אז ככה...
סליחה על הניסוח הדפוק פה:http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=506396


הנה הניסוח האמיתי:
מנהל בית סוהר מגיע לאסירים שלו ואומר: "מחר אני מוציא להורג אסיר אחד מתוך 10 אסירים".
אחד האסירים, שחושש, הגיע למסקנה שיש לו 10% למות.
הוא הולך לאחד הסוהרים ושואל אותו מי יוצא להורג. הסוהר אמר לו 8 שמות של אנשים שלא יוצאו להורג.
עכשיו האסיר חושב לעצמו: "עכשיו כשיש רק שניים, שאחד מהם זה אני, יש לי 50% לחיות"

השאלה היא: איך השתנו הסיכויים מ-10% ל-50%?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי alonmore28 מנהל בית סוהר מגיע לאסירים שלו ואומר: "מחר אני מוציא להורג אסיר אחד מתוך 10 אסירים". אחד האסירים, שחושש, הגיע למסקנה שיש לו 10% לחיות.

10% למות אולי?

תודה. תיקנתי

אז מה השאלה?
עכשיו 8 האנשים שלא מוצאים להורג לא רלוונטיים. מתוך 2 הנותרים אחד יוצא להורג, הסיכוי הוא 50%
או שלא הבנתי

ציטוט:

איך זה קרה שהשתנו פתאום הסיכויים?

בהתחלה הוא אומר שהיה לו 10% למות. עכשיו הוא אומר 50%.
איך זה יכול להיות שהאחוזים השתנו?

בהתחלה, כשהוא לא ידע מי ימות ומי לא, מה היה הסיכוי שלו למות? למה הוא לא היה גם כן 50%?

בהתחלה הסיכוי למות היה 1 מתוך 10. [10%]
כשהתבררו המספרים, זה הוא, או אחד אחר. הסיכוי שלו למות זה 1 מתוך 2. [50%]
מכאן נובע, שהסיכויים שלו לחיות הם בדיוק המשלים - שיוצא גם כן 50%.

תיקנתי את השאלה. אחרי שיחה עם החבר שלי.

ציטוט:

השאלה היא: איך השתנו הסיכויים מ-10% ל-50%?

נקודת המבט של החידה הזאת היא של האסיר.
האסיר יודע את הנתונים בשלבים, ולכן הוא משנה את האחוזים בהתאם.

בהתחלה הוא ידע שמתוך 10 יבחרו 1, ולכן הוא הסיק שהסיכויים שלו למות הם 10%.
בהמשך התברר לו שמתוך ה10 רק 2 ימותו, והוא אחד מהם, אז הוא מסיק שהסיכויים שלו למות הם 50%.

--

אם היינו מסתכלים מנקודת המבט של השומר, לדוגמא, ונצא מהנהחה שהוא לא יודע מי ימות,
אלא רק ש8 יחיו, ו1 מתוך 2 ימותו,

אז מבחינת השומר, לכל אורך החידה, הסיכויים של אותו אסיר למות היו 50%.

--

ואם יש בנאדם נוסף, שקבע מי ימות, אז הוא יוכל להגיד בוודאות אם האסיר ימות ב100%, או ימות ב0% (כלומר, ישאר בחיים).

האסיר גם כן יודע שיש 8 שלא ימותו, הוא לא יודע מי הם ה-8 (הוא ידע רק אחרי ששאל את השומר) אבל הוא יודע שיש 8 שלא ימותו.
מנקודת המבט של האסיר, הוא מסתכל על חבורה של 9 אנשים.
הוא יודע ש-8 מהם לא ימותו בטוח, אז זה או הוא או אחד מהם.
אז למה זה לא 50% לכל אורך הזמן? אפילו לפני שידע מי בטוח לא ימות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי alonmore28 האסיר גם כן יודע שיש 8 שלא ימותו, הוא לא יודע מי הם ה-8 (הוא ידע רק אחרי ששאל את השומר) אבל הוא יודע שיש 8 שלא ימותו. מנקודת המבט של האסיר, הוא מסתכל על חבורה של 9 אנשים. הוא יודע ש-8 מהם לא ימותו בטוח, אז זה או הוא או אחד מהם. אז למה זה לא 50% לכל אורך הזמן? אפילו לפני שידע מי בטוח לא ימות.

