגוחך שאנשים שעובדים במשרה מלאה בארגון ממשלתי ייצטרכו לקבל השלמת הכנסה?

לידיעתך, כמות (ואחוז מכלל הסד"כ) של שוטרים המקבלים השלמת הכנסה / אישור לעבודה נוספת גדול בהרבה...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

זה גם רע מאוד. אגב, בצבא אין מושג כזה של אישור לעבודה נוספת לאנשי קבע (אם מאושרת עבודה נוספת, ההכנסה מועברת לקרן ליבי).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz