בתאריך האמור נקלע גדוד 433 (חט' 500), בפיקוד סא"ל נחום זקן למארב בצומת המשולש (הכיכר) בעיר סואץ.

רצ"ב תרשים המקום באטלס כרטא (תרשים מס' 1) וכן צילום הצומת שנעשה זמן רב לפני מלחמת יום הכיפורים ובו נראית הכיכר על שפת מפרץ סואץ (צילום מס' 1).

בגוגל ארת' נראית הצומת כיום (צילום מס' 2). ליד הצומת יש הפנייה לתמונה המאמתת שזו הצומת הנראית בצילום מס' 1. הבעיה היא שהצומת בצילום העדכני (מס' 2 ) מלמד שהיא אינה מצויה על שפת המפרץ. האם ייתכן ולאחר מלחמת יום הכיפורים יובש קטע מהמפרץ ועל כן הצומת לא מצויה עוד על שפת המפרץ? דומני שהצומת הדרומית יותר בגוגל ארת', אשר שוכנת על שפת המפרץ, אינה צומת הקרב.

האם צילום מס' 3 הוא מאותה הכיכר?

האם יש למישהו תמונות נוספות מהצומת וסביבתה מתקופת המלחמה?

אשמח על כל עזרה



תרשים מס' 1




צילום מס' 1



צילום מס' 2




צילום מס' 3

רק טוב !!!

קיבל עיטור בקרב
איש נחמד ולבבי
לפי זכרוני גר באזור ת"א

כמי שהיה במקום ב24.10.73 ונלחם בכיכר אכן זאת הכיכר שבה נלחמו הגדוד בפיקודו של נחום זקן.

אבחנתך מעניינת ואיתגרה אותי גם כן...

במבט ראשון אינני זוכר את "צומת המשולש" כצומת שבכניסה הצפון-מערבית דרכה נכנס גדוד "זקן" לעיר אלא (וכאן אני מאמץ את זכרוני...) כצומת אליה הגיע "זקן" בקצה הדרומי-מזרחי של העיר.

בדיקה מהירה שעשיתי (אין לי פנאי כרגע ליותר) מעלה כי משיק לצומת שסימנת ב"צילום -2" לא היה מאגר מים כלשהו אז כפי שמראה "צילום-1". מכאן ששני הצילומים מתייחסים כנראה לצמתות שונות. אבדוק שוב.

במאמר מוסגר אוסיף - משם (לא ממש מהצומת) יצאתי "בשן ועין" - ויש שאמרו "בנס" - אבל נשאיר זה... אינני מאמין בנסים.

אחזור ואבדוק הדברים - ואשמח אם מישהו יקדים אותי...

אגב - אינני סבור שצילום - 3 נלקח מאותה הצומת גם כן.

תרשה ואשאל - מניין לקוח התצלום הזה ("צילום-1"), מה מקורו ומאיזה תקופה?

להערכתי (אבל אינני בטוח עדיין!) "צומת המשולש" היתה הצומת הדרומית יותר אותה סימנתי בחץ צהוב כאן (סרוג-95 במפת הקוד של אז)

לדעתי הצומת בצילום 1 ובצילום 2 היא אותה צומת, היא נראית מעוגלת, והבניין הלבן הגבוה קיים.
הצומת הדרומית יותר בצילום מ- google earth נראית כמו סלילה חדשה, היא זוויתית יותר, ואין לאורכה בתים.
בזום יותר קרוב השטח שבינהם נראה כמו שטח הצפה, ויש בו בריכה.

אז מה

שמחתי לקרוא הערתך
הנושא מעניין אותי משום שנטלתי חלק בלחימה בצומת, בגדוד של נחום בן זקן.
צומת המשולש (המפה והצלום) אכן מצויה בחלקה הדרום מזרחי של העיר בנקודת המפגש מפרץ סואץ. דומני שנקרא במפת סיריוס ציר סרג'
צילום מס' 1 לקוח מהגוגל. מצאתי אותו באחד החיפושים תחת המושג Suez city
מהקרב זכור לי המפרץ מדרום לצומת.
גם לי לא זכור המאגר הנראה בדרום העיר בגוגל ארת'. יש לי השערה, לפי שעה ללא ביסוס, שהמצרים ייבשו קטע של ים בדרום העיר וכך הגדילו חלקה ועל שטח זה סללו כביש עם הצומת הדרומית החדשה החדה. יש עדויות להרחבת רצועת החוף הדרומית יותר (פורט תואפיק), באמצעות ייבוש שטח ימי.
אם יהיה בידך מידע נוסף, הדבר יעשיר אותנו.

רק טוב !!!

לפני בדיקה וחיפוש רציניים יותר של החומר שברשותי, מבט נוסף בתמונות שהועלו כאן מביא אותי למחשבה כי אכן מדובר באותה הצומת בתצלום 1 ו- 3

לפיכך היא כנראה צולמה מהזוית שסימנתי בירוק, ו"שטח ההצפה" באותו הזמן (סימנתי בקו כחול) היה אכן "מוצף". במבט מהיר בחומר שברשותי מאותה התקופה לא ניראה אגן מים המגיע כה קרוב לצומת.

אכן נראה ששני התצלומים שייכים לאותה הצומת, נראה שתמונה מס' - 1 צולמה בשעות בוקר שכן צל עמודי החשמל מצביע על כוון שמש ממזרח. אין לכך משמעות של ממש - אבל כל פרט כאן מעניין.

מעניין אגב לשים לב למבנה הנראה כ"פילבוקס" נמוך שבחוד הכיכר - ממש מאחורי הרכב השחור באמצע תצלום מס' 1.

לאחר ה"תחקיר" שערכתי והבאתי כאן בהמשך, אינני סבור שהנחתי שלי לגבי הצומת אותה סימנתי כאן בחץ צהוב היתה הנחה נכונה. כאמור הצומת המסומנת כאן בחץ צהוב הינה קרוב לוודאי צומת חדשה שלא היתה שם ב- 73.

ובכן איתגרת אותי טוביה ולאחר מספר שעות של השוואות, חיפושים בבוידם, ובחומר אחר כולל זה המצוי ברשת, אני מניח שתשובה חלקית יש לי...

אבל קודם לכל, ולטובת הצעירים יותר כמה מלים להתמצאות כללית בגיזרה.

אנו מדברים על הפיתחה הדרומית של תעלת סואץ לכוון המפרץ דרומה. שם ממוקמת העיר "סואץ" מעט מערבה מהתעלה וממנה מסתעפת לשון לדרום מזרח הנראית כמזלג ובה שני נמלים: פורט-תאופיק ופורט-איברהים (b ו - c בתצלום מס' - 1 להלן). מדרום מזרח למזלג הזה מעברה השני של התעלה שם היה מוצב צה"ל המפורסם "המזח".
לא אכנס למהלכי הקרבות ב- 24 באוקטובר 73 על כך ניתן למצוא חומר רב.

כך נראית הגזרה במבט ממטוס לכוון צפון:

תצלום מס'-1 (צולם ב- 2006):
בצילום האלכסוני הזה (מקור לקוח מהרשת), סימנתי את הצירים הראשיים בסביבת הקרב בעיר סואץ.
באזור צומת "חבית-סרג" המסומנת באות e בקצה השמאלי -העליון של התמונה, התמקמה באותו בוקר מפקדת חטיבה 500 מאוגדת ברן (162) ציינתי את מיקומה בקו ירוק. שלוש מחלקות מגדוד אלישיב שימשי מרסו משני צידי הצומת והיוו עתודה לגדוד זקן וכן אבטחה לכוון העיר. גדוד - 433 "שעט" בפיקודו של אל"מ נחום זקן, פנימה לעיר סואץ לאורך "ציר סרג". הגדוד הגיע עד הצומת שסימנתי באות d. והיה אמור להתחבר לחטיבת גבי עמיר שנעה באיגוף גדול מכוון דרום-מערב לכוון צפון-מזרח לאורך ציר "פולחן".



ה"קושיה" כאן היתה מיקומה המדויק של צומת המשולש אליה הגיע גדוד "זקI".

המסקנה שלי הינה שהקושי באיתור הצומת הזה נובע מכך שהמצרים שינו את תוואי השטח במקום ולמעשה מילאו בעפר אזור מדרום לצומת המדוברת. מכיון שמירב התמונות שבחנתי צולמו בתקופות שונות, פניתי גם למפות הקוד מאותם הימים ומבחינה מדוקדקת אני מסיק כי מילוי העפר הזה שבוצע לאחר המלחמה, היה בערך באזור אותו סימנתי בצהוב-ירקרק בתמונה שלמעלה....

נמשיך הלאה - (כאן אני נתקל בבעיה שכן המערכת לא מאפשרת לי להעלות תמונות נוספות....)

תצלום מס" - 2
צולם קרוב לוודאי לפני זמן לא רב ע"י לווין, ולקוח מגוגל:



כאן סימנתי ב"הבהרת גוון" את השטח שלהערכתי הוסיפו השלטונות המצריים (מטעמים שלהם) מדרום ל"צומת המשלוש". לא דייקתי ממש, שכן היה לי קושי מסוים בהשואות החומר שבידי בשל היותו מתאריכים שונים לאורך השנים, ולא תמיד ידעתי באיזו שנה צולם.

ראוי לציין ש"סרג-95" היתה הצומת הדרומית שבה היו אמורים גדוד "זקן" וכוחות חטיבת גבי עמיר לחבור. מכאן יצא אז ציר פולחן לכוון מערב ודרום מערב. חטיבת גבי היתה אמורה לנוע לכוון סרג-95 מכוון מערב לכוון מזרח.

מסקנתי שלי היא שציר פולחן איננו נמצא היום בקטע שעל יד סרוג-95 באותו המקום בו היה ב- 73.

תצלום מס' - 3
לקוח מגוגל, ורצוי לזכור שאיננו עדכני וכמובן שצולם שנים רבות לאחר המלחמה ב- 73. סימנתי בו מבנים מסוימים שיקלו בזיהוי התמונות הבאות עד לפתרון ה"חידה"...: כאן רק אוסיף כי השטח המסומן באות D הינו השטח שהיאתגר את טוביה (וגם אותי) שכן בתמונות ישנות יותר הוא נראה כאגן מים, ואילו בגוגל, הוא אינו מופיע ככזה... ןלכן גם נשאלה השאלה המקורית).



תצלום מס' - 4
צילום לילה של הצומת, שביצע צלם מצרי נחמד לכוון צפון-מערב לפני כשנתיים שלוש, ובו נראים אותם הבנינים ואותה הצומת לאחרונה. סימנתי בה את סיר "סרג" ואת מזהי המקום המקבילים לצילום הלווין מס'-3. גדוד "זקן" הגיע לאורך הציר הזה ("סרג") לכוון קידמת התמונה. כמובן - בהנחה שזאת הצומת הקרואה "צומת המשולש".... יש לשים לב שבאזור D אין אגן מים..... וזאת כנרה מהסיבה שאזור זה הינו מילוי עפר מאוחר יותר (לאחר 73).



תצלום מס' - 5
צולם לכוון דרום ובו ניתן להבחין שני צמתים. הקרוב יותר בקידמת התמונה ורחוק יותר (מוסתר מעט) אליו מוביל הציר החדש (שאיננו "פולחן" המקורי מ-73...!) בצידה האחורי של התמונה, וההסתעפות שבקידמת התמונה הנושקת לשטח העפר - D.

האם משולש הכיכר בקידמת התמונה הינו אותו "צומת משולש" בשאלה המקורית, צומת אליה הגיע גדוד "זקן"? - זאת אני מודה קשה לי לקבוע בוודאות. ייתכן שהצומת הועתקה כמה עשרות מטרים שכן השוואה למפת 1:50,000מאותה התקופה אכן מחזקת תהייה שכזו.


תמונה מס' - 6
גם כן מםפני כמה שנים בודדות, מראה את הצומת הדרומית יותר - החדשה, שממנה יוצא כביש המתחבר באופק לציר "פולחן". יחד עם זאת זו נראית צומת חדשה, לאחר מילוי העפר וסלילת כביש חדש מזרח - מערב:



אם כך, מה המסקנה מכל הדיסרטציה הזאת ? -המממ.... אינני בטוח. המצרים שינו את תוואי השטח באזור הצומת, ומגוון המקורות שלפנינו הינו מתקופות שונות. לכן אני מודה ומתוודה שאני עדיין מתקשה בפתרון "כתב החידה".... אבל מעניין - כנראה היה....

מישהו מרים את הכפפה ?

(לא באיכות גבוהה, אבל כרגע אני לא יכול לבדוק את התצ"א המקורי עד אחרי סוכות...)
והמסקנות כדלהלן:
1. אתה צודק לגבי מיקום צומת ה'משולש' (סרג-פולחן) החלק שסימנת אכן חדש.
2. הבלגן מתגבר בגלל שכל הצומת שהייתה ידועה כצומת אל-ארביעין חסרה - שינו לחלוטין את מבנה הרחובות שם.
המפתח לזיהוי הוא תעלת המים והאגם מצפון לצומת - הם לא השתנו במבנה מאז 1973.
אשתדל למצוא אחרי החג את התצ"א ולצלם ברזולוציה גבוהה יותר (זה חוקי, למי ששאל. התצ"א הזה מבולמ"ס כבר כמה שנים).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

רצ"ב תצ"א ממערכות מס' 384. התצלום השתרע על 2 עמודים. על כן קו האורך באמצע.
מהמפה שצורפה לצילום (במקור), עולה בברור שצומת המשולש גבל מדרום במפרץ ולא בשטח קרקע.
החץ עם הכיתוב "צומת המשולש" הוא תוספת שלי. כל השאר במקור.

רק טוב !!!

מיקיטל אודה אם תיצור עימי קשר ב-AMIDAN15ֲHOTMAIL.COM

מיקיטל שלום.אודה אם תיצור עימי קשר-amidan15@hotmail.com תודה.עמיקם אזולאי

למיקיטל שלום
רצ"ב תרשים משטרת אל ארבעין מתוך כתבה בעיתון.
רצ"ב המקום ב Google earth (ליד הכיתוב בערבית).
רצ"ב צילום של בנין משטרת אל ארבעין ולידו הרק"מ שנפגע. מאתר Google earth.
אני מצרף גם צילום של ציר פולחן. ככל הידוע משלב היציאה מהעיר. ראה העשן.
אם בידך תצ"א ברורה יותר של העיר, מתקופת המלחמה נשמח לראות.

רק טוב !!!