קראת ת'תגובה שלי?

כמו שmetooshelah כתב, הסיכויים הולכים לפי קבוצה ולא לפי אנשים בודדים.

אם תטיל קוביה, תדע בוודאות שעל 5 פאות היא לא תיפול.
אז ההסתברות של כל פאה היא 100% שזה יפול עליה? לא.

אתה גם תדע בוודאות שעל 4 פאות היא לא תיפול.
אז ההסתברות של כל פאה היא 50% שזה יפול עליה? לא בצורת ההסתברות שלנו.

אנחנו לוקחים את ההסתברות שדבר יקרה - מתוך כל הקבוצה, ולא מתוך הנחות שהסתברויות אחרות לא יקרו.

הסיכויים לא השתנו... אם הוא היה מיועד להיות מוצא להורג, הוא יהיה מוצא להורג. פשוט מבחינתו ככל שיש לו יותר ידע, יש לו הערכה יותר טובה של מה יקרה בעתיד.
זה מה שתורת ההסתברות עושה. היא מספקת כלים לחזות את העתיד בצורה הטובה ביותר בהסתמך על נתונים התחלתיים. הנתונים תמיד יכולים להשתנות ובעיקבותם גם ההערכות. אבל הערכות אלו לא משפיעות על התרחשויות.
זה שבהתחלה הוא חשב שיש לו 10% למות, וגילה מידע חדש, לא אומר שפתאום הסיכוי שלו למות נהיה הרבה יותר גבוה, זה אומר שהוא לא ידע להעריך נכון מה הסיכוי שלו למות עד שהוא גילה את המידע החדש, ועוד מההתחלה הסיכוי שלו למות היה 50%, רק שהוא לא ידע על כך.

שאלה מהחבר שהביא את החידה:
"האם אתה טוען שהסיכוי שלו למות היה 50% מההתחלה?"

ברור, הוא רק לא ידע את זה.

אבל הוא ידע שיש 8 אנשים שבטוח לא ימותו.

אם אלה שמוציאים להורג באמת בוחרים באקריות מתוך שני האנשים לפני ההוצאה להורג, אז כן.
אם כבר נקבע מי הולך לצאת להורג, אז הסיכוי הוא או 0% או 100%, הוא רק לא יודע את זה. אז מבחינתו זה 50-50.

הסיכוי שלו למות היה מההתחלה 0% או 100%
בהתאם לנתונים בהתחלה הוא העריך 10% שיהרגו אותו
נוספו לו נתונים מהשומר והוא יכול להעריך 50% שיהרגו אותו
מחר יצטרפו לו עוד יותר נתונים והוא יוכל לדעת ב 100% אם הוא הרגו אותו או לא

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איפה בדיוק החידה פה?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

מרצה של חבר סטודנט שלי נתן להם את החידה.
אין עדיין תשובה.
אני מחפש כאן משהו נסתר. חשבתי אולי אתם תעלו על זה.

בכל מקרה, השאלה היא:
איך השתנו הסיכויים מ-10% ל-50%?

thou shalt not mock the infamous alonmore28!

יש 10 אסירים (בהנחה והחישוב של האסיר נכון) - > יש לו 10% סיכוי למות, או בצורה יותר פשוטה: נגיד שעשרת האסירים מהווים קבוצה של 100 אחוז. כל אסיר מהווה 10 אחוזים מתוך הקבוצה. כלומר, שהסיכוי שיבחר אסיר X מתוך קבוצת האסירים הוא 10:100, או 1:10.
הסוהר מודיע לאסיר שמספר האסירים שלא יוצאו להורג הוא 8, מה שמשאיר לנו 2 אסירים בקבוצת המוצאים להורג, שאחד מהם הוא האסיר, מיודענו. כלומר - יש לו סיכוי של 1:2 (יעני, אחד מתוך שתיים) כדי להעניק לראשו נקודת מבט חדשה לחלוטין על הגוף. מאחר והקבוצה החדשה כוללת רק 2 אנשים, הסיכוי שלו הוא 50% (למות, או לחיות)

:\
כי הורידו 8 אסירים.
ככל שיש פחות אנשים, הסיכוי שלו למות גדל. לא הבנתי מאיפה השאלה הזו..

התשובה בגוף השאלה

*.*

ד"א,

קיבלת פארודיה בשורה הנעה

ציטוט:

חידה: מטוס מתרסק בין הודו לפקיסטן, אם הסוהר אמר 8 שמות של כאלה שניצלו בטוח, ונותרו 2 שמות, איפה יקברו את הניצולים?

לא קוברים ניצולים...

זה לא נכון, הסיכוי שלו למות נשאר לאורך כל הדרך 10%...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

לא... 50%.

אבל לא, תראה...

נניח מתפרסם עכשיו מחקר ש1 מתוך 100 אנשים חולים בסרטן...
ואומרים לך שאף אחד לא חולה בסרטן חוץ ממך וממני.
הסיכוי שלך לחלות בסרטן הוא 50%?

לא, הוא נשאר 1 ל100...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap אבל לא, תראה... נניח מתפרסם עכשיו מחקר ש1 מתוך 100 אנשים חולים בסרטן... ואומרים לך שאף אחד לא חולה בסרטן חוץ ממך וממני. הסיכוי שלך לחלות בסרטן הוא 50%? לא, הוא נשאר 1 ל100...

השאלה מאיזו קבוצה אנחנו שואלים.
מן הסתם כשאתה מדבר "עליך ועליו" הסיכוי אינו "מתוך מ100 אנשים" אלא "מתוך 2 אנשים", כי כבר ניפינו 98 שעליהם יש לנו מידע ודאי.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

מן הסתם כשאתה מדבר "עליך ועליו" הסיכוי אינו "מתוך מ100 אנשים" אלא "מתוך 2 אנשים"

אז זהו שלא...

הוא נשאר מתוך מאה אנשים תיאורטיים.
ואם זה מתוך 2, אז הסיכוי הוא 0.002

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

אבל זה לא "1 למאה" במקרה זה. יש 10 אנשים, שאחד מהם בטוח הולך למות. 8 מהם, שאתה יודע מי הם, לא ימותו.
זה משאיר לך שניים שאחד מהם בטוח הולך למות.


כשאתה מדבר על מקרה הסרטן, אז זה בכלל האוכלוסייה.

בחבילה של 10 טושים,
אם יש לך טוש אחד גמור בחבילה, ואתה לא יודע מי הוא, יש סיכוי של 10% שאם תשלוף אחד הוא יהיה גמור.
אם הוצאתי 8 ואמרתי לך שאף אחד מהם לא גמור, נותרו שניים.
מה הסיכוי שאחד מהם גמור? 50%.

יהיה משהו, כי יש משהו

בואנה, ניהיה כאן פורום פסיכומטרי.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אבל לא נתון לך שטוש אחד גמור מתוך קבוצה מסויימת של טושים... נתונה לך הסתברות שאחד מתוך עשרה טושים הוא גמור...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

ציטוט:

בחבילה של 10 טושים, אם יש לך טוש אחד גמור בחבילה,

ההסתברות לא נתונה. את ההסתברות אתה מסיק לבד.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

נתון שיש טוש אחד גמור beחבילה (מסויימת), ולא baחבילה (הספציפית הזאת)...

זה ההבדל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

נו מה אתה משחק אותה בקטנות עכשיו? לא נתנו לך 100999009.23 חבילות. נתנו לך חבילה אחת , עם 10 טושים בפנים. אמרו לך שאחד מתוך ה 10 האלה גמור.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

זו דרך אחת להבין את הנתון הזה... ואז החידה לא מנוסחת טוב.

חוץ מזה שאם מה שאתה אומר נכון אז באמת אין פה שום חידה, ולא נראה לי שזה המקרה (אם איזה מרצה הביא את החידה)

עריכה: ואז הניסוח צריך להיות "מחר אני מוציא להורג אסיר אחד מתוך 10 האסירים"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

מהחבר שהביא את החידה:

ציטוט:

הבנת נכון, המנהל הודיע שמח הוא מוציא להורג אחד מתוך ה-10

אבל, אם הוא מוציא מישהו להורג,למה הוא שמח?

כי זה מצחיק

אם כך אז אין פה בכלל חידה :S

אולי חבר שלך לא הבין נכון את החידה?
אחרי הכל הוא גם שמע אותה בהרצאה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

יש פה חידה.
למה השתנו הסיכויים שלו מ-10% ל-50% למרות שלא השתנה שום דבר בנתונים? זו החידה.

אתה נהנה לחזור על אותה השאלה שוב ושוב ושוב, גם לאחר שמסבירים לך אותה שוב ושוב ושוב?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תוכל להתייחס לתגובה #75?

ההגרלה לא משנה כלום. היא הייתה לפני שהאסיר שאל את הסוהר. הסוהר כבר ידע מי יוצא להורג. עצם העובדה שהייתה הגרלה לא משנה כלום.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

לא הסברת. תביא לי הסבר ברור עם נימוק.

מה קורה?
חחחח

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...47&postcount=64

זה לא מנומק מספיק???

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

את האמת זה לא באמת מנומק טוב

תסתכל על הדוגמה שהבאתי (#75) שמסבירה איך אפשר להשתמש בהדבר שלך כדי לזכות בלוטו כל שבוע

|מרים ידיים|

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כי נמאס לך להוכיח את צדקתך או כי אני צודק?

כי נמאס לי להוכיח את צדקתי

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אבל לא התייחסת לדוגמה עם הלוטו :-(

מה יש להתייחס? כתבת בעצמך שהחבר מספר את המספרים לאחר ההגרלה. אם הוא מספר אותם לאחר ההגרלה, איך בדיוק זה אמור לעזור לי לזכות? :\

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

זה שהוא מספר את המספרים אחרי ההגרלה זה כמו שהסוהר מספר את השמות אחרי ההגרלה
בדיוק אותו דבר
לפי מה שאמרת אחרי שהסוהר דיבר הסיכויים עלו ל50%
אז יש לך 50% סיכוי לזכות בלוטו

זה לא אותו הדבר.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

זה לא אותו דבר כי...

ההבדל הוא שפה אני בוחר מההתחלה טוש ספציפי, ואז גם לאחר שאתה שולף 8 טושים אחרים שעדיין עובדים, הסיכוי שהטוש שבחרתי מההתחלה נשאר 1 ל-10, ולעומתו הטוש שנשאר "סופח" אליו את כל הסיכויים של השאר

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

שכבת פיצוץ.

אצלי זה סיפור מוכר. אני נכנס לדירת הרווקים של חבר שלי והוא שואל אותי תמיד את אותה חידה: יש בסל 10 גרביים. אחת מהן מסריחה. מה הסיכויים שזו שאקח עכשיו מהערימה היא המסריחה? אני עונה שכמובן, 10%. כדי להקטין את הסיכויים אני זורק את כולן לעבר התקרה. 2 נדבקות (מהזיעה). עכשיו לכל גרב על התקרה יש סיכוי של 50% להיות המסריחה...

פעולת הזריקה מגדילה את הסיכויים. אותו דבר השיחה עם השומר.

..

היא לא מגדילה את הסיכויים להתרחשות מסויימת, היא מגדילה את הסיכויים שלך להעריך נכון את ההתרחשות

כמובן, הסיכויים הם מבחינתי, כי אני זה שמעריך אותם. חבר שלי למשל מחשב אותם ביחס לכל 2058 זוגות הגרביים שלא כיבס מאז 1998.

..

כן, אבל אם מדובר בזוג?

מה הסיכויים שתוציא זוג גרביים מערמה של 2058?

..

1:2057
(אם אתה שולף באופן אקראי כמובן...)

אין בעיה. אז אפשר להפוך את הנתון הזה לאחוזים, ולשקלל אותו עם האחוזים הקודמים... ולא לשכוח שזה נתון מיוחד למתושלח, כי במקור רק גרב אחת הסריחה.

..

הסיכוי אינו קיים, כי בכל פעם שאתה מכבס גרביים אתה מעלה מנחה למכונת הכביסה. השאלה שלי תיאורטית לחלוטין

חחח... זה גם תלוי כמה סוגי גרביים שונים יש לך. אני פועל על שיטת ה"כל הגרביים נוצרו שוות".אין אצלי אפלייה.מבחינתי כל שתי גרביים שנמצאות אצלי הן זוג...

..

זה הדבר הראשון שלומדים בהסתברות

הרי ברור שהסיכוי שלך להבחר מתוך 10 אנשים נמוך מהסיכוי שלך להבחר מתוך 2 אנשים

מה? חפרתם!
זה 10 אחוז סיכוי למות בהתחלה, כשהוא מתוך 10, אבל אח"כ זה 50 אחוז סיכוי לחיות, כי זה מתוך 2.
לא הבנתי ת'שאלה

האסיר רק ביקש את 8 השמות של האנשים שלא ימותו. הוא יודע שיש 8 אנשים שלא ימותו, הוא רק רצה לדעת את השמות שלהם.

אה?

ציטוט:

מנהל בית סוהר מגיע לאסירים שלו ואומר: "מחר אני מוציא להורג אסיר אחד מתוך 10 אסירים".

לא ממש מתיישב עם

ציטוט:

הוא יודע שיש 8 אנשים שלא ימותו

יש 9 אנשים שלא ימותו (אלא אם כן יש נניח 20 אסירים, ואז 18 לא ימותו, ושניים כן).

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

הוא ידע כי זה הגיוני.
אחד מתוך ה-10 מתים.
אז האסיר יכול להיות בטוח שיש 8 שלא ימותו. הוא רק לא ידע מי הם. אח"כ הוא שאל את הסוהר והסוהר אמר לו.

בקיצור, יש עשרה אנשים. אחד מהם יוצא להורג. כרגע, מבחינתו האישית של כל אחד מאותם עשרת האנשים, יש לכל אחד סיכוי של 10% למות, ו- 90% לחיות. אני חוזר, מבחינת כל אחד, לא מבחינת קורא השאלה ולא מבחינת המוציא להורג.

לאחר שאסיר X הלך לסוהר וקיבל מידע חדש (שהוא בעצם 8 שמות של אנשים שבטוח לא יוצאו להורג, ז"א שאו שאסיר X או שאסיר Y ימותו), הסיכוי מבחינתו של אסיר X לחיות הוא 50%, ומן הסתם שהסיכוי למות יהיה גם הוא 50%.

לסיכום, מבחינת אסיר X הסיכוי שלו למות משתנה מ 10% ל- 50%.
מבחינת הסוהר הוא נשאר 50%.
מבחינת המוציא להורג הוא לא משתנה, ואנחנו לא יודעים אותו בוודאות. או שהוא 0% או שהוא 100%.

באמת שאין לי דרך טובה יותר להסביר את זה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

לא משנה אבל מה קורה מבחינת הסוהר או המוציא להורג.
משנה לנו מבחינת האסיר. למה הסיכויים שלו השתנו מ-10% ל-50%?

כבר הסברתי, ולא רק אני, יותר מפעם אחת.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

החלף "הוא יודע שיש 8 אנשים שלא ימותו" ב-"הוא יודע שיש לפחות 8 אנשים שלא ימותו מלבדו"

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בהתחלה יש מצב בו יש עשר אופציות שאחת מהן תתממש.ברגע שהסוהר מוסר לו את המידע החדש, הוא מוריד שמונה אופציות אפשריות, וכך האסיר נשאר רק עם שתי אופציות.מה הבעיה?
ניסוח אחר, יותר פשוט, הוא כזה:
בשקית יש תשעה כדורים אדומים ואחד לבן.הוצאנו באקראי שמונה כדורים וכולם היו אדומים.ההסתברות שבשליפה הבאה יצא כדור לבן עלתה מ 1:10 ל-1:2

הודעה מהחבר:

ציטוט:

אם האסיר לא היה שואל את השאלה ולא היה יודע את השמות של אלה שלא ימותו (אבל עדיין היה מודע לזה ששמונה מתוך תשעה האחרים יחיו) האם עדיין הייתם אומרים שהסיכויים הם 50%

אם בפועל כבר יש רשימה של 8 אנשים שלא יוצאו להורג בוודאות, ומאלה שנשארים בוחרים אחד באקראי לפני ההוצאה להורג, אז כן.

זה לא המקרה.
לפני שהמנהל הודיע לאסירים, הוא בחר באקראי אסיר אחד מתוך העשר.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...47&postcount=54

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אוקיי אז ככה...
המנהל ידע כבר מראש מי הולך למות, כבר מהרגע הראשון.
הוא בהתחלה הגריל 1 מתוך ה-10. ואז הלך לספר להם שאחד מה-10 הולך למות.
תהיו בנקודת הנחה שכאשר המנהל והסוהר מספרים לאסירים על כך, הם כבר יודעים מי מהאסירים ימות.

אז הסיכוי שלו למות הוא לא 50%... הוא או 100% או 0%
הוא רק יכול להעריך שהסיכוי שלו הוא 50%

אבל הייתה הגרלה.

לא משנה...
אחרי ההגרלה, רק תרחיש אחד אפשרי - זה שהם הגרילו.
זה שהאסירים לא יודעים מה יקרה, לא ישנה את התרחיש.

המידע הזה מובן מאליו ואם תשים לב תראה שכולנו התייחסנו אליו, ולא משנה קמצוץ מדרך הפתרון או התשובות שכבר נכתבו כאן.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i45.tinypic.com/2j5hrvm.png]

*.*

נניח שהרמתם בלוטו על סט מספרים אחד (מתוך נגיד מליון אפשריים)
עכשיו, נניח שהתקיימה ההגרלה ואתם לא יודעים מה התוצאות
בא אליכם חבר שלכם ואומר לכם שיגיד לכםאת 999,998 המספרים שלא זכו ((לא כולל שלכם, ברור
עכשיו נשאר שני מספרים: שלכם ועוד אחד
לפי הלוגיקה שהצגתם עד עכשיו הסיכויים שלכם לזכות הם 50%
אז תחשבו על זה

כל פעם שיש הגרלת לוטו אל תקשיבו לתוצאות ותעשו את התרגיל עם חבר שלכם ויהיה לכם סיכוי של 50% לזכות בלוטו
נשמע דפוק?
זה מה שאתם אמרתם על החידה שהצגתי

מי אתה?

*.*

החבר ששאל את החידה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי binky בא אליכם חבר שלכם ואומר לכם שיגיד לכםאת 999,998 המספרים שלא זכו ((לא כולל שלכם, ברור

אם אותו חבר יוכל להגיד 999,998 תוצאות שבוודאות לא יזכו אז כן, זה יעלה את סיכוי הזכייה ל 50%

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

החבר אומר לו 999,998 תוצאות שלא זכו אחרי שההגרלה הייתה (החבר כבר יודע מה המספר הזוכה)

זה לא רלוונטי אם ההגרלה כבר התרחשה או לא, השאלה היא האם הוא יכול לקנות כרטיס עכשיו או לא

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הוא לא יכול לקנות כרטיס
מה שיש לו זה מה יש

אז למה מעניינים אותו סיכויי הניצחון אם הוא לא יכול להעזר בהם?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

עזוב את זה, ג'ימי המסכן נהפך לשחור בין התמונה הראשונה לאחרונה.

לא הבנת את הסיפור

גי'מי הוא אסיר אחר, לא האסיר ששאל את הסוהר (ולכן גם הסיכויים שלו מבחינתו עדיין 10%)

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook