החיזבאללה מנסה להבין מה קרה שם
גם אנחנו....למי יש עוד פרטים ראשוניים??

הנה קצת מידע שקדי
http://www.naharnet.com/domino/tn/N...22575F3004C437B
וגם

ציטוט:

Conflicting Reports over Ammunition Depot Blast in South A series of blasts rocked an ammunition depot in Khirbit Silim neighborhood in southern Lebanon, local media said Tuesday. The Voice of Lebanon radio said the explosions were heard shortly after 7 am in al-Dabsheh hills overlooking Khirbit Silim south of the Litani River. It said the blasts were heard coming from an abandoned building, adding that security forces were investigating the incident. MTV television, for its part, said the explosions heard in Khirbit Silim were the result of an ammunition depot blast. While one media report said the blasts were the result of leftover bombs from the July 2006 Lebanon-Israel war, another quoted security sources as saying that the arms cache belonged to Hizbullah. It said it contained artillery shells, missiles and automatic weapons

אין מקור

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

לפי החלטה 1701 אסור לחיזבאללה להחזיק שם נשק, אז בטוח שאין. זה בטח מחסן זיקוקים לשמחות...

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

שצה''ל עזר ליזום את הפיצוץ במקום האסור??

נו ו-?
חיזבאללה לא יתן לאנשים מבחוץ להיכנס לראות שהיה שם נשק

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

לאיזו תשובה אתה מצפה?
מי שיודע לא יכול לענות ומי שיכול לענות לא יודע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אז נסתפק בינתים בוואי נאט....http://news.fresh.co.il/shownews.ph...C %D7%9C%D7%94

ברצוני לשאול
אם האו"ם החליטו שאסור לחיזבאללה להצטייד בנשק
והם אכן מצטיידים בנשק, למה הם לא עושים מהומה?

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

תרשה לי לצטט את דוד בן-גוריון: "או"ם שמום".

לפחות תן את הציטוט המלא
"רק העזת היהודים הקימה את המדינה, ולא החלטת או"ם־שמום"

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ishaicohen ברצוני לשאול אם האו"ם החליטו שאסור לחיזבאללה להצטייד בנשק והם אכן מצטיידים בנשק, למה הם לא עושים מהומה?

אפילו אם נפליג לרגע למחוזות הדימיון ונניח שהאו"ם הוא גוף עם יכולת ולא גוף רופס כפי שהוא במציאות, אתה באמת חושב שהוא "יעשה מהומה" בשביל לשמור על האינטרסים של ישראל?

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

הוא עושה רושם שהוא עושה עבודה טובה כלפינו

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

כדי באמת לנקש את מצבורי הנשק של חיזבאללה צריך להתעמת עם הארגון השיעי, זה דבר שחיילי האו"ם פשוט לא מוכנים לו.

להזכירך שחיילי האו"ם ניסו להיות אגרסיביים מטען "מסתורי" חיסל שישה מהם. מאז הם הבינו את המסר והורידו פרופיל.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

אם חיילי האו"ם חושדים באתר מסויים כמחסן נשק עליהם לבקש מצבא לבנון להיכנס למקום כנציגי החוק המקומיים - מדובר בתהליך מסורבל שלוקח כמה שעות במקרה הטוב. למי ששכח, בעבר הופעל מטען צד נגד נגמ"ש של הגדוד הספרדי ומספר חיילים נהרגו - עדות מצויינת לנחישות חיילי הגדוד לעשות את עבודתם נאמנה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

צילמו חיילי יוניפיל הודים והוגשה נגדם תביעה למה פתאום הם הפכו את עורם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ishaicohen ברצוני לשאול אם האו"ם החליטו שאסור לחיזבאללה להצטייד בנשק והם אכן מצטיידים בנשק, למה הם לא עושים מהומה?

מאומה = כלום
מהומה = רעש

אני מניח שהכוונה לראשון, ואם לא שכח מזה

ברור שזו תקלה טכנית.
אם זו היתה פעולה ישראלית, כבר היינו רואים הודעות על כך שזה "מרכז מחקר חקלאי" ושבתקיפה נהרגו 2 זקנות וילד.

גם אני מאוד רוצה לחשוב שאנשינו המצוינים עשו עבודה טובה בלבנון אבל יותר הגיוני וסביר שאיזה אפסנאי של החיזבאללה מיהר להפסקת קפה והניח איזה טיל בניגוד לתקנות מדור בטיחות בחיזבאללה ואירעה תאונת עבודה כמו תאונות עבודה רבות שקורות מפעם לפעם בארגונים הפלשתינאים בעזה ובשטחים כבר שנים.

אם היה מדובר באיזה מצבור תחומשת ענק ומשמעותי לחיזבאללה במבוך מנהרות באחד מהרי לבנון אז אולי היה סביר לחשוב בחבלה. אבל מחסן אחד בכפר אחד שכמוהו יש עוד אלף בדרום לבנון? בשביל זה לא מסכנים סוכנים או יחידות מיוחדות.

בקיצור, כשמתעסקים עם כ"כ הרבה תחמושת שמאופסנת במתקנים שהם כנראה די מאולתרים תאונה היא רק עניין של זמן.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

איזה כיף שיש עירפול.....אפשר לכתוב תיאוריית קונספירציה:

למעשה יש אפשרות שמדובר בעבודת אנשינו המופלאים.....ב2006.
נכון שיש עשרות אם לא מאות סליקים של החיזבאללה נטושים בדרום ולא ניתן היה לאתר את כולם,אבל אלו שניתגלו לא פונו אלא .....מולכדו,החיזבאללה לא יודע איזה כן ואיזה לא מה שעשוי להפוך את הארוע מעניין.


אני מניח שבקרוב "ימצא" גם נפגע מהארוע

מה שהכי מציק לי בלב , זה שכל אירגון טרור שפועל נגד ישראל - מוכר פשוט כצבא .
אם זה חיזבאללה (שלפי דעתי כבר לפני 10 שנים הוא התחיל ליהיות צבא חיזבאללה) ,
ואם זה חמאס , או כל דבר אחר .

לנושא עצמו
אני מאמין שלחיזבאללה יש עשרות סליקים מאויישים בדרום לבנון ,
והאו"ם פשוט לא מתייחס לזה - פשוט לא בא לי להיכנס לפוליטיקה .

היה פה כבר דיון לגבי הקו המפריד בין "צבא" למיליציה או אירגון טרור,מבחינתי ההגדרה לצבא היא גוף צבאי רישמי של מדינה.

אגב מסתבר שיש 30 נפגעים מהארוע למרות שהמיבנה ממוקם מחוץ לכפר.

לבנון עומדת כרגע על-פי תהום,חלק מהפלגים שם מתייחסים ברצינות להדלפה של "דר שפיגל" בעיניין המעורבות הישירה של החיזבאללה ברצח חרירי.קיים חשש אמיתי מהתלקחות פנימית בעקבות הפירסום הרשמי של מסקנות החקירה.

ג'ומבאלאט מתרוצץ כבר שבועיים בין בכירי החיזבאללה כולל מפגש במקום "עלום" עם נסראללה בנסיון לגשר ולהקים אחדות של המפלגות האיסלמיות הלבנוניות כצעד ונסיון לעמעם את ה"פיצוץ" של מסקנות הוועדה לחקר רצח חרירי.




עכשיו כולם מחכים,אני מניח שגם ישראל.

לגבי היעילות של יוניפיל:ע"מ לאתר סליקים אתה ניזקק לשיתוף פעולה מקומי , על הקטע המקומי ממונה צבא לבנון והשרותים שלו,במצב הקיים שהוזכר למעלה הצבא ישתדל להנמיך עימותים חזיתיים מול החיזבאללה (אפילו סלימאן מתחיל להשמע כמו נסראללה) וכך יוניפיל "עיוור" בתחום המודיעין,הצבא לא מעוניין להרחיב את פעולותיו בנושא והתוצאה היא "גילוי" ללא ברירה של תקלות כמו האחרונה או מידע של עוברי אורח.

2 הקטיושות שנמצאו מושלכות בשבוע שעבר הן כניראה נסיון של איזה פאלאח מקומי להתפטר מה"מתנה" שהחיזבאללה העניק לו לאחסנה תמורת תשלום כשלהו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gps כולל מפגש במקום "עלום" עם נסראללה בנסיון לגשר ולהקים אחדות של המפלגות האיסלמיות הלבנוניות .

אז התאחדות של החיזבאללה עם שאר הארגונים האיסלאמים יהיה הדבר הטוב ביותר שקרה לישראל בשנים האחרונות,
למעשה אני גם לא ממש אזיל דמעה אם בדרך לשלטון על לבנון, החיזבאללה גם "ימחק" את סניורה, בסה"כ זה רק יעזור לנו.

בסיבוב הבא (שכולנו יודעים טוב מאוד, שהולך להגיע), נוכל ליישם את התוכנית של דן חלוץ (השמדת מרבית התשתיות הלבנוניות) כבר בשלב הראשון.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

התכת מתכות לא נחשבת לסיוע הומניטרי ולכן אין לצהל סיבה לעשות את זה...

טל

אחת הגרסאות היא שמדובר בתחמושת ישנה שהתפוצצה עקב תקלה. אם הדיווח הזה נכון (וזה מה שאני חושב) אולי יואיל כבודו להסביר למה הוא חושב שצהל תקף את מחסן התחמושת?

מה זאת אומרת ישנה? לא הייתה שם מלחמונת קטנה באזור לפני שלוש שנים? אמנם הידיעות שלי בנושאי אחסנת חימוש דלות..אבל לדעתי לא סביר שהתחמושת התפוצצה בשל תוקף שפג..

עין הסערה..רואים הכל ..ולא מאמינים.

מה שדי הגיוני, בסך הכל: קודם נירה את מה שממילא צריך להשמיד.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

עדכון

8:20pm UNIFIL said it considered a series of blasts in the south on Tuesday as a "serious violation" of U.N. Security Council resolution 1701.

גם בערוץ 10 אמרו שלאחר שהפיצוץ אירע חיזבאללה שלח אנשים חמושים בלבוש אזרחי כדי למנוע כניסה של כוחות יוניפ"ל וצבא לבנון

סרט וידאו של מזל"ט צה"ל על המבנה


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

This burnt-out building located in Hirbet Salim in Southern Lebanon, approximately 7 km from the Israeli border, exploded on 14 July 2009 at 0730 exposing the large quantity of munitions stored in the building. The many holes on the roof and walls attest to the destructive power of the weapons being stored and accumulated by the Iran-backed Hizbullah in Southern Lebanon. This is a clear and blatant violation of UN Resolution 1701, which prohibits the use and storage of weaponry south of the Litani River in Lebanon.

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

אי אפשר לראות את הסרטון (מוגדר כ"פרטי")

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

קאסם מזכ"ללה

הפיצוץ בחירבת סלם לא הפרה של 1701,מדובר באמל"ח שהושאר במקום מהנסיגה הישראלית.......



הטורבאן כניראה מנסה להגיד שהמיטען ש"הצית" את הסליק הושאר בנסיגה

Qassem says explosions in Kherbet Selem was not a violation of Resolution 1701
July 22, 2009

Print Save as PDF Email



Hezbollah Deputy Secretary General Sheikh Naim Qassem said on Wednesday that the explosion in Kherbet Selem is not a violation of UN Security Council Resolution 1701, adding that it was not a Hezbollah arms facility, but explosives left behind when the Israelis withdrew from Lebanese territories.

In an interview with Qatari newspaper Al-Watan, which will be published on Thursday, Qassem said that Israel is protesting to amend Resolution 1701 in order to divert attention from its violations in the South, violations of Lebanese airspace and the espionage networks that were uncovered during the past few months.

“Hezbollah recognizes UNIFIL’s mission provided it abides by it. We are also committed to Resolution 1701, but what we stress on is that the Lebanese Armed Forces are responsible for maintaining security in the South and not the international peacekeeping troops.”

On the formation of the cabinet, Qassem said that “true partnership is a key demand and if adopted by all parties, it will be a starting point for the cabinet formation.”

He said that the opposition wants “effective” partnership, adding that Prime Minister-designate Saad Hariri “knows what the first step should be.”

“All those who depend on foreign states to form the cabinet are making things more difficult, it is in Hariri’s hands now and he should decide on the proper and necessary steps,” he added.

-NOW Staff

קצת עדכונים בנושא:
אתמול נערך דיון במועביט בעקבו תבקשה של ארהב שבאה בעקבות תלונות מאוד חריפות של משהח הישראלי ונתיגת ישראל באום כתוצאה מהפיצוץ המדובר.
התבטאות חריפה של נצגיי מועביט (אם אני לא טועה סגן המזכל או משהו כזה) שזאת הפרה בוטה של החלטה 1701 ע"י חיזבאלה. יש להדגיש שזאת הבטאות שבאמת כדאי לשים לה לב. אמנם האום כרגע לא יכול להזיק במובנים האופרטיבים לחיזבאללה, אבל מדיבורים נקווה שלאט לאט יתקדמו למעשים...

כדי לשים לב להתפתחויות....

הפלצה חדשה......העלאת מתח עליון ברשת החשמל גרמה לפיצוץ של הסליק

חבר פרלמנט לבוני מטעם חיזבאללה מתמם אתמול בחדשות "לא נאמר שאסור להחזיק נשק ותחמושת אלא שאסור 'בגלוי' אבל להחזיק 'מוסתר' מותר".
למה הם בכלל טורחים להתגונן?
ונסראללה מוסיף שמן למדורה באומרו על הבחירות האחרונות " לא היה לנו 1.2 מיליארד ודלר להשקיע בבחירות - בגלל זה הפסדנו".
לא הימים היפים של חיזבאללה.

המתח הגבוה נמשך - עלי ג'ראח - הייתי סוכן כפול.
חיזבאללה ביקש ממני להכניס מטען לתוך שגרירות ישראל ברומא [הם חשבו שמכירים אותו ולא יבדקו אותו].

איימו עליו בכלא אחרי חקירת חיזבאללה שאם לא יודה כמו אצלם 'יעשו למשפחתו בעיות'

כל יתר הידיעות כאן:http://www.naharnet.com/domino/tn/N...FD?OpenDocument


Jarrah: I am a Double Agent, Hizbullah Commissioned Me to Blow Up Israeli Embassy in Rome

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/936b14e5ec36bb79c22566f7004e4b46/10213cd1033f0f52c22575fe002773fd/Body/0.82?OpenElement&FieldElemFormat=jpg]
Press reports on Saturday said arrested Lebanese national Ali al-Jarrah currently on trial for espionage stated that he is a double agent working for both Israel and Hizbullah. Reports added that Jarrah was commissioned by Hizbullah to carry out a suicide attack inside the Israeli embassy in Rome, while carrying a briefcase full of explosives.

Jarrah's statements were allegedly said in court during his trial.

On July 15 during his first court session, Jarrah requested to have a closed door trial 'to say the truth that should reach the United Nations Security Council."

He accused an unnamed party of "standing behind a case that does not concern me …I am a hero but after July 9th I was made an agent simply because I refused to carry out a single act."

He called on the court to arrest his brother Khaled and his brother's girlfriend "for wanting to place an item in my bedroom in exchange for $30,000, and this item is the truth."

Jarrah added that while under arrest at Roumeih prison someone came to see him and told him to confess to his crime exactly in the manner he did earlier when being interrogated by Hizbullah "otherwise he would threaten my family."

"I began working for Israel in 1982, as requested by the Palestinian Fatah movement, which he joined in 1976.

The first time Jarrah visited Israel was in 1990 via Rome. At the time he provided the Israeli with information about the Palestinian Intifada in exchange for $10,000, a three year pay."


He added that he had a special night table next to his bed, which had a special sophisticated communications device, which he used to contact the Israelis when his family was away from home. Jarrah added that is family did not know the nature of his double life.

He was asked by the Palestinians in 1998 to end his contacts with the Israelis because of the peace process at the time. Jarrah was told by the Palestinians that they wouldn't be able to protect him as before.

During the 'Grapes of Wrath' Israeli war on southern Lebanon in 1996, Jarrah built up his contacts with Hizbullah, and in 2001 he visited Israel, with the full knowledge of Hizbullah's Security Chief Hajj Abbas.

While in Israel, Jarrah was received by his old recruiters who trained him on new communication methods. In the same year Jarrah visited Syria.

The next trial session is scheduled on October 2.

Beirut, 25 Jul 09, 10:19

שתי ידיעות נוספות
אל קעידה [פיקציה? אמיתית?] שלחה וידאו בו היא טוענת ששיגרה את הקטיושות ב 8 לינואר ומהתלת בנסראללה ומלגלגת על חיזבאללה שמוכן לנוכחות הצלבנים [או"ם] ובכלל משתפים פעולה עם ישראל ולבנון.
In direct address to Nasrallah, the video inquires: "What's the difference between you and Hosni Mubarak?"

http://www.naharnet.com/domino/tn/N...3B?OpenDocument

ישראל מתלוננת שחיזבאללה מאמנת אנשי צבא לבונינים בשיגור קטיושות וישראל לא שמחה על כך.
http://www.news1.co.il/Archive/001-...ml?tag=10-36-09

לא כל כך הבנתי את הידיעה השניה - הכוונה היא שחיזבאללה מאמן את צבא לבנון לירות קטיושות על ישראל, כך שבמידה וחיזבאללה יותקף (או יחליט להתקיף) גם צבא לבנון יעזור לו?

אם כך, הרי אלה חדשות נהדרות! על אחת כמה וכמה אם "עלו" עליהם! אני מקווה שזה נכון, הם עשו לי את הבוקר
לא האמנתי שצבא לבנון יהיה טיפש מספיק כדי להתערב בסכסוך בין ישראל לחיזבאללה. במידה ויתערבו, זה יקל עלינו את העבודה בפעם הבאה בעשרות מונים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מקל עלינו מאוד את המלאכה...
והם גם יודעים את זה.....
ד"א הם גם השקיעו בתשתיות די רציניות מאז המלחמה והם גם יודעים שכשתפרוץ המלחמה הבאה כל התשתיות שלהם ילכו לעזאזל
כמו כן העם הלבנוני בעצמו לא כ"כ שש אלי קרב והם כנראה גם כן יודעים גם למה...
בגלל זה חיזבאללה לא תקף בעופרת יצוקה....

ד"א הכותרת היא לא כזאת "כותרת" יש למישהו אשליה שכשתפרוץ מלחמה נוספת הקטיושות ישוגרו רק מצפון לליטאני?! אם כן שיתעורר ומהר...ומבחינתי זה לא משנה אם מי שלוחץ על הטריגר זה איש חיזבאללה אמל גיהאד איסלאמי צב"ל או יון תומרקין...

מה עשה לך יון תומרקין?!

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אל קעאידה (חזית הג'יהאד הכלל עולמי) חצי פיקציה,מדובר במשהו שמורכב ברובו מפלסטינים שכניראה תיכנן פעילות בעיקר נגד יוניפיל וצבא לבנון.

סלימאן היה מוכן לקבל את חיזבאללה ונישקו רק כחלק מהצבא הסדיר הלבנוני,כניראה שמשהו מהרעיון החל להתגבש,מכאן שמה שפורסם הוא כניראה וורסיה שמועתית של המהלך הזה.

דריכות גבוהה בצה"ל מחשש להידרדרות המצב הביטחוני מול חיזבאללה בצפון

המתיחות לאורך גבול לבנון, בעיקר בגלל הפיצוץ במחסן קטיושות של חיזבאללה, גררה שורת התייעצויות בצמרת הביטחונית

מאת עמוס הראל

בצה"ל קיימת דריכות רבה מחשש להתפתחויות שליליות בגבול לבנון בתקופה הקרובה. המתיחות מול חיזבאללה עלתה, בעיקר מאז הפיצוץ במחסן הקטיושות של הארגון בדרום לבנון, לפני כשבועיים. המצב הרגיש בלבנון נדון באחרונה בשורת התייעצויות בצמרת מערכת הביטחון וצה"ל.

ישראל "מינפה" את הפיצוץ במחסן הקטיושות למהלך בינלאומי מוצלח מבחינתה. הפיצוץ חשף את העובדה שחיזבאללה מחזיק רקטות מדרום לנהר הליטאני, בניגוד להתחייבויות הלבנוניות על-פי החלטה 1701 של מועצת הביטחון של האו"ם, שסיימה את מלחמת לבנון השנייה. בעקבות הגילוי יזמה ארה"ב כינוס מיוחד של מועצת הביטחון, שחיזבאללה מוטרד ממנו גם בשל החשש שישפיע על הדיונים הקרובים בעניין הארכת המנדט של כוח יוניפי"ל. הארגון אינו מעוניין שהמנדט של כוח האו"ם יורחב לחיפושים נרחבים יותר אחר אמצעי לחימה.

הפיצוץ במחסן נתפס אצל חיזבאללה כמכה נוספת בסדרת תקריות, שאת רבות מהן מייחס הארגון לישראל, ובראשן ההתנקשות בחיי בכיר חיזבאללה עימאד מורנייה בדמשק בפברואר 2008. עד היום, חרף ניסיונות רבים, לא הוציא חיזבאללה לפועל נקמה בישראל על ההתנקשות.

אחרי הפיצוץ במחסן אירעה פרובוקציה בגבול, כשקבוצת מפגינים שיעים חדרה לשטח ישראל באזור הר דב (חוות שבעא). בנוסף, נרשמו שתי הצהרות לוחמניות של מזכ"ל חיזבאללה, חסן נסראללה. באחת איים להעלות מחדש את שאלת ה"אסירים הלבנונים" שבהם מחזיקה ישראל (בפועל מדובר במחבל שגופתו אבדה אחרי שנהרג בפיגוע בכביש החוף ב-1978). בשנייה, בסוף השבוע האחרון, טען כי ישראל מתכוננת להתקפה נוספת על לבנון בתוך שנה.

המתח בגבול קשור בהצהרות אלה - ובהערכה כי חיזבאללה עשוי לראות עצמו מחויב לפעול, כדי לשקם משהו ממאזן ההרתעה הבעייתי שלו עם ישראל. נראה שגם ההכרזות התכופות של בכירים ישראלים לפני שבועיים, ביום השנה השלישי לפרוץ המלחמה, על השקט השורר בגבול מאז, מעוררות רצון בחיזבאללה לנקמה. עם זאת, ההערכה הרווחת יותר במערכת הביטחון בשלב זה מדברת על חידוש המאמצים של חיזבאללה לפגוע ביעדים ישראליים בחו"ל, ולאו דווקא בגבול הצפון.

קצינים בכירים בצה"ל מעריכים שחיזבאללה הקים מחדש את מערך הרקטות והבונקרים שלו בדרום לבנון, אך הפעם הוא עשה זאת לא במאחזים בשטחים פתוחים ("שמורות טבע") אלא ב"שמורות אורבניות" - מתחמים המצויים בתוך הכפרים השיעיים בדרום. הפיצוץ במחסן חשף את שיטת הפעולה הזו, ומעורר דאגה בחיזבאללה כי המודיעין הישראלי יודע גם על מיקום בסיסיו הסודיים כיום.

המבוכה שנגרמה לחיזבאללה באה בעיתוי רגיש במיוחד לארגון: בזמן הזעזועים הפנימיים העוברים על פטרוניתו, איראן ותוך כדי המו"מ על הרכבת ממשלה חדשה בלבנון, לאחר הבחירות לפרלמנט שתוצאותיהן לא עמדו בציפיות המוקדמות של נסראללה. התרחשויות אלה מהוות לכאורה גורם מרסן מבחינתו של חיזבאללה, אולם העובדה שנסראללה מצוי במתח גדול עלולה גם לדרבן אותו לפרובוקציות ולצעדים בלתי צפויים.

ברקע עומדת גם שאלה נוספת: ישראל מזהירה כבר שנתיים כי לא תאפשר הכנסת מערכות נשק "מפרות איזון" ללבנון. עיקר הדאגה מתרכז באפשרות שסוריה תעביר לידי חיזבאללה נשק מן הסוג הזה.

TUCO: God is with us because he hates the Yanks too! Hurrah

BLONDIE: God is not on our side 'cause he hates idiots also

אפשר בבקשה לדעת סופית,

הטילים אשר נופלים על ישראל,אלו הם באמת קטיושות תוצרת ברית המועצות מזמני מלחמת העולם השנייה?

או שסתם אומרים קטיושות מתוך הרגל?

יתקן אותי לבני אם אני טועה:

זה לא 'טיל' אלא 'רקטה' [ללא הנחיה אז צינור טיפש עם חומר נפץ וכנפוני ייצוב משוגר למטרתו].
קטיושה היה כינוי ג'נרי לרקטות 122 מ"מ ואחרות ששוגרו לאורך השנים על יישובי הצפון.

אני מניח שזלזלא ופאג'ר הם כבר טיל שיש לו הנחיה ולו גם פרימטיבית וטווח הרבה יותר גדול. אז הם כבר לא קטיושות.

אני מתייחס בעיקר למילה קטיושה מפני שבדרך כלל מדובר בשיגור של אלה למטרות בצפון לצורך הטרדת ישראל.

לבני טוען בתוקף שמעולם לא נחתה קטיושה בישראל, לא הקטיושה האוריגינל בכל אופן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

והוא צודק. כמו שמעולם לא נוצר נשק בשם קלצ'ניקוב או קלאץ' - אבל מה לעשות? הציבור הרחב משבש שמות ומושגים.

לבני אכן בחור חכם, אין ספק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw . אני מניח שזלזלא ופאג'ר הם כבר טיל שיש לו הנחיה ולו גם פרימטיבית וטווח הרבה יותר גדול. אז הם כבר לא קטיושות. .

זלזאל ופאג'ר הם שמות לרקטות כבדות נעדרות הנחייה. חפש נא בפורום, יש עליהן מידע לא מבוטל.

סליחה.
לוקח את דברי בחזרה - חשבתי שיש להם איזה גיירוסקופ או ג'יפי אס קטן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw זה לא 'טיל' אלא 'רקטה' [ללא הנחיה אז צינור טיפש עם חומר נפץ וכנפוני ייצוב משוגר למטרתו].

יש וויכוח ארוך ומתועד על הנושא הזה וההבדלים בינהם.
אבל אני לא מתכוון להיכנס לזה עכשיו - יש לי פקודה ישירה מיוסיפון (שכבר מעלה עובש) לא להיכנס לדיון בנקודה הזו יותר...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

למה להטות את הדיון הזה לנושא שהיית יכול בקלות לקבל בשבילו תשובה?
אתה זוכה לאזהרה לפני חסימה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תקרית התפוצצות מחסן התחמושת בע'נדוריה היא הדבר האחרון שחסן נסראללה היה צריך עכשיו. חזבאללה מרכז אליו עכשיו תשומת לב שלילת מכל הכיוונים. בזירה הפנים לבנונית חוששים הנוצרים והמחנה הפרוגרסיבי בראשותו סעד אל חרירי כי חזבאללה יגרור פעם נוספת את לבנון כולה להתלקחות עם ישראל ,שאת מחירה כולנו יודעים. לא סתם מתרוצצים אנשי ג'ונבלאט הדרוזים המתונים בין חרירי ונסראללה במטרה להרגיע את הרוחות במדינה.

בנאומו האחרון נסראללה טען כי אם תופצץ ביירות חזבאללה יפציץ את תל אביב
צריך לשים לב טוב להתבטאותו של חסן נסראללה בנאומו האחורן כשיצר הקבלה בין תל אביב לביירות. ביירות היא הבירה הלבנונית ומאוכלסת בתושבים מכל הפלגים.היא מייצגת משהו כלל לבנוני (שזה די נדיר לכשעצמו).

נסראללה אומר בעצם כי הוא עדיין מעוניין בשמירה על לבנון כולה ולא רוצה להצטייר כאחד שמגן על אינטרסים צרים של מיליציה שלוחת רסן הנשלטת מטהרן.הוא לא אמר בנאום, אם ישראל תתקוף את חזבאללה,או את דרום לבנון השיעית, אלא בחר במרכיב כל לבנוני כמה שעומד מול התקפת תל אביב.

אגב בנושא תל אביב ישנן שתי משמעויות: האחת נוגעת כמובן לטווח הטילים שיש בראשות חזבאללה והשניה אמנם סימבולית אך לא פחות חשובה. נסר אללה חושב שהוא פיצח את הקוד שמרכיב את החברה הישראלית כך שהוא יודע שתל אביב היא הדבר הכי יקר לנו מכל. לכן הוא יצר את המשוואה הזו. בפעם האחרונה שהוא פעל על פי ההנחה הזו הוא קיבל מכה חזקה שהממה אותו.

ההתבטאויות הללו של נסראללה מעידות על מצוקה קשה ועל לחץ שחש הארגון בזירה הפנים לבנונית ומחוצה לה. ההתפוצצות בחמסן התחמושת חשפה את מה שהיה ידוע לכל . חזבאללה הצטייד מחדש מתחת ומעל לאפם של חיילי האו"ם. מה שיקרה כעת תלוי במידה רבה בהסכמות של ישראל וארה"ב בנושא האיראני.

עין הסערה..רואים הכל ..ולא מאמינים.

רק הערה קטנה, נסראללה הדגיש בנאומו שהפצצת דרום-ביירות תביא לתגובה דומה כלפי תל-אביב ולא את ביירות רבתי.

ציטוט:

נסראללה: נתקוף את תל-אביב אם ישראל תתקוף את ביירות פורסם: 27.07.09, 11:30 מזכ"ל חיזבאללה, חסן נסראללה, אמר בראיון לעיתון הלבנוני "אל-אחבאר" כי ארגונו "יתקוף את תל-אביב אם ישראל תפגע בדרום ביירות". "אני אומר לכם, זה לא סתם ניפוח שרירים, הצבא הישראלי יושמד בכל מלחמה עתידית", הוסיף נסראללה.. (רויטרס) http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3752693,00.html

נראה כי לנסראללה לא אכפת, כפי שמעולם לא היה לו, ממדינת לבנון אלא רק ממפלגתו ומהאוכלוסיה השיעית של לבנון..
הוא גם מבין שישראל לא רוצה לתקוף את ביירות ומפרידה בין המדינה (שלה אחריות צבאית על כל הנעשה בשטחה) לבין אירגונו - הפרדה שלפי מספר התבטאויות של קצינים בכירים בפצ"ן לא תחזיק מים בעימות הבא.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מסכים איתך. אני בוודאי לא חושב שאיכפת לו מיתר לבנון. כוונתי הייתה שהוא מודע לתדמית הבעייתית שיש לארגונו בעיני יתר אוכלוסיית לבנון וכיצד הוא נתפס בעיניה מכיוון שאפילו הוא ניזון מלגיטימציה. הוא מעוניין להצטייר ככזה המגן על אינטרס כלל לבנוני אך כמובן שלבנון ואחדותה מעניינים אותו כקליפת השום

עין הסערה..רואים הכל ..ולא מאמינים.

מועצת הביטחון של האו"ם מקיימת הערב דיון מיוחד על האירועים האחרונים בדרום לבנון ושגרירת ישראל הקריאה מכתב פומבי של אזרחים לבנונים: "פיצוץ מחסן הנשק חשף מה שחיזבאללה ניסה להסתיר – מאגר אמל"ח בלב אוכלוסייה אזרחית". השגרירה שלו דרשה כי יוניפי"ל יפעל לאכוף את אמברגו הנשק על ארגון הטרור

nrg מעריב | 27/7/2009 20:17
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_comment.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_print.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_write.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_send.gif]

שגרירת ישראל לאו"ם גבריאלה שלו הציגה הערב (ב') בפני מועצת הביטחון מכתב חריף שלדבריה כתבו תושבים מאיזור חירבת סלים לנשיא לבנון. "פיצוץ מחסן הנשק באיזור שלנו מביא אותנו לכתוב מכתב זה, שחושף בגלוי את מה שמנסים כבר תקופה ארוכה להסתיר ולהחביא, וזה – קיומו של מאגר נשק בלתי חוקי באיזורי אוכלוסייה אזרחית", כתבו האזרחים. "אנו פונים למנהיגי חיזבאללה ואמרים: אנחנו לא תמימים. אנו מבחינים היטב בין קולות פיצוץ של דליקה רגילה לבין קולות פיצוץ של פצצות מצרר ושאר חומרי נפץ".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/1/014/956.jpg]

ישיבת מועצת הביטחון של האו''ם. צילום ארכיון: אי-פי


שלו הקריאה את המכתב במהלך דיון של מועצת הביטחון בנושא המצב במזרח התיכון ושאלת פלסטין. התושבים הלבנונים מתייחסים בדבריהם לפיצוץ שאירע בכפרם בתחילת החודש וכן למלחמת לבנון השנייה. "ספגנו כבר אסון כבד וסבל רב ביולי 2006 במה שאתה מכנים 'ניצחון!'", כתבו התושבים וביקרו את הארגון. "אם אתם פועלים בשליחות אללה וההנהגה הדתית, עליכם לפנות לחלוטין אזורי אוכלוסייה אזרחית מכלי נשק, תחמושת וכל דבר אחר שמסכן את חיינו".

השגרירה הישראלית באו"ם הדגישה כי "האירועים האחרונים בדרום לבנון מהווים הפרה בוטה של החלטה 1701 שהביאה לסיום מלחמת לבנון השנייה, ומוכיחים את דבר ההתחמשות המחודשת של חיזבאללה באיזור".

"חיזבאללה הוא ארגון טרור המאיים לא רק על ישראל כי אם על לבנון והאזור כולו, בעודו ממשיך לבנות תשתית צבאית ענפה מצפון ומדרום לנהר הליטני, כאשר פיצוץ מחסן הנשק בחירבת סלים רק ממחיש עד כמה עבודת מועצת הביטחון בנושא לבנון היא הכרחית ודחופה", אמרה שלו.
איראן מסייעת לטרור במזרח התיכון
השגרירה הישראלית הוסיפה וקשרה גם את איראן להתפתחויות האחרונות באיזור. "כל מקורות המימון, האימון והחימוש של חיזבאללה, מצביעים על כיוון אחד – טהרן", אמרה. "אנו קוראים למועצת הביטחון לפעול באופן דחוף ומוחשי כדי לשים סוף לאיום הגרעיני של איראן ולהדוף ניסיונות של איראן לסייע לטרור".

לדבריה, "הגיע העת שהמועצה תחשוב על דרכים יעילות יותר לכפות אמברגו בתוך לבנון, לחזק את יוניפי"ל וכוחות הצבא הלבנונים, ולבנות אמות מידה ברורות לפירוק נשק ולפירוז של חיזבאללה".



השגרירה התייחסה גם למתרחש בשטחי הרשות הפלסטינית והדגישה כי "אל לה למועצה להתעלם מקבוצת הטרור הנוספת עימה מתעמתת ישראל - שלטון חמאס בעזה. חמאס ממשיך לסרב לתנאי הקוורטט והקהילה הבינלאומית ונערך לעימות מחודש עם ישראל", אמרה השגרירה.
שלו: אנו עומדים בפני צומת דרכים קריטי
היא הוסיפה כי "בידי ישראל ראיות כי לארגון הטרור תשתית צבאית שלה יותר מ-330 מרגמות, 37 רקטות, 46 טילים נגד מטוסים, 40 כלי נשק נגד טנקים ו-17 טון של חומרי נפץ שהוברחו לתוך עזה".

השגרירה סיימה נאומה באומרה: "אנו עומדים בפני צומת דרכים קריטי: ישנו שביל הטרור והשנאה- זהו שביל החמאס, שביל חיזבאללה ושביל איראן - זהו שביל המוביל לאלימות ולא לחזון, להתנגשות ולא לדו קיום".

לדבריה, מנגד קיים "שביל נוסף - השביל לשלום, לכבוד הדדי ולשגשוג. זהו שביל המוביל לעתיד טוב יותר לכל האיזור שלנו. זהו שביל המציע תקווה לעמינו. ישראל מצידה, עשתה בחירה ברורה לשאוף לדרך השלום".








http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...&loc=1&tmp=9428

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

יש דיווחים על כך שחיזבאללה מאמן קצינים וחיילים מצבא לבנון בירי רק"ק בינוני וארוך טווח (התפתחות משמחת לדעתי)
ברור לכל שחיזבאללה בלחץ רב בגלל אירוע פיצוץ הסליק.

להבנתי, חיזבאללה מעוניין במספר דברים בהיבטי הכח הצבאי שלו:
1. שמירה על עצמאות.
2. כח שיכול לשמש להגנה על הארגון.
3. שמירה על עצם קיום הכח.
4. חיזוק הכח.

הכנסת הכוח הלוחם תחת כנפי צבא לבנון תאפשר לחיזבאללה (ולא בהכרח בסדר הזה):
1. לקבל לגיטימציה עולמית כגוף פוליטי-מדיני.
2. להגדיל ולשפר את החימוש של הכח.
3. לחסוך את הצורך בהברחות.
4. להשתלט על צמרת הצבא, ומכאן לשלוט בכל גורמי השלטון והעוצמה בלבנון.
5. להפוך את כל לבנון למדינת חסות איראנית.
6. להפר את הסטטוס קוו בתוך המדינה לטובתו.
7. לחזק את עצמו כגורם חברתי התומך באוכלוסיה (הפניית משאבים מהכח הצבאי לחברתי).
8. להעיף את הכח הבינלאומי מלבנון.
9. להשתלט לחלוטין על דרום לבנון בהיבטים הצבאיים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

שנתפס כצבא "מערבי" בראשות ממשלה "מערבית" המקובלת על העולם המערבי, במטרה לגרום לישראל להמשיך להבדיל בין המטרות "הלגטימיות" של החיזבאללה למטרת הלא-לגטימיות של מדינת לבנון.


מאידך, חיזבאללה מנסה להפוך את היתרונות היחסיים שלו ואת הכשלונות שלו ממלחמת לבנון ה-2 ליתרונות בעימות הבא - קרי העתקת שמורות הטבע לתוככי הכפרים, גידול מאסיבי ביכולת לירות טק"ק לעבר ישראל - בדגש על טק"ק בעל קוטר גבוה מתוך מחסה - על מנת למנוע מכת מנע כמו שהייתה נגד טילי הזילזאל. בד בבד עם חיזוק חוליות הנ"ט.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

אגב מכת המנע היתה בעיקר נגד הפאג'רים, אם אני זוכר נכון, ולהבנתי הם היו כבר בתוך מחסות.
וזה יפה שאתה סופר את שמורות הטבע כהצלחה של צה"ל, ואת חוליות הנ"ט ככשלון של חיזבאללה, מאוד לא פופולרי.

ממה שאני רואה, גם היום דעת ממשלת לבנון זהה או לפחות לא סותרת את דעת החיזבאללה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בסה"כ אחוזי הפגיעה של הנ"ט היו די עלובים, צריך לקרוא לילד בשמו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall מאידך, חיזבאללה מנסה להפוך את היתרונות היחסיים שלו ואת הכשלונות שלו ממלחמת לבנון ה-2 ליתרונות בעימות הבא - קרי העתקת שמורות הטבע לתוככי הכפרים, גידול מאסיבי ביכולת לירות טק"ק לעבר ישראל - בדגש על טק"ק בעל קוטר גבוה מתוך מחסה - על מנת למנוע מכת מנע כמו שהייתה נגד טילי הזילזאל. בד בבד עם חיזוק חוליות הנ"ט.

מה ההגיון בהעתקת שמורות הטבע לתוככי הכפרים?
הרי פחות משנה אחרי המלחמה התבטאו כמה וכמה קצינים בכירים בצה"ל לגבי מדיניות הד'אחיה שהצבא אימץ ובעופרת יצוקה, לשמחתי, ראינו את זה גם עובד בלייב וזה בלי ספק השאיר צלקות יפות בתודעה של מי שצריך.

מעבר לזה, איפה אלמנט ההפתעה? כפר אפשר לעקוף/לכתר/לנתק. לשמורות טבע היה אפקט פסיכולוגי מרתיע וקשה למפות את הפריסה שלהן.

אני מתקשה להאמין שחיזבאללה נטש את שמורות הטבע ויותר מזה - אני מאמין שבכל מקרה המערך הרקטי שלו יופעל מתוך המטעים, הפרדסים והחורש הטבעי שמאפיין את האזור ולכן אני מקווה שהצעד הראשון בעימות עתידי עם החיזבאללה יהיה הבערה של ריכוזי הצמחייה המרכזיים באזורים מהם שוגרו הרקטות ב-2006.

פגיעה בישוביה (אשר כמובן יחליש את רוחה) ולא הרג חייליה אלא גינוי חיצוני בידי העולם.


אמנם צה"ל לא היסס לפגוע בדאחיה אולם בסופו של דבר אם באחת הפגיעות היו נהרגים מאות אזרחים תמימים היית מקבל גינוי של מועצת הביטחון ואולטימטום לעצור את התקיפות. ראה את ההדים שנותרו מעופרת יצוקה - רובם ככולם בגלל פגיעה באזרחים ובערים אזרחיות. ברגע שאתה מערבב את שניהם אתה יוצר קונפליקט - ואף אם הדבר אפשרי מבחינת החוק הבינ"ל בחלופות מסוימות, בשורה התחתונה הוא אסור - והרי לחיזבאללה לא מענין כהוא זה אם נפגעים להם אזרחים, מה גם שהם נשארים בבתיהם מכורך איומיהם.

לא אמרתי נטישה מוחלטת של שמורות הטבע אלא מעבר לשמורות טבע עירוניות - בהם בית תמים ומיושב משמש ככר שיגור נוח ומבוטן לטילי פאג'ר, ורשת מנהרות שיכולה להוביל אותך גם לשמורות טבע מחוץ לשטח המיושב.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall לא אמרתי נטישה מוחלטת של שמורות הטבע אלא מעבר לשמורות טבע עירוניות - בהם בית תמים ומיושב משמש ככר שיגור נוח ומבוטן לטילי פאג'ר, ורשת מנהרות שיכולה להוביל אותך גם לשמורות טבע מחוץ לשטח המיושב.

במלחמת לבנון ה2 הוסתרו בעשרות (אם לא מאות) בתים "תמימים ומיושבים" בדרום לבנון, משגרי רקטות לטווחים קצרים (או כפי שהתקשורת שלנו אוהבת לומר:"קטיושות"), אז נכון קיים הבדל בין קטיושה לפאג'ר, אבל על הקונספט הכללי החיזבאללה כבר חשב.

הסיבה העיקרית לאי מניעת ירי הרקטות בכל שלבי המלחמה, נבעה מן העובדה שרמטכ"ל המלחמה (דן חלוץ), האמין שניתן ל"צוד" את הרקטות מן האוויר, או לעקיפין להפעיל לחץ על ממשלת לבנון, שתוביל ללחימתם נגד החיזבאללה, בדיעבד התברר לכולנו ששום דבר מזה לא היה נכון, תרומתו של חיה"א הייתה גדולה, אבל היא לא הספיקה, אם תוכנית כיבוש דרום לבנון (עד לליטאני וכיבוש שטחים גם מדרום לנהר) הייתה מיושמת כבר מלכתחילה, המצב היה נראה לגמריי אחרת.

אני מקווה, שהצבא הפיק לקחים (מהאימון האחרון שלי בצהלים נראה שדווקא כן...).

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אני לא מבין איפה החידוש. אולי יש הרחבה של הקונספט הקיים אבל לא מהפכה של ממש בתורת הלחימה של החיזבאללה, הרי גם ב-2006 שוגרו רקטות מחצרות בתי מגורים, מסגדים שימשו כמוצבי פיקוד ושליטה, טילי נ"ט הוצבו במרפסות בתים ואוכלוסיה אזרחית תמימה כביכול התגלתה כספקית השירותים הלוגיסטיים של הלוחמים (יעידו על כך מצבורי המזון הענקיים שהתגלו בבתים פרטיים).
נשארתי בדעה שהיה צריך לכתוש את הכפרים עד עפר וכנראה שאני לא היחיד אם להסתמך על עדויות מעופרת יצוקה (ללא קשר ליתרון המבצעי שבהריסת הכפרים - את בינת ג'בל ספציפית היה צריך לשטח עם D9ים לפני נסיגת הכוחות ולו בשביל לשלול מנסראללה כל שביב של ספק לגבי תוצאות המלחמה).

בכל מקרה, אם חיזבאללה יטמיע את הזרוע הצבאית שלו בצל"ב הוא יביא לכך שהתגרויותיו יחשבו כהכרזת מלחמה של ממשלת לבנון על ישראל והדין הבינלאומי אף יאפשר לישראל במצב זה להתנהג בצורה שעד עתה נמנענו ממנה (החל מלהכות בצל"ב עד מיטוטו, דרך סגר אווירי וימי ועד השמדת בנייני מוסדות השלטון הלבנוני) ואף יאפשר לספח שטחים שנתפסו בעת הלחימה. למרות שאין אינטרס כזה לאף אחד בצד הישראלי האפשרות הזאת בוודאות תרתיע את נסראללה שממש לא ירצה להיזכר כאיש שהחזיר את הציונים לאדמת לבנון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Elad E את בינת ג'בל ספציפית היה צריך לשטח עם D9ים לפני נסיגת הכוחות ולו בשביל לשלול מנסראללה כל שביב של ספק לגבי תוצאות המלחמה). .

כן...
ורק בשביל ה"קטע" היינו משאירים את את בניין "קורי העכביש" המפורסם של נסראללה, כדי שאולמרט/חלוץ/מח"ט כלשהוא ישא נאום בפניי כל האומה.

___________________


אז, כבר חשבו על זה, והנסיונות (הכושלים) שלנו לכבוש את בינת ג'בל רק גרמו להרוגים מיותרים, ולשחיקה של כוחות רבים באיזור,

צה"ל היה צריך להתייחס לבינת ג'בל כאל עוד עיירה "רגילה" בגיזרה, ולא היה צורך לתעדף כוחות, ולהטיל משימות במיוחד בשביל כיבוש העיר.

אגב, אני מניח שאתה יודע שבינת ג'בל זהה בגודלה (פחות או יותר) לחולון, ככה שזה יהיה בעייתי "להשטיח" אותה עם D9, יהיה יותר קל להחריב אותה עם טייסת קרב שחמושה בפצצות BB, אבל זו רק הדעה שלי...

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אין לך מושג על מה שאתה מדבר.
כבר מחקתי לך שתי תגובות מטופשות היום.

אזהרה לפני חסימה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון אין לך מושג על מה שאתה מדבר. כבר מחקתי לך שתי תגובות מטופשות היום. אזהרה לפני חסימה.

אם תואיל בטובך לפרט למה לדעתך "אין לי מושג" על מה אני מדבר...

למיטב ידיעתי כל מה שאני כותב מדוייק (בניגוד מוחלט לדבריהם של חברים אחרים בפורום, שמשום מה אתה לא טורח להזהיר אותם בחסימה, או בכל דבר הקשור לכך).

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

לפי ויקיפדיה בבינת-ג'בל יש 30,000 תושבים ושטח מוניציפלי של כ-9 קמ"ר
חולון לעומתה היא עיר של כמעט 180,000 (פי 6!) תושבים ושטחה הוא כ-19000 דונם (19 קמ"ר). המידע על בינת ג'בל לא מאוד עדכני אבל לא נראה לי שבינת ג'בל גדלה כל כך.

יש כמובן גם את הבדלים בצורת הבנייה, עיר צפופה ורוויה, בתים גבוהים ואזור תעשייה לעומת מבנה של כפר ערבי עם בנייה נמוכה ומפוזרת מסביב לגרעין כפר צפוף ועתיק.

זה לעניין הדיוק, לעניין השיטוח, מדובר בקשקוש בין אם יתבצע על ידי מטוסים ובין אם יתבצע ע"י דחפורים. במלחמה מטוסים צריכים לחפש מטרות יותר חשובות ו-D9ים צריכים לפתוח צירים עם הכוחות ונתיבי הספקה וגם להוריד בתים שחשוב להוריד. אין טעם ואין הגיון בלשטח בתים סתם, הצבא צריך להיות מוכוון למשימות שישיגו השג אמיתי ולא יח"צ. בהבט הזה מחיקה טוטלית של העיר ופשיטה להנפת דגל מיותרות באותה מידה (רק ש"שיטוח" דורש בזבוז משאבים עצום).

טוב,
אז קודם כל המידע שלקחת מויקיפדיה מעודכן ל2001 (להזכירך אנחנו כבר ב2009),
דבר שני אני התבססתי בתשובה שלי ע"פ מידע שכתוב בספר "אש על כוחותינו" של רפפורט, אם אתה מעוניין בציטוט מלא אין לי בעיות להביא לך.

ודבר אחרון:

עניין ה"השטחה" היה בגדר הומור, צר לי שאתה חושב שאני התכוונתי לכך ברצינות...

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אני יודע שהמידע בויקיפדיה לא מעודכן (וגם כתבתי את זה בפירוש, ולא טענתי שכל מה שאני "מדוייק"), אבל האם אתה טוען שבחמש שנים האוכלוסיה הכפילה את עצמה פי שש? כל עוד אין תשובה לטענה הזו אין שום ערך לציטוט של רפפורט. (לפי מקור נוסף 15000 בעלי זכות בחירה בבינת ג'בל בשנת 2000)

הבנתי שאתה לא חושב שהשטחה זה רעיון טוב , אבל יש כאן אשכול שלם חוץ ממך.

בתור אחד שהיה גם בבינת ג'בל וגם בחולון, אני יכול להגיד לך שחולון הרבה יותר גדולה.

עובדתית:בינתג'בייל ובנותיה התאחדו לגוש אחד גדול ומחובר שכמעט שאי אפשר להבחין בין עיירה לעיירה וכפר לכפר.
כבר כתבתי פה על כך שנסענו עפ"י מפות ותצ"אות באזור שאמור להיות ריק ופתוח ולפתע גילינו שאנחנו בין בתי עין אבל.
עין אבל עצמו כבר מחובר כמעט לגמרי לבינת ג'בייל. כך גם הכפרים והעיירות שממזרח לבינת ג'בייל: עייטרון, עינתא ועיתא א- שעב. כונין שמצפון וכן יארון, מארון-א-ראס ועין אבל שמדרום.
ראו כאן:

ליחצו על התמונה להגדלה.
הצילום מעודכן ל2005

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אז זה רק מחזק את הטענה שלי בעניין בינת ג'בל-חולון,
אני באמת לא מבין איך זה מתקשר לאיום החסימה שלך עליי.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

יש לך הערת לגבי דרך הניהול של הפורום עשה זאת בתיבת הפרטית של המנהלים.
זו הפעם האחרונה שאתה זוכה להערה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

זה שיש גוש ישובים לא משנה את הגודל של כל ישוב.
באותו אופן אני יכול להביא תמונה של גוש-דן.

זהו שהגוש הזה הוא גדול,אך מאד מפוזר.
נכון שהוא נפרש על שטח רחש אך הבניה שם נמוכה ברובה וחוץ ממרכזי העיירות היא לא צפופה.
דומה לאזור עמק חפר או למושבים באזור צפריה.
ממש לא לחולון.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

היה טוב לו כל הכיתובים היו בלבן. קשה לקרוא את האדום והכחול.

נחמיה, ברור הרצון של החיזבאללה לשלוט בלבנון- אבל מה האינטרס של יתר העדות ללהסכים לכך? הרי צבא לבנון הוא בעיקר סמל לאחדות הלבנונית ופחות כוח מבצעי; איזה סיבה בעולם יש ליתר העדות לתת לחיזבאללה דריסת רגל בו (כלומר, להיות חלק מהצבא ולהישאר כפופים לחיזבאללה; אני מניח שהחיזבאללה לא מתכוונים להעביר את הרק"ק שלהם לפיקוד כלל-לבנוני)? זה הרי יפורר את הצבא, ויעצור את התמיכה שצל"ב מקבל מהמערב!

הרעיון הוא שכלפי חוץ (ופנים) הכח לא יהיה כפוף לזרוע המדינית/פוליטית של חיזבאללה, אלא לממשלת לבנון. זו ממילא נשלטת חלקית על ידי חיזבאללה בעצם זכות הווטו שלו. זה כולל גם את זרוע הטילים "המגנה על אנשי לבנון מהציונים".
ההתבטאויות האחרונות של נסראללה שאני ראיתי דיברו גם על צל"ב ככח שיביס את צה"ל.

ממשלת לבנון תוכל להציג את זה ככיפוף ידיים מוצלח שלהם על פני חיזבאללה, הם יסרבו לתת נתונים על הכוח שהצטרף והוכפף להם, יעיפו את כח האו"ם מדרום לבנון, יקבלו שדרוג של הצבא... זה אינטרס מובהק של צל"ב, כך לדעתי. אני לא מאמין שזה יעצור את התמיכה המערבית, אלא להיפך. חיזבאללה יוכר סופית כארגון פוליטי מדיני עם מנהיג שקצת יותר נחמד מאחמדינג'אד.

איך מציגים את זה מול כל העדות? שאלה טובה מאוד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG איך מציגים את זה מול כל העדות? שאלה טובה מאוד.

לדעתי?
בדיוק כמו שמציגים את ישיבות ההסדר ו"נצח יהודה" אצלנו.
יהיו להם 2 "מפקדים" - מפקד צבאי, ופוליטרוק דתי (ובמקרה שלהם גם פוליטי).

למי הם יקשיבו ברגע האמת?
אנחנו כבר עברנו משוכה כזו, ואני שמחתי להיווכח שרובם המוחלט הקשיבו למפקדי הצבא.
צריך לתת להם לעבור את המשוכה שלהם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

זה עובד רק כשה-"פוליטרוק" והחיילים עצמם מעוניינים להשתלב ברוב, ולו כדי להשפיע עליו; ברגע שהקבוצה פועלת לפי אינטרס נפרד המנוגד לאינטרס הרוב, הרוב יפרק את היחידות הנפרדות מהר מאוד (כמו, למשל, כשפרשת "אלטלנה" גררה פירוק מיידי של יחידות האצ"ל).
בהקשר הלבנוני, ברור שאם וכאשר ייפתר הסכסוך העדתי שם הוא יכלול שילוב החיזבאללה בצל"ב, ביחידות נפרדות אך נאמנות לממשלה; אני לא בטוח שהגענו לכך. למשל, אני מניח שנאסרללה שואף לשלוט בלבנוון. ואני מניח שאיראן משקיעה בלבנון מאות מליוני דולרים בשנה לא כדי לשפר את המעמד הפוליטי של העדה השיעית בלבנון, אלא כדי לשמור לעצמה יכולת פעולה עצמאית מול ישראל.

אני מסכים איתך לחלוטין בקשר לחלק הראשון.

אני מזמן טענתי שכשבלבנון "חסכו" לעצמם אלטלנה עם הקמתה, הם בנו את מלחמות האזרחים וחוסר היציבות הפוליטי שהיה מאז ועד עכשיו.

בקשר לחלק השני אני בכלל לא בטוח.
החיזבאללה לא רוצה להיטמע בלבנון, עד כאן אני מסכים.
אבל לחיזבאללה אין את כוח האדם או את הרצון לשלוט ב-2 מיליון אזרחים המתנגדים לשלטונו.
הם נמצאים היום במצב של לא לבלוע ולא להקיא, כי הם יכולים לפתוח מלחמת אזרחים נוספת, הם פשוט לא מסוגלים לנצח באחת כזאת כיום.
מצד שני זה בדיוק מצבו של צבא לבנון...

כך ששני הצדדים צריכים שקט תעשייתי ולמשוך זמן, עד שהסטטוס קוו ישתנה (בגלל ישראל, אירן, ארה"ב או בורא עולם...).

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...