האם יצא לך להתקל בפלירטים מצד החבר הכי טוב שלך?
האם התמודדת עם וידוי קורע לב של חברת נפש שלך?

איך הגבת? מה אמרת? מה עשית? לאן זה התפתח, אם בכלל?

שתפו אותנו!

ערב קריר בירושלים. אני עומד לצאת מפאב כלשהו.
בחור שאני לא מכיר: "תגיד, איזה מזל אתה?"
אני [מופתע]: "אממ.. דלי?"
בחור שאני לא מכיר: "וואי! אני בדיוק המזל ההפוך שלך! אני מזל אריה!"


בואו נגיד שזה לא התפתח מכאן, פשוט המשכתי ללכת החוצה עם חיוך ענק

כי אתה סקסעעעע

האמת? מעולם לא קרה לי....

מה שכן - יצא לי לא מזמן לשמוע על מישהי שלמדה איתי, והסתבר לי שהיא נשואה לבת-זוגה, ואני בכלל לא ידעתי שהיא לסבית

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

מתחילים והתחילו איתי לא מעט.
בטיול לדרא"מ התחיל איתי סטייליסט ברזילאי ואחרי שהובהר לו שאני סטרייט עדיין יצאנו לבלות יחד.
מאוחר יותר הוא גם הזמין אותי לתצוגת אופנה ומסיבה שנערכה בנמל בלם (עיר מדהימה על שפך האמזונס)
וגם הכיר לי כמה דוגמניות ברזילאיות. (שווה )

בשבוע שעבר בסופר עשו לי קצת עיניים, זה נגמר רק בחיוך.

שני חברים טובים שלי מהצבא, שאחד מהם היה שותף שלי לחדר, התגלו כזוג לאחר השירות הצבאי.
לא הייתי מופתע לגלות שהראשון הומו, השני היה קצת יותר מפתיע כיוון שהוא התאמץ להסתיר את זה (כולל
סצינות פיקטיביות עם חיילות בבסיס).

חבר טוב שלי יצא מהארון לאחרונה, גם לא הפתיע אותי וגם לא היו לי יותר מדי שאלות לשאול. זה עניינו ועניינו בלבד.
מלכתחילה אין לי דעות קדומות לגבי הומואים ולסביות, ובטח שלא הייתי שואל שאלות מקשות או משנה את דעתי
עליו. הוא חבר טוב בזכות מי שהוא, לא בגלל נטיות אלו או אחרות, וחשוב לציין שגם ככה מספיק קשה להיות הומו
או לסבית במדינה שלנו, בטח חברים קרובים לא צריכים להערים עוד קשיים.

שים לב רק ששאלות לא תמיד רק מערימות קשיים, כמו שעלול להראות לך במבט ראשון.
זה דבר מאד טבעי וצפוי להסתקרן, ואולי אפילו להיות מוטרד משאלות מסויימות (מתי הבין שהוא הומו? יש לו חבר?). כשהוא יצא בפניך מהארון הוא בעצם חשף בפניך שיש דברים משמעותיים בחיים שלו שהוא הסתיר מפניך עד עכשיו, ועכשיו הוא סומך עליך מספיק כדי לחשוף אותם (חוויות, התנסויות, מקומות בהם הוא היה, דייטים וכ'ו). אם אתה נמנע מלשאול, הוא עלול לחשוב שאתה מעדיף לא לדעת על הדברים האלו.
ואז יהיה קשה לשני הצדדים להעלות את הנושא: להומו יהיה קשה להעלות את זה למשל כי "אולי הסטרייט לא רוצה לשמוע על זה", ולסטרייט... בדיוק מהסיבה שכתבת.

אל תחשוש להעלות את הנושא. תמיד אפשר לסייג ב"אם אתה מרגיש לא בנוח לענות לי עכשיו, אני אבין". אם הוא חבר כזה טוב, יתכן שהוא היה מעדיף אולי שכן תשאל אותו דברים שיטרידו או יסקרנו כשיעלו (או מטרידים או מסקרנים כרגע). בין היתר כדי שיוכל להסביר ואולי לתקן הנחות מוטעות, וכדי שאתה לא תרגיש מוטרד מהדברים (אם הוא חבר טוב, אמור להיות אכפת לו אם אתה מוטרד מהם, לא?). אבל לא פחות מזה, פשוט כדי לספק את הסקרנות. להכיר את העולם של אדם קרוב אליך.


