האם נכון שהייתה תקיפה אוירית איראנית על הכור באוסירק כשנה לפני תקיפת חה"א?

אם כן האם ניתן לקבל פירוט?
(בדגש על עבודת מודיעין משותפת עם ישראל- אם הייתה, ומה היו תוצאות התקיפה)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לפי האתרים הבאים, 2 מטוסי פאנטום איראנים תקפו את הכור ב 1980 במהלך מלחמת איראן-עיראק אבל לא השמידו אותו.

http://www.jewishvirtuallibrary.org...ry/osirak1.html
http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/mcnair41/41irq.htm
http://airtoair.blogfa.com/post-18.aspx (כנראה בפרסית)

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כתבה שדי מסכמת את הנושא

http://www.angelfire.com/art2/narod/opera/

צריכים לקחת אותה בערבון מוגבל,אומנם.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אכן, בערבון מאוד מוגבל...

ולשואל המקורי - לא כל כך ברור לי מהשאלות באיזו חזית הסברה אתה נלחם (אני מקווה שלא בחזית של עבודת סמינר שמחפשת כאן את התשובות), אבל הנה קצת מקורות אמינים מעט יותר, ואולי רלבנטים למטרה שבמשתמע אתה מחפש (להבנתי):

NEIL J. KAPLAN. THE ATTACK ON OSIRAK: DELIMITATION OF SELF-DEFENCE UNDER INTERNATIONAL LAW, N.Y. LAW SCHOOL JOURNAL OF INTERNATIONAL AND COMPARATIVE LAW, 4, 1982-3, PP. 131-56

המאמר מדבר על התקיפה הישראלית כחוקית ולגיטימית מבחינת החוק הבינלאומי, ומזכיר את התקיפה האיראנית בקצרה. הנקודה היא לא שהאיראנים התנצלו אלא שהעיראקים בעיתון הרשמי שלהם טענו לאחר התקיפה האיראנית שמטרת הכור לא הייתה איראן אלא הישות הציניות. עמ' 140.

ר' גם מאמר מה NY TIMES מאת WILLIAM SAFIRE שנקרא HAIL TO THE NUCLEAR ENTEBBE שפורסם מיד לאחר התקיפה הישראלית, ב 11 ביוני 1981, עמ' A23. שם הוא גם מזכיר את הנקודה הזו.

יש גם טענות שהתקיפה האיראנית הייתה מקרית ולא מתוכננת. ר' JED C. SNYDER. THE ROAD TO OSIRAQ: BAGHDAD'S QUEST FOR THE BOMB. MIDDLE EAST JOURNAL, 38.4, 1983, PP. 565-93

בהצלחה

ממש לא עבודת סמינר....

יש איזה פרסי באחד הפורומים שאני מסתובב בהם שטוען שהאיראנים היו הראשונים שניסו להפציץ את הכור העיראקי ושהסיבה היחידה שהפעולה לא צלחה היא כי ישראל סירבה לשתף במידע המודיעיני שהיה בידה.

ברור לי שזאת שטות גמורה וכך עולה גם מכל המקורות שהובאו כאן ובכל זאת הייתי שמח לאיזה K.O כמו ששרוקי ציין מהספר.

בכל מקרה, איך אני יכול לשים את ידיי על המאמרים שציינת?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 ממש לא עבודת סמינר.... יש איזה פרסי באחד הפורומים שאני מסתובב בהם

אני מקווה שאתה לא מסתובב שם לבד בלילה...

יש לי שומרי ראש אמריקאיים...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מצאת איראנים? באיזה פורום שאני מסתובב בו לפעמים אני מוצא רק נאצים
וגם הם בד"כ סתם חבר'ה צעירים מתלהבים שגם קל מאוד "לנפנף" ולהראות להם איזה שטויות הם מדברים... too easy...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יש שם שניים אפילו...ומצרי אחד, לא חובב ישראל בלשון המעטה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בספר המהלומה של אריה אבנרי הוא מספר שאכן פאנטומים איראניים תקפו את הכור ברקטות ומקלעים, נגרם נזק אך לא משמעותי, והאיראנים התנצלו על זה באומרם שהם יודעים שהכור ישמש לתקיפת הציונים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם יהיה אפשר להשיג לזה מקור, רצוי באנגלית, תעשה אותי המאושר באדם

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וויקי זה טוב?

http://en.wikipedia.org/wiki/Osirak...Israeli_attacks

Iran attacked and damaged the site on September 30, 1980 with two F-4 Phantoms, shortly after the outbreak of the Iran-Iraq War. This was the first attack on a nuclear reactor and only the third on a nuclear facility in history of the world. It was also the first instance of a pre-emptive attack on a nuclear reactor to forestall the development of a nuclear weapon, though it did not achieve its objective as France repaired the reactor after the Iranian attack

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/mcnair41/41irq.htm


אתר בערבית (זיהיתי את המילה אוסיראק בכותרת)

http://airtoair.blogfa.com/post-18.aspx

עריכה:
הנה תרגום הדף מפרסית

http://translate.google.co.il/trans...x&sl=auto&tl=en

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה כבר יש, התכוונתי למקור באנגלית (תרגום מהספר באינטרנט או משהו) שבו מצויין ש:"נגרם נזק אך לא משמעותי, והאיראנים התנצלו על זה באומרם שהם יודעים שהכור ישמש לתקיפת הציונים".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אופס, עכשיו ראיתי את ההודעה.
לא נראה לי שיש תרגום של הספר לאנגלית, במיוחד ברשת. אמשיך לחפש לך.

בדף המתורגם מפרסית יש את הפסקה הזאת

"The Iraqis claimed that after Operation Phantom Iranian attack it was not successful and where damage has been quite low. But the depth of tragedy that occurred following her range. Another funny claim the claim that this attack Israel and they do change color with their Phantom Phantom Iranian form of this was done.
One of the pilots about the operation of such old phantom says:
- If you damage an air raid by 500-pound bomb on 12 small goal, such as low Avsyrak has details of our aircraft during the war birds such as stone Ababyl only be cast over the Iraqis said.
But all these remarks only indicate one thing and it arrived Avsyrak heavy losses. "



הם מנסים להאשים שהישראלים צבעו מטוסיהם בצבעי איראן והם אלו שתקפו. זה מספיק?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בהחלט יתרון, תוכל להפנות אותי לפיסקה המתורגמת במאמר המקורי? (בשיטת ההולכה, אם תוכל, שתי פסקאות מתחת לתמונה X וכו' )

אם בכל זאת יהיו תוצאות של
1. עד כמה לא משמעותי היה הנזק וכמה התקיפה הייתה לא מרכזית בתפיסת העולם האיראנית.

2. שת"פ מודיעיני עם ישראל (או היעדרו).

3. הערות איראניות בסגנון של "לא התכוונו בכלל לפגוע בכור כי הוא יושמש כנגד הציונים", כפי שמופיע בספר שציינת.

אם ניתן באנגלית-אדרבא, אם יש בפרסית ותרגום לעברית (שגם אני אבין... ) גם טוב.

מצטער על רשימת הדרישות הארוכה, זה תחמושת לחזית ההסברה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון