לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 27-12-2009, 15:52
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ronzar שמתחילה ב "כמובן שאין על סכין קלאצ'"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ronzar
כל לוחם בהנדסה חותם על אחת , לדעתי סכין מצוינת רב שימושית במיוחד בגלל הקאטר.
שימוש עיקרי הייתי אומר לחפש מוקשים בשיטת הסיכון ולחתוך חוט ברזל וגדר תיל, הרבה יותר עמיד וחזק מלדרמן.


ואני דווקא לא "מת" עליה. אחלה בשביל וואסח, אבל בשביל דיקור אני מעדיף סכין פלסים (אפילו שזה חיקוי זול מהפיליפינים ) - יותר "תקשורתית".
בעיני המתכת של הסכין קלאץ' "פריכה" מדי והיא נשברת בקלות.
ה"פיצ'ר" של מגזרי התייל הוא חביב, אבל עדיף תוכי - יותר מדי דברים שזזים עושים יותר מדי רעש...
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 27-12-2009, 14:53
  omer k omer k אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.10.07
הודעות: 208
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי avishon שמתחילה ב "[QUOTE=Tal53] יש לך שאלה? אז..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי avishon
מלים כדרבנות !

ואפרופו גוגל : כאן http://sakin.co.il/index.php כבר היית ?!


חבר'ה נא להרגע, אני לא מחפש משהו מסוים, ולא שאלה ספציפית. ולא, עוד לא נשבר לי הגוגל. הוא בסדר.התחום מעניין אותי בכלליות, באתר "סכינים למבינים" אני חבר מספר שנים.

אותי מעניין בעיקר אילו דגמים של סכינים יש ביחידות השונות, ואיך הסכין משמשת במבצעים וגם ביום יום, ומכאן גם ביקורת בין אם טובה או קוטלת, על סכינים ששימשו אותם. פחות על החלק ההיסטורי.

באף אחד מהאשכולות הקיימים לא נתקלתי במה שאני רוצה לשמוע ולדעת.


פתחתי אשכול שיהיה "הרשמי" מכיוון שאין אשכול כזה עדיין, שמתרכז רק בנושא הזה ויש בו חומר מעניין. זה לא שאני מתעצל לחפש, חיפשתי, ולא מצאתי דיון שכולל את הנקודות שהעליתי. אני יודע שהתחום מעניין לא מעט אנשים ולכן פתחתי את האשכול הזה. מכוונה טובה.

אם לא נאה לכם להשתתף ולתרום לדיון אף אחד לא מכריח אתכם להכנס לאשכול הזה.

המשך יום מצוין.

נערך לאחרונה ע"י omer k בתאריך 27-12-2009 בשעה 15:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 27-12-2009, 18:07
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי לוחם מיל שמתחילה ב "[font=Verdana]היא הייתה חדה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי לוחם מיל
ללש"ב זאת סכין מצויינת.


המממ.............
אתה יכול להסביר?
עד כמה שאני זוכר "לדקור את הפינה" הכוונה היא עם כדור....
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 27-12-2009, 20:13
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי omer k שמתחילה ב "סכינים בצה"ל"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mtools.co.il/image/users/51651/detail/big/609710.JPG]

הייתה לי אחת כזו מושחרת ומאובטחת בכבל פלדה אלסטית לחגורה.
אחרי שהחגורה נקרעה הסכין הלכה לאיבוד וקניתי אחת בצבע כתום לפק"ל כיסים.

אחי, זה היה סכין מעולה ללש"ב!
חתכתי איתו אזיקונים, מסקינטייפ, חבלים, מייתרים אפילו נייר!!!
הוא גם עשה עבודה מעולה בלוחמת שטח פתוח וסבך (ואל תשאל מה עשיתי איתו בשדאות. הוא עשה עבודה חשאית. אני רק ארמוז שהוא החליף את מכסה קופסאת השימורים של הלוף...)

כשהיינו מתגנבים אל עמדות האוייב עם הסכין הזה הורדתי את התשמועים שלהם.
אם מישהו מהערבושים היה מעיז לחשוב לצפצף ולהעיר את המחנה פליטים הייתי שולף את הלהב בלחישה החרישית המגניבה שלו כחחחחח ומנפנף בו מולו כשאני מפחיד אותו באיום האולטימטיבי "חבל! דווקא היו לך פנים יפות! חבל שיהיה לך פנס מפה לפה!".

הלהב היה חד כמו לייזר. טוב שהוא לא היה משונן בזכות זה התגלחתי איתו כל בוקר.
לא הרגשתי בחסרון של קטאר, מימלא את גדרות התיל חתכתי בשיניים!
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 27-12-2009, 21:07
צלמית המשתמש של לוחם מיל
  לוחם מיל לוחם מיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.10.09
הודעות: 277
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "..."

אני לא מבין בשביל מה הטעם , הרי זה די ברור שניסית להציג את ההודעה שלי באור שלילי.
ניסוח ההודעה שלך מנסה להציג אותי כ"בבון חמום מוח", בסכ"ה ציינתי שהסכין הצילה אותי לא פעם.
הסגנון המתלהם וסוריאליסטי שלך בהחלט לא העלה גיחוך , לא על פניי ואני בטוח שגם לא על שאר הקוראים.


ציטוט:

"חבל! דווקא היו לך פנים יפות! חבל שיהיה לך פנס מפה לפה!".
....
מהערבושים..


בנוסף לזה, אתה מנסה להציג אותי כגזען ופושע.
ח"ח , לא ציפיתי ממנהל פורום לרדת לרמת שפל כזו.
מקווה שנהנת.
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 28-12-2009, 00:31
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי לוחם מיל שמתחילה ב "אני לא מבין בשביל מה הטעם ,..."

חלילה לי להציג אותך כפושע!
סה"כ תיארתי חוויות מהשירות הצבאי שלי.

ועכשיו ברצינות.
אני לא יודע מהי ההכשרה שאתה מביא איתך ומהו הרקע הצבאי ונסיון שצברת מחוץ לצבא בנושאי עימות פנים אל פנים.
אני יודע מה הנסיון שלי.

לך ולפותח האשכול אני אומר: לקרב סכינים תביא אקדח.
אם הגעת למצב שבו אתה חייב להילחם בסכינים עדיף לברוח.

קרב סכינים הוא קרב שבו היריבים פוצעים זה את זה עד שאחד מהם מותש מעייפות ואיבוד דם ברמה כזו שיריבו מצליח להרוג אותו (אפילו שגם הוא כבר מותש). קרב סכינים דורש המון מיומנות בשיסוף, דקירה, נעיצה ושיסוע. ובעיקר... בהגנות והתחמקות.

לכן, בהתאם לנ"ל הסכין הצבאית המתאימה ביותר לצה"ל היא לדרמן או סכין יפנית.
צה"ל לא מאמן את חייליו בלחימה עם סכין (פגיון או כידון) מתוך הכרה בכך שהם לעולם לא יגיעו למיומנות הנדרשת בסוג כזה של לחימה. לכן גם לא מציידים את החיילים בכידונים.

ושוב, מוטב לא לשלוף סכין.
אם היריב שלף סכין שלוף אתה אקדח.
אם אין לך אקדח עדיף שתברח מאשר שתילחם איתו בקרב סכינים.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 28-12-2009, 06:58
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "היית נוכח בקרב\ארוע עם סכין?"

ואף אחת מהן לא נועדה ללחימה אלא לשימושים שונים "רגילים".
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 28-12-2009, 07:41
  אומי 5 אומי 5 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.05
הודעות: 990
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "היית נוכח בקרב\ארוע עם סכין?"

דבר עם כל אדם שמתעסק בהגנה עצמית והוא יגיד לך שב90% מהמקרים אם יש לך סכין ואתה לא מיומן אתה זה שתפצע .
ומיומן זה יותר מלשחק איתה בבית מול המראה.
מאוד קל לחטוף סכין , ומאוד קל לסובב את היד לילד ב19 שלא הלך מכות מימיו וקיבל מדים וסכין גדולה ומגניבה.

יש בצה"ל סכינים, אלה שאני מכיר לא מיועדות לקרבות סכינים , לדעתי ( ואני מסתמך על השערות בלבד) גם ביחידות מיוחדות שמשתמשות בסכין להרג לא מדובר בקרב סכינים אלה בהורדת זקיף בהפתעה ובמהירות. אף אחד לא יקפוץ על מחבל מקדימה עם סכין בזעקות " השם הוא כביר " .
_____________________________________
לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 28-12-2009, 14:08
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "אתה קופץ למסקנות בלי בסיס."

אני יודע מה מדריכים בצבאות אחרים שקידשו את הכידון אומרים. כידון או סכין זה לא נשק לחימה כבר מאה שנה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 28-12-2009, 14:51
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "ברור גם הקלע יצא מהאמל"חיה, מעולם לא טענתי אחרת."

האמת שלא. במלחמת העולם הראשונה הסכין היתה נשק שחולק לכל חייל (ולהזכירך, הנשק היה בריחי). הנשק המועדף על מחלקות הסער (אלה שנועדו לטהר חפירות) היה רובי ציד קצרים, אקדחים, רימונים ואתי חפירה אישיים.
סכין היא נשק לא שימושי, ואתה תראה את זה בכל צבא שנאלץ להלחם במרחבים סגורים (והדוגמה שלך לגבי הדקירות באזרחות היא לא רלוונטית - רוב הדקירות המוצלחות הפתיעו אנשים שלא היו במצב לחימה).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 28-12-2009, 15:28
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]האמת שלא. במלחמת..."

אני אומר שאפילו ככלי גיבוי הוא לא יעיל. ולא מדובר כאן במי שולף ראשון - מדובר כאן על מעבר מ"שקט" ללחימה. בלחימה אמיתית אין לך את המעבר הזה. מהרגע שנעמדת מול אויב אתה במצב לחימה ויתרונות הסכין אובדים מיידית.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 28-12-2009, 15:43
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "לא ברורה לי כוונתך"

ובאינטיפדה 2 יצא לקצין בגבעתי לחסל מחבל עם קסדה בראש. ובמהלך המכות (היום יומיות, אני חייב לציין) עם השו"פים קנה רובה, קת, נגיחה עם הקסדה, עשו את העבודה הרבה יותר טוב. זה שזה עבד פעם או פעמיים לא הופך את זה יעיל (כמו ששימוש ברקטות אויר קרקע להפלת מיגים לא עושה אותן לנשק אויר אויר). אתה רוצה לבחון יעילות של אמצעי, תבחן מהם האמצעים שצבאות מודרניים השתמשו בהם באופן שכיח במצבים של לחימה קרובה, תמצא שהסכין לא נמצאת שם!

ולגבי אותו קצין, מבטיח לך שאם היה לו אקדח על הירך הוא היה עושה את אותה עבודה ובפחות מאמץ.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 28-12-2009, 15:54
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "לגבעתי הסטוריה כואבת עם קסדות"

בתכל'ס הדוגמה שלך לא תומכת בטענה שלך. בתכל'ס סכין היא נשק גיבוי גרוע, גם אם זה עזר למישהו פעם. בתכל'ס אתה משתמש במה שנופל לך ליד, אבל אם אתה רוצה לתכנן מראש, סכין לא צריכה להיות בעדיפות ראשונה. גם לא בעשירית.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 28-12-2009, 16:02
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "ברחל ביתך"

אקדח. ואם אתה מדבר על נשק קר, את חפירה קטנה לא מתקפלת.
בעדיפות שניה, שוקר חשמלי בצורת מוט.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 28-12-2009 בשעה 16:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 28-12-2009, 16:11
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "אקדח?! צה"ל לא הנפיק לקצין הנ"ל, גם היום לא מנפיק לרובם."

צה"ל גם לא מנפיק סכינים (בד"כ) ובטח שלא דואג להשחזתם. כן, גם אני החזקתי סכין באפוד בסדיר והיא היתה 100% שלי. כשקיבלתי את סכין הפלסים שלי, אפילו לחתוך לוף היא לא היתה יעילה.
אגב, צה"ל גם לא מנפיק אתי חפירה מהסוג המדובר, אבל לשאת אותה באפוד די קל (ולא, לא צריך להניף אותה, אפשר לדקור איתה בדיוק כמו סכין אם צריך).
רק מה? אתה שוב נדבק לאירוע אחד ולחלוטין לא מייצג.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 28-12-2009, 16:30
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "לדקור כמו סכין, זה לא סכין?"

לא, אני שפצרתי סכין מתוך מורעלות יתר, חוסר הבנה, חוסר ידיעה וחוסר מקצועיות, וכך גם אתה. בפועל אתה לעולם לא נלחם לבד ואתה לא נלחם בטווח קרוב כזה שבו כל היתרונות שלך אובדים. בפועל, אם אתה רוצה לגשת לנושא מנקודת מבט מקצועית הרי שכלי הודף הוא הרבה יותר יעיל כי הוא מאפשר לחברים שלך לתקוע כדור באויב בהרבה פחות סיכון.
בכל מצב שאתה מסתמך על כוח הזרוע בתמודדות מול אחר, אתה מראש מכניס את עצמך למצב מסוכן ומיותר. הדרך הנכונה, ביחוד ללוחם הממוצע שלא מקצועי בשימוש בנשק קר היא פשוט להמנע משימוש בו.
בדוגמה שאתה נתת, מוטב היה לקצין להדוף את המחבל ולאפשר לאחד החיילים להשחיל לו כדור בראש.
השימוש באתי חפירה בא בדיוק מנקודה זו. מדובר בנשק שיסוף ולא דקירה - טווח יותר טוב, אין מגע בין הלוחמים והסיכוי לפגוע יותר טוב = צורך באימון ומיומנות נמוכים יותר.
מעבר לכך, נשק שיסוף מתאים יותר להסתערות ואינו דורש עצירה (בניגוד לסכין), אלא מאפשר המשך תנועה. תבחן אילו חרבות נשאו פרשים (לדוגמה) ובאילו נשקים השתמשו בדו קרב
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 28-12-2009 בשעה 16:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 28-12-2009, 16:39
  luben_gulu luben_gulu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.09
הודעות: 946
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "לא, אני שפצרתי סכין מתוך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
לא, אני שפצרתי סכין מתוך מורעלות יתר, חוסר הבנה, חוסר ידיעה וחוסר מקצועיות, וכך גם אתה. בפועל אתה לעולם לא נלחם לבד ואתה לא נלחם בטווח קרוב כזה שבו כל היתרונות שלך אובדים. בפועל, אם אתה רוצה לגשת לנושא מנקודת מבט מקצועית הרי שכלי הודף הוא הרבה יותר יעיל כי הוא מאפשר לחברים שלך לתקוע כדור באויב בהרבה פחות סיכון.
בכל מצב שאתה מסתמך על כוח הזרוע בתמודדות מול אחר, אתה מראש מכניס את עצמך למצב מסוכן ומיותר. הדרך הנכונה, ביחוד ללוחם הממוצע שלא מקצועי בשימוש בנשק קר היא פשוט להמנע משימוש בו.
בדוגמה שאתה נתת, מוטב היה לקצין להדוף את המחבל ולאפשר לאחד החיילים להשחיל לו כדור בראש.
השימוש באתי חפירה בא בדיוק מנקודה זו. מדובר בנשק שיסוף ולא דקירה - טווח יותר טוב, אין מגע בין הלוחמים והסיכוי לפגוע יותר טוב = צורך באימון ומיומנות נמוכים יותר.


זה לא רציני. מאיפה המסקנות האלה? לא נלחם בטווח קרוב כזה? בכניסה למבנה, חורש, ולילה אתה יכול להיות מטרים ספורים מהאויב. במתארים האלה יש לך קשר עין עם לוחם בודד או שנים והמלחמה מתבצעת כמעט אחד על אחד.

עזוב, הדיון הזה רק מתדרדר.

נערך לאחרונה ע"י luben_gulu בתאריך 28-12-2009 בשעה 16:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 29-12-2009, 02:05
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]לא, אני שפצרתי..."

אני מציע שבמקום להעלות תיאוריות תעשה בחינה אמיתית של מהו השימוש בנשק קר בלחימה מודרנית.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 28-12-2009, 18:50
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אני חושב שאתה מתייחס דווקא לאירוע של קצין מגולני
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "לא ברורה לי כוונתך"

נדמה לי שסיירת גולני, אבל אל בטוח. אני זוכר שהוא רואיין בבית החולים וסיפר בהרחבה מה אירע. מדובר בלבנון שנים מספר לאחר של"ג. הלוחם מצא עצמו בודד מול המחבל כשהנשק שלו ללא תחמושת או תקול. המחבל ירה בו מספר כדורים מקלאצ' בטווח קרוב ופצע אותו באיברים שונים. החייל הצליח לתפוס את המחבל, הפיל אותו והיכה אותו באגרופים. לאחר מכןו הוא שלף סכין, דקר אותו פעם אחת, והתגלגל מימנו תוך צעקות לעזרה. חבריו הגיעו למקום וירו במחבל. כלומר, לסכין הייתה באירוע הזה חשיבות די שולית.
אותו בחור היה מאוחר יותר למ"פ בגבעתי, נפצע שוב (קל) בעזה, וסופו שהודח בעקבות התאבדות חייל שלו (פרשת "משפט החברים" שערכו ותיקים לחייל צעיר, למי שזוכר).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 28-12-2009, 14:06
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "לדוגמה?"

סכין עושה הרבה מאוד רעש - צרחות, יבבות, גרגורים וכיוב'. זה גם לוקח המון זמן. סכין היא בין הדברים הפחות מועילים ופחות יעילים.
יותר מזה, בשביל להתקרב בשקט למחבל בשביל לעשות הורדת זקיף צריך עוד הרבה יותר מיומנות מאשר השימוש בסכין עצמה. אני לא מכיר הרבה אנשים שמסוגלים לבצע התקרבות מסוג כזה.
גם אם אתה תקוע באמצע קרב פנים אל פנים ויש לך מעצור, ב 90% קסדה תהיה נשק הרבה יותר יעיל.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 28-12-2009, 14:52
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "בקרב הקסדה רכוסה על הראש. ב90% עד שיפתח ויניף ימצא את הביצים ליד האוזנים."

אין שחר למה שאתה אומר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 28-12-2009, 15:30
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "אולי אין שחר, אבל, בבקשה אל תנסה את זה במציאות."

לצערי ניסיתי הרבה דברים (ודווקא בתור דורמן). מהרגע שאתה יודע שמולך יש סכין, הסיכוי שלך להדקר (אם אתה קר רוח) הוא נמוך מאוד. יתרה מזאת, תנסה לדבר עם חבר'ה שיצא להם ללכת מכות עם שו"פים. יש להם תובנות מעניינות לגבי חוסר היעילות של נשק קר "רגיל".
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 28-12-2009, 15:44
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "מה זה שו"פים?"

שוטרים פלסתינאיים - מדובר על הימים ה"עליזים" של הסיורים המשותפים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 28-12-2009, 14:42
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "איך הגבת אם אפשר לשאול?"

תלוי.
(בכל המקרים לא הייתי לבד, אלא עם כמה אנשים כולם מספיק חזקים ומיומנים בקרב מגע כלשהו, לפעמים חלק מהם היו חמושים בנשק חם)
במקרה אחד בבריחה.
במקרה אחר של חוסר ברירה בריצה אל שני הטמבלים, אחד עם סכין השני עם נונצ'קו, מרוב בהלה הנונצ'קו פגע לעצמו במצח והתעלף חברו זרק את הסכין וברח (הגישו נגדנו תלונה במשטרה שפצענו את הנונצ'קו. למזלנו היה שם מג"בניק שראה את רגע המכה).
במקרה אחר בבהלה גדולה והיצמדות לקיר מאחורי מאבטח ששלף את נשקו (המאבטח השני הוא שנדקר).
תוך כדי בריחה מקטטה המונית כשראיתי שמישהו מניף סכין גדולה מעל לראש והולך להנחית אותה על חבר שמנסה לברוח דרכתי לדוקר על הברך. אולי היא נשברה, הוא צולע עד היום.

11 שנים ג'ודו (ההתחלה אצל רמז ומלחס עם אימוני נבחרת אצל אלכס בהמשך אצל גיל)
שנתיים וחצי דניס בקורס מאד מרוכז שנבנה לצרוך המקום בסיכון גבוה שבו גרנו.
קצת פחות משנה קמ"י
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 28-12-2009, 13:32
צלמית המשתמש של לוחם מיל
  לוחם מיל לוחם מיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.10.09
הודעות: 277
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "חלילה לי להציג אותך..."