ואני אוסיף משהו שאני לא יודע עד כמה הוא רלוונטי לקשר ביניכם, אבל נראה לי חשוב מספיק כדי להגיד בכל זאת:

אני מבין שגישה של "זה עניינו ועניינו בלבד" נובעת ממקום של רצון לעזור (או לפחות לא להקשות), אבל אני חושב שהיא גישה מוטעית. המיניות היא דבר שמוחצן כלפי חוץ כמעט בכל מקום. אם זה בתרבות (שירים, סרטים, טלויזיה וכ'ו - כמה יש שבהם לא מוזכרת משפחה או אהבה כלשהי?), בהתנהגות ברחוב (החזקת ידיים, מבטים בין בני זוג וכ'ו) ואפילו בפריטי לבוש לפעמים (ואני לא מתכוון לביגוד בעל אופי בוטה, אלא לדברים כמו טבעת נישואין). כשמדובר על נטיה מינית או זהות מגדרית להטב"ית, זה מאד בולט לאנשים, כי זה לא "מה שאנחנו רגילים אליו". אבל המיניות זה דבר שאנחנו, כבני אדם, נוהגים לשתף ולדבר עליו באופן די חופשי (ברוב המגזרים, בכל אופן).

ואם אתם חברים טובים מאד, ברמה שאתה משתף אותו למשל בנושאים שקשורים לזוגיות שלך (חברה אהבה וכ'ו), אז צפוי, ואולי גם רצוי, שתהיה איזשהי סימטריה כאן. בתור חבר טוב, דברים משמעותיים כ"כ שעוברים עליו, כמו דברים אחרים משמעותיים שעוברים עליו ועליך שעליהם אתם מדברים, בהחלט יכולים להיות עניינך.
ואם זה לא ברור לו שהוא צריך להרגיש חופשי לספר על דברים שעוברים עליו, כי אתה כן רוצה ולא חושש לשמוע, לפעמים צריך להגיד את זה במפורש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

ב"זה עניינו ורק עניינו" התכוונתי שהוא יכול לבחור במה לשתף.
אני לא נוהג גם לשאול את החברות (על משקל ידידות) שלי על החוויות המיניות שלהן, אלא אם הן בוחרות לשתף ובאותה
מידה גם לא את החברים (הסטרייטים. לחלקם ממילא יש נטיה לרוץ ולספר). לכן גם לא מיהרתי לשאול אותו.

הוא בחר בעצמו במה לחלוק ולשתף, וכבר התפתחה שיחה סביב זה, שלא אני יזמתי, אלא הוא. עם זה הרגשתי הרבה
יותר בנוח. לא חושב שמיניות של חד-מיניים שונה מזו של סטרייטים. לא רואה לגיטימציה להתערב בחיי המין של החברים שלי,
הומואים, לסביות, סטרייטים או כל דבר אחר, אלא אם הם בוחרים לשתף.

בכל מקרה, הוא מכיר אותי מספיק טוב כדי לדעת שהנושא לא מרתיע אותי והכל מתוך כבוד לפרטיות שלו, כך שהכדור
לחלוטין בידיים שלו ואני בספק אם הוא מצא את זה פוגע או שהראתי חוסר עניין.

לא פלא שמתחילים איתך...

אפילו את התחלת איתי. העיקר לא התחלת עם סטרייטיות P:

כן!
עד היום, והוא לא מוותר.

אבל הוא חבר טוב, ואני אוהב אותו, והוא יודע שאני לא מתכוון לקפוץ לבקר בצד השני של הנהר, אז זה לא מפריע

כשהגעתי לבסיס שלי (אי שם לפני מספר שנים) בחורה אחת מאוד דאגה כל הזמן שאני אסתדר טוב ולא ארגיש חדשה.. התיידדנו ממש. (לא ידעתי שהיא לסבית בכלל!)
משהו כמו חודשיים אח"כ היא הזמינה אותי לצאת. האמת? לא ממש הזיז לי... זה לא ממש הרגיש שונה מגבר שהזמין אותי וסירבתי. כמו שהוא לא מושך אותי- גם היא לא. קורה... זה ממש לא כזה מוזר

בדיעבד, אף פעם לא חשבתי שהיא לסבית. אפילו לא חשבתי על לחשוב על זה . אבל בכיף שיהיה חצי שנה אח"כ היא התחילה לצאת עם מישהו אחרת מהבסיס, ועד כמה שאני יודעת הן עדיין ביחד!

מדי פעם מתחילות איתי נשים, וזה לא מרתיע אותי כי כבר הייתי בצד הזה בתקופה לא קצרה בחיי.
היום זה קצת יותר בעייתי לממש את זה P:
הפעם הראשונה דווקא היתה עם החברה הכי טובה שלי והיה נהדר D:

יש לי חבר ששוכר דירה איפושהו ובאחד הביקורים אצלו קפצנו לשכן שלו, בחור בן גילנו שמראש החבר שלי אמר לי שהוא הומו.
כשיצאנו משם החבר שלי התחיל לצחוק "איך X פתח עליך עיניים! איך X פתח עליך עיניים!". אמרתי לו שאני לא יודע על מה הוא מדבר.
כמה ימים אח"כ הוא טען (וטוען עד היום) שאותו X עשה עלי בירורים למחרת. הוא נורא מבסוט מהעניין. לא נמאס לו להזכיר את זה.

זה היה מתישהו ב- 2006.
האקסית שלי היתה בחו"ל ורציתי לקנות לה מתנה קטנה לקראת החזרה לארץ. נסעתי לגרנד קניון בחיפה וקניתי לה משהו באחת מחנויות המתנות שם.
המוכר שעזר לי לבחור את המתנה לא הפסיק לפרטט איתי, זה כולל שאלות כמו:
המוכר: אמרו לך פעם שאתה דומה לבן אפלק? אני: לא, זה טוב? המוכר: זה טוב מאוד.
המוכר: מה, נפרדתם? לא נורא. אה, אתה רוצה לחזור אליה? חבל...
המוכר: נכון שתבוא לקנות כאן שוב?

האמת שזה די החמיא לי

לעולם אשא דגלך בגאווה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 האמת שזה די החמיא לי

בצדק!
הכי מחמיא זה שמישהו מהמין שלך מפרגן...
זה אחד מחמאות הכי טובות ואמיתיות שיש

זה כי אתה באמת חתיך!

לא מצד בני מני ולא מהצד השני ולו היה צד שלישי - גם אלה לא היו מפלרטטים איתי.

על הדרך, אני רוצה לציין בגאווה () שמעולם לא התחלתי עם סטרייטית מושבעת!

כנראה הרד"ר שמדברים עליו עובד...

אממממ.. יצא לי פעם אחת, שגבר התחיל איתי.
לא יודע אם זה פלירטוט, היה בפאב באילת מישהו הזמין אותי לרקוד איתו חח.

ובכן - בסביבת העבודה שלי (נתב"ג) יש לא מעט הומואים ולסביות (וכך גם במקום העבודה שלי עצמו - מעל ל-10% מהעובדים), ולפעמים נדמה שמדובר במשפך ענק שאליו מתנקזים כל בעלי הנטיות החד מיניות...

לצערי, החוויות בהן נתקלתי, נשאו יותר אופי של הטרדה מינית - מנהג פסול בכל מקום ולכל בעל נטייה....

חתולים יקרה - המון מזל טוב - גם על הפורום וגם על התחלת תהליך שינוי הסטטוס...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

(שזה פשוט להסתובב מחוץ לבסיס עם חגור, נשק ולראות את החברים המניאקים שלך הולכים הביתה ).

באחת הפעמים התחיל לדבר איתי מישהו, חשבתי לעצמי, וכשאתה עומד משועמם במשך שעה ומשהו, כל בן שיחה נחשב לדבר חיובי (כמה מהשומרים, במקרים קשים, אפילו פיתחו שיחות נפש עם חתולים).

בשלב מסוים הוא התחיל לשאול אם לא כבד לי החגור והנשק, וציין שאם אני רוצה, אני יכול לבוא אליו אחר כך והוא יעשה לי מסאז', "אם אתה מבין למה אתה מתכוון".

אחרי הלם ראשוני, אמרתי לו שאנחנו לא משדרים באותו ראש והוא הבין את הרמז והלך.

חברי כנסת ישרים

כמה משיחות הנפש העמוקות ביותר שניהלתי היו עם חתול

חתול סטרייט??!

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

התחילו איתי גברים פה ושם, ונראה שבניגוד לכל השאר בשרשור שנתקלו במיטב הומואי ארצנו, אני פגשתי בכאלה מתחתית החבית.

כשהייתי בן 10 איזה טיפוס שמן עם משקפיים עבים ושפם בר-מצווה הציע למצוץ לי. אני לא בטוח שהוא היה הומו ויותר נראה לי שהוא היה סתם מניאק וסוטה. ברור שסירבתי.

כשהייתי במועדון באמסטרדם (במסגרת טיול מאורגן שזכיתי בו באיזו הגרלה, אני לא טיפוס של מועדוני מוסיקת סמים מוזנחים) ניגש אלי איזה ברנש מדובלל עם שפם וזקן ושאל אם אני רוצה לרקוד איתו. אמרתי לו שלא, אבל בגלל שהייתי צרוד יצאה לי מין נהמה מאיימת והדבלול קפץ שני מטר אחורה ושפך על עצמו בירה.

כשעשיתי תואר ראשון וגרתי במעונות היה איזה ידיד של ידידה שלי שהודיע שהוא הומו, ובניגוד לסטריאוטיפ על הומואים אוניברסיטאיים הוא היה קיבוצניק שמן ומשלומפר שהסתובב בג'ינס וסנדלים. כנראה שבנוסף להיותו הומו הוא היה גם מזוכיסט כי הוא שאל אם אני רוצה "להתרשע בו כרצוני" ואמרתי לו שממש לא.

עם מחזרים מלבבים כאלה, מזל שאני לא הומו, אחרת חיי האהבה שלי היו נראים כמו משהו מסרט טורקי, בדגש על הפרקים של הכלא, כשאני בתפקיד הטורקי.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

חחחחחחחחח

הרגת אותי עכשיו

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

הסמיילי בסוף אומר הכל

האמת הרבה פעמים התחילו איתי ותמיד הייתי קלולס ולא קלטתי ואח"כ מישהו היה צריך להסביר לי.
אבל יש לי סיפור נחמד

יש לי חבר ממש ממש טוב שלצערי יוצא לנו להפגש רק לעיתים רחוקות ולכן כשזה מסתדר יוצאים בכל מחיר.

שבועיים בערך אחרי שאישתי ילדה, בדיוק בטו באב התפנה לשנינו זמן וקבענו בכל זאת להפגש בת"א במקס ברנר. ישבנו אכלנו צחקנו. ביציאה חילקו המארחות ורד לכל זוג שיצא מהמקום וכשאנחנו יצאנו לא קיבלנו. אני מייד חשבתי על אשתי וביקשתי גם פרח, המארחת פתאום קלטה את הסיטואציה וחשבה שאנחנו זוג ומייד התחילה להתנצל ולבקש סליחה ולהציע פיצוי על האפלייה והיה קצת לא נעים.

מובן שהסברנו לה בחיוך שהכל בסדר ויצאנו מחוייכים מהמקום.

מה הפיצוי שקיבלתם ?
או שהתביישתם אפילו לשחק אותה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

הציעו להיכנס לחנות לבחור משהו אבל לא רצינו סה"כ אי הבנה משעשעת

עדיין נשמע שיותר התביישתם לשחק אותה זוג מאשר הויתור ההוגן על הפיצוי, לא ככה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

הם לפחות היו נחמדים אליכם.

אני מכיר זוג (בחור ובחורה) שנפרד בינתיים, שהשמות של שניהם נשמעים כמו שמות של בנים.
פעם הם התקשרו להזמין צימר/מלון (לא זוכר את הפרטים) ובעל הצימר שאל איזה שמות לרשום, וכששמע את השמות אמר "אני לא מוכן שהומואים יז***ו בצימר שלי" וניתק...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

קשה להיות בחורה עם שם של בן
בגלל זה תמיד שהייתי צריכה להזמין משהו- אני הייתי עושה את זה. קול של אישה זה תמיד טוב! שיהיה ברור שמדובר בסטרייטים

עדיף להיות בת עם של בן מבן עם שם של בת

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

יכול להיות שאתה צודק..
אבל תלוי בחומרת השם

עינב ?
אביטל ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

מכירה את שניהם, במקרה אלו גם שני האנשים הכי גבריים שאני מכירה

גם אני הכרתי שניים כאלה גם גבריים

את אומרת שבנים עם שמות של בנות הם גבר גבר-ים
ובנות עם שמות של נשים הם יפות ונשיות במיוחד ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני רוצה להגיד שכן
אבל לא, זאת לגמרי מקריות...

אז אולי רק כל השי בנות

בעצם זה לא הפורום הנכון לפלירטוטים...........

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

שום פורום זה לא הפורום הנכון לפלירטוטים

על זה דווקא צריך להגיד שכל ולא שום

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

עברית שפה קשה
ניסיתי....

(וואי, הנה החסימה שלי מגיעה.. אם מישהו שואל, אני ברחתי..)

בעברית מותרת שלילה כפולה, מה שאסור באנגלית