"צבא תומכי אללה" נטל אחריות לניסיון הפיגוע עם סוסי התופת. "תנו לחיות לחיות" קרא לחמאס להימנע משימוש בבעלי חיים בפיגועי טרור.

להמשך קריאת הכתבה באתר 'ערוץ 7 חדשות' בקישור הבא: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/190309

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אני מאוד מקווה שמישהו מכותבי הבדיחות של קונאן אובריאן ישמע על הדבר הזה...

.

כלומר, הם יכולים להמשיך להרוג בנו, רק שלא יעשו כלום לחיות.... סבבה

למה? הם החליפו עכשיו מסוסים לעיזים קטן,נייד,ונוח,ועדיף על 72 סוסות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

שימוש בחיות הווה כולל גם חלק גדול מהולכי השתים החיים ברצועה !...
סוג של חיות, לא?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

"ויאמר להם שמשון נקיתי הפעם מפלישתים כי עושה אני עימם רעה, וילך שמשון וילכוד שלוש מאוד שועלים ויקח לפידים ויפן זנב אל זנב וישם לפיד אחד בין שני הזנבות בתווך, ויבער אש בלפידים וישלח בקמות פלישתים ויבער מגדיש ועד קמה ועד כרם זית".

בואו נהיה הוגנים, גם צה"ל ניסה לעשות זאת בכחול וחום.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני אישית חושב שהשימוש בכלבי נפץ היה פסול מיסודו. מילא להשתמש בהם לגישוש/תקיפה (בעוד יש התנגדות לזה) אבל כקמיקזות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

היית מתנדב להכנס בעצמיך לאחת מהמנהרות אליהן הוכנסו אותם כלבים?...
שאלה עניינית לחלוטין ללא טיפת קנטרנות !

מה הפתרון שהיית מציע?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

1. אני לא מומחה חבלה, ואיני מבין בתחום. אולי הפצצה אווירית? איני יודע.
2. למיטב זכרוני הפטנט לא עבד, אז הוא גם לא יעיל וגם אכזרי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מדובר היה ברשת מנהרות חצובות ועמוקות עם חשש גדול מפני מלכודים ומחבלים שממתינים בתוכן לכוחות צה"ל !
הפתרון שמצאו בצה"ל לתרחיש היה באמת שליחת כלבים עם חגורות נפץ לתוך אותן מנהרות וזאת כברירת מחדל, יש לציין כי באותה תקופה השימוש בכלבים למטרות כאלה ואחרות היה עוד בחיתוליו ואין מה להשוות את מה שנעשה אז למה שקורה היום בתחום הזה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

והיום? היית מסכים עם שליחת כלבי נפץ למנהרות בעזה?

בנוסף, אם אני זוכר נכון, לאחר חילוץ כל הכוחות בכחול וחום, נשלחו פאנטומים להוריד את התקרה על ראשי המחבלים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ולו מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף לקבור כלב ולא חייל !
קר ובוטה ככל שזה נשמע!

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לקבור כלב ולא חייל גם אני מעדיף, אך לא כשהכלב בוודאות נשלח להתאבד. אני מבדיל בין לשלוח כלב לגישוש (כשיש סיכוי שיותקל ויומת) לבין לשלוח אותו למותו הוודאי.

גם חייל לא היית שולח בוודאות מוחלטת להתאבד כמו שאהיד, אלא לקרב בו יש לו סיכוי לכאן ולכאן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש לי שאלה עקרונית, אני שואל אותה לא כדי להכעיס אלא כדי להבין את הרעיון.
בהנחה שאתה לא צמחוני, מה ההבדל בין לקחת כלב ולהשתמש בו כמתאבד, לבין
לגדל פרה/תרנגולת/כבש ולהרוג אותה בשביל הבשר שלה? גם אני אוהב כלבים וגם
לי הרעיון הזה לא קל, אבל אני לא מצליח להבין את ההבדל.

יש (לטעמי) הבדל (ואינני צמחוני).
אם היית מגדל כלבים למאכל, הייתי אולי מזדעזע אבל מבין, כמו שבסין נהוג לאכול כלבים ואילו בהודו ישחטו אותך אם תנסה לאכול פרה. עניין של תרבות. בני אדם אוכלים בעלי חיים, וככה כל הטבע.

אבל- לגדל כלב במיוחד כדי למות (ואני מדבר על מוות של 100%, לפוצץ אותו, לא לשלוח אותו לקרב) בשביל מלחמה בין בני אדם, אני רואה בזה מטרה לא אתית במיוחד.
וזה בדיוק למה אתה לא יכול להתעלל בפרה, לקצוץ איבריה בחיים ואז לשחוט אותה למאכל (חוץ מעניין הכשרות), למרות שטכנית היא תמות בכל מקרה. יש כללים, לעיתים אפילו מחייבים בחוק, למוסר ואתיקה.

וכן, אני מודע לזה שיש שיגידו שגם שחיטת בעלי חיים למאכל, גם הכי הומנית שניתן, היא פסולה, אבל זה ויכוח אחר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מדבר על התוצאה הסופית, בשני המקרים החיה מתה בסוף אז למה לשמש כאוכל יותר אתי מהצלת חיים של חיילים? מה זה משנה אם היא מתה מפיצוץ של מטען חבלה שקשור לה לגוף, או מהסכין של השוחט (וד"א לעניות דעתי מוות ממטען חבלה הרבה יותר מהיר ממות של שחיטה). מצד שני אני יכול גם להבין את הצד שלך. למזלנו, ולמזל הכלבים, היום יש מכונות שיכולות לעשות את הפעולה הזו בצורה טובה לא פחות.

אם אתה מדבר רק על התוצאה הסופית, אז אין שום הבדל בין להרוג פרה על ידי סקילת ראשה באבנים לבין חיתוך מהיר של עורק הצוואר? כי בכל מקרה היא תומת.
זה רק אומר שהתוצאה הסופית לא משנה, ומשנה גם הדרך, בלי קשר האם מטען הורג מהר יותר משחיטה.

אני לא רואה את שליחת הכלבים עמוסים חומרי חבלה כהצלת חיים כמו פעולת גישוש/חילוץ/חיפוש אמל"ח. אני רואה את זה שהריגתם לצורך מלחמותיהם של בני האדם, לא לצורך קיומי של תזונה. וגם לטובת צורך קיומי- יש לנו חוקים למניעת התאכזרות אליהם.

(כי עכשיו ממלכדים כלבים, בעתיד נמלכד חיילים).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא מצדיקה שימוש בכלבים - אלה אם זו הדרך היחידה להציל חיים.
כשמתפוצצים - מתים מיידית - לא סובלים סקילה.

יש גם סבל לא פחות מניסויים בבע"ח בתעשיות שונות -
יש בתחום הרפואה, שזה למטרת הצלה.
יש גם בתעשיית הקוסמטיקה - שאין שום הצדקה...

אם הוחלט שבכל מקרה צריך להיכנס למערות האלה אז כלב שיכנס לשם ויפעיל מלכודת למשל, בהכרח יציל חיים של חייל. נכון שאם לא היו מלחמות בין בני אדם לא היו צריכים לשלוח לשם כלבים, אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שהכלב הציל או חסך חיים של חייל.

ושוב- כלב גישוש שנשלח ראשון אינו דומה לכלב שנשלח במטרה שלא יחזור. במבצע המדובר, כחול וחום, הכלבים לא היו יעילים, ונשלחו למותם סתם.

דבר שני- גם אם שיטת לחימה יעילה, זה לא אומר שמותר להפעיל אותה (הפצצת שטיח חסרת אבחנה?). אתם רוצים שננהג כמו טרוריסטים?

דבר שלישי- נזק תקשורתי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אמצעים טכנולוגיים לא חסר כיום וניתן להחדיר שכאלה למערות ומנהרות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

בהמשך להתכתבותנו בנושא,תסכים איתי שוב כי הבעייה היא: המחלוקת סביב התעריף בבתולות, שיש לשלם לסוס מתאבד בגן-עדן.

אין שום בעיה למצוא סוסות בתולות.

כמו כן אם הערבים בעזה מתייחסים לסוסים כמו הערבים ביפו, אז אני חושב שהם יכולים למצוא המוני סוסים שילכו להתאבד ברצון גם בלי בתולות.

.

אין סוסים שמדברים ערבית
אין חמאסניקים שלא מתים
חפש באנטארטיקה

ציטוט:

ארגון "תנו לחיות לחיות" פנה לחמאס וביקש ממנו לחדול מלעשות שימוש בבעלי חיים בפיגועי טרור נגד ישראל. אתי אלטמן, דוברת הארגון, הביעה זעזוע "מהשימוש חסר הטעם בבעלי חיים חסרי ישע להשגת מטרות מלחמתיות ופוליטיות" ומסרה, כי קראה לכל בכירי החמאס להוציא מהסכסוך את בעלי החיים. "אין מי שקורא את קולם וכאחת כזאת אני לא אשתוק על מקרים כגון אלה והובטח לי כי המסר יעבור לכל הגורמים הנוגעים בדבר", אמרה.

ל"תנו לחיות לחיות" לא אכפת שייהרגו עוד ישראלים (אזרחים וחיילים) - מה שמפריע להם זו הפגיעה בבעלי חיים...
היה הרבה יותר הגון מצידם שיקראו להפסקת פיגועי הטרור בכלל, מה שיביא לירידה דראסטית בפגיעה הן בבני אדם והן בבעלי חיים, אבל הרי טובתם של ההולכים על שתיים לא בדיוק בראש מעייניהם...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אלו שמפגינים בעת שערים מופגזות בארץ בדרישה לא לפגוע בצדיקים הגדולים שבסך הכל רוצים לשגר קסאם בשלום...
אז כמעט אותו דבר-לתת לחיות לחיות

תנו לחיות את נשים בשחור

כי יש גבול ומחסום מחכים כבר בתור

עם ארבע אמהות ושמונה כלבלבים

לחבק מחבלים חמודים שובבים

הן אנחנו אנשי העולם הגדול

ונגן על כבודו של כל זנב תרנגול

אחמד טיבי מלכנו ואובאמה משיח

את בשורת המוסר הכפול כאן נבטיח

אז אנא אחינו רוצחי הילדים

לסוסים הערבים היו נחמדים

כי יש סטייק מדמם ויהודי מחרחר

אך נשמת החמור זה כבר עסק אחר!!

אני מעריצה שלך.

האם תואיל לכתוב טור שבועי לטובת הפורום?

ולא סתם רמתגני, היית אומר שנשמת קישון התגלגלה בך (גם הוא לא היה מפא"יניק אאל"ט...).

.

האלטרנטיבה הייתה להכנס בארגון הדוחה והמגעיל שנקרא תנו לחיות לחיות בכל הכוח ולהוציא על זה זמן , אנרגיה , מרץ ועצבים. תודה שחסכת לי את כל אלה בתגובתך השנונה.

גדול מהחיים. אם יש מלחין בקרבנו צריך להפוך את זה להמנון של פרש.

מה יותר גדול מלכתוב שיר הלל לסוס מתאבד..

אפילו נפוליאון לא יכול היה לצפות לשיר כזה לסוסו הגנרל.

תגובת החמאס: "סליחה! אנחנו מצטערים! מעכשיו נפסיק להתעלל בחיות. גם פרפור יפסיק ללמד איך מתעללים בחתולים!".

הם אמרו שמותר לתקוף יהודים?מותר להתפוצץ אבל שלא יפגעו בחיות?מה אתם רוצים מהם?
עמותה ענקית שמורכבת מאנשים גדולים אחד אחד שעושים ימים ולילות בשביל החיות כשאתם יושבים פה בפורום.מי אתם שתזלזלו בהם?

הנוסח של העיתון מוצג ככה,ואל תעלין פה על חברי האתר שהגיבו בהתאם לכותרת,יש פה אנשים יותר ממה שנדמה לך שאוהבים בעלי חיים,אבל ברגע שתנו לחיות לחיות נכנסו למכבש פוליטי ואולי באימרה אומללה שכזאת הם לא חפים מכל אדם אחר שראיתו צרה והסבריו מגומגמים בכל הקשור לטרור.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

שעוסקת בהגנה על זכויות הבעלים של בעלי החיים ומשמשת להם משען כשהסתבכו. עמותה אדישה לגורלם של בני אדם, גם בהקשרים לא פוליטיים ויעיד על כך מי שנתקל בפעילותה ה"ברוכה". המנכ"לית כבר התפרסמה בעבר בנסיבות לא מחמיאות בהקשרים האלה כשהיא מגינה אפילו על עבריינים. סגנון הכתיבה המשתלח שלך מעיד ללא ספק שאתה משוחרי סגנון נואל זה.

לעניין - לומר לארגון טרור רצחני שיפסיק לענות בע"ח למטרותיו (כשהוא מוכן לרצוח כל יהודי שיגיע לידו) זה כמו לומר לאנס שלא ישאיר ברחוב את תחתוניה הקרועים של הנאנסת - כי חייבים לשמור על הניקיון. מי שלא מבין את הבעייתיות באמירה אומללה זו של תנו לחיות לחיות, הוא אדם אטום וחסר רגשות.

אולי אזכיר לכבודו שישנם אנשים ש"יושבים כאן בפורום" בעודם עובדים לפרנסתם, וגם משלמים מיסים תוך כדי.

בינתיים, באשכול זה, חברי "תנו לחיות לחיות" מסתכמים בדיוק כמו שאתה לא אוהב: "יושבים ליד המחשב ממנו משחררים הצהרה לעיתונות". לו היו אלה הגיבורים החביבים עליך ("לא יושבים בפורום") הרי שהם היו עכשיו בעזה מדברים על ליבם של אלה שפגעו בחיות, ולא על ליבם של העיתונאים אשר מפרסמים ידיעות שמאוחר יותר מגייסות תרומות שמאפשרות להם להמשיך בתחביבם (לא לעשות - כן לדבר). אנשים כאלה רק מעוררים אנטגוניזם מצד האזרח הממוצע, שלפעמים מקשר הגנה על חיות עם הפרעות נפשיות של בחורות דחויות שמאכילות עדר חתולי רחוב בנקניק יקר.

על החתום "היושב בפורום".

.