זה משנה איזה ניסיון צברתי או לא צברתי בשירות הצבאי שלי.

זה שאתה צברת ניסיון כזה או אחר זה לא מצביע על כך שכולם חוו שירות בדיוק כמו שלך. וזה לא נותן לך זכות להשפיל גולשים.

ציטוט:
לקרב סכינים תביא אקדח.

תתפלא בכמה מקרים סכין עדיף על נשק כלשהו.
ואיך זה מתקשר לנאמר בהודעה שלי?


בהודעתי ציינתי שהסכין שימשה אותי לפעילות בט"ש יומיומית. למגוון של משימות.
וכן , שאתה נמצע במחנה פליטים ואנשים ישנים על הגג , מכינים בעוד מועד סלעים ומקררים , שבמקרה הטוב פוצעים אותך קשה, ,במקרה הרע אתה לא יוצא משם חי וכאשר אתה מתמרן בין סמטאות של מטר ופחות מכך , ואתה מגלה תמהוני שמשוטט ב4 בוקר וצועק "ג'יש, ג'יש" ,מגביר את הווליום ולא מראה סימנים של רגיעה מול קנה של רובה , הפיתרון לפעמיים זה להצמיד לו סכין לגרון (לא עם הצד הכהה).

עכשיו ברשותך , תסביר לי איך ניתן לקחת את המקרה הנ"ל , ולהציג אותי בפושע או כחמום מוח?



_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #85  
ישן 28-12-2009, 14:29
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי לוחם מיל שמתחילה ב "[indent]זה משנה איזה ניסיון..."

האמירות שלי לא צריכות להיות דווקא מדוייקות ודבוקות אחת לאחת לאמירות שלך.
מותר לי גם לכתוב תגובה כללית בייחוד כשאני רואה שגיאת יסוד כללית של אנשים שמתלהבים מחפץ נוצץ ויפה ולא מבינים שהוא מיותר ומסוכן בשדה הקרב.

כדי להסביר שאני כותב אמירה כללית כתבתי מראש "ועכשיו ברצינות...
לך ולפותח האשכול אני אומר:..."

הנסיון שלי עם סכינים לא נובע מהשירות הצבאי שלי. לצערנו אפשר לההרג היום גם בלי להיות חייל.
את הנסיון שלי הבאתי כביסוס לטענות אותן אני עומד להשמיע לא כדי לזלזל בנסיון שלך. להפך, כתבתי בפירוש שאני לא יודע מהו הנסיון שלך.

ובלי קשר, לנסיון ולרקע שלך אין חשיבות אם הנסיון והרקע הללו גורמים לך לחשוב שתוכל לחסל עם סכין בצורה חרישית בלי להתאמן על זה או לנצח בקרב סכינים מרובה משתתפים כשלחלק מהמשתתפים יש נשק חם.
האוייבים שלנו שמבצעים פיגועי דקירה יודעים שרוב הסיכויים שהם יעצרו או יהרגו במהלכו. לא איכפת להם, זו מטרתם. גם הדקירה עצמה מספיקה להם, הם לא צריכים שהקורבן ימות, מספיק שהוא יפצע והם יהרגו והם כבר השיגו את המטרה.
אתה לא יכול להרשות לעצמך תוצאה כזו בקרב.
כל מגע שלך עם האוייב צריך להסתיים כשהאוייב מת ואתה חי. עדיף בלי פציעות.
עם סכין לא תוכל להשיג את זה.

לא הצגתי אותך כפושע או כחמום מח!
אבל אם באמת ביצעת את התסריט שאתה מתאר אז אתה אכן פושע ואתה זה שמציג אותך כחמום מח.

בלחימה, סכין לעולם לא יהיה עדיף על נשק חם (על היבשה, בתנאי כבידה סבירים ולא בוואקום או בחלל. חלאס עם הפלצפנות).

חיתוך של אזיקון זה לא לחימה.
גם מריחת קוטג'.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 28-12-2009, 15:31
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "חבל שלא העלת את הדקירה שהיתה לא מזמן באחד המחסומים."

יפה מאוד ותודה רבה על הדוגמה המעולה של חוסר היעילות של סכין במצב לחימה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:58

הדף נוצר ב 0.17 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר