לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > תוכנה ומשחקי מחשב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 26-05-2009, 19:36
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "נתעלם מזה שבלינק שהבאת בכלל..."

מותק, מה שהבאתי זו הגרסה האחרונה. היא בטוח טובה יותר מכל קודמותיה.

לא ניסיתי להשתמש בתוכנה הזו להסרת וירוסים, כי היא בהגדרה לא אמורה בכלל להסיר וירוסים. זאת תוכנת אנטיספיי בינונית ומטה, שלרוב דופקת את המחשב, מה שגרוע יותר מוירוסים. לך היה ספייוור פשוט, שמן הסתם היה ניתן להעיף אותו במחיקה ידנית, או באמצעות תוכנות פשוטות יותר כמו HijackThis. זה לא היה וירוס, ובטח שלא סוס :\

וכיוון שאתה מטיל ספק בנסיוני, אוכל רק לומר לך שאני מכיר את התוכנה הזו עוד משנת 98, וכן, יש לי אפילו את הגרסה הזאת אם תרצה להתעסק בנוסטלגיה.
את הגרסה שהעלית לאוסף של שרתים אפשר למצוא בחיפוש פשוט בגוגל http://www.oldversion.com/download_Ad-aware_1.06.html כך שגם לא ברור לי למה התרגשת כלכך...

בנוסף, בדקתי את רוב הגרסאות של התוכנה מאז ועד היום, כולל את אלו שבתשלום, וחוץ מהתראות שוא ונזק ממשי למחשב היא לא ממש עושה משהו.
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 26-05-2009 בשעה 20:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 26-05-2009, 20:21
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "1. "היא בטוח טובה יותר מכל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי netaneldj
1. "היא בטוח טובה יותר מכל קודמותיה." - טעות. וניסיתי את כולן.
2. היא לא בלתי אפשרית להשגה, אמרתי שקשה להשיג אותה, לא התרגשתי אלא המלצתי לגולשים על התוכנה הזאת כדי להקל עליהם בכאב ראש בטיפול בוירוסים, אבל אני מבין שבלי תגובה קוטלת (ושגויה) מצד מנהל לא ניתן לכתוב כאן הודעות כאלה. אזכור להבא.
3. "לא ניסיתי להשתמש בתוכנה הזו להסרת וירוסים", כל הכבוד, הסברת באופן ברור מאוד על ה'נסיון' שיש לך איתה משנת 98.
4.בלינק שהבאת, כתבת בעצמך יפה מאוד: "אגב, אצלי זה לא קרה בגלל AD-aware אלא בגלל ה Ad-watch.".

1. ומן הסתם התנסית בכל סוגי הספייוור גם כן... מדהים.
2. "קשה להשיג" זה לא נשמע לי כמו תוצאה של מקום ראשון בחיפוש בגוגל... "תגובה קוטלת ושגויה"? טובת הגולשים לנגד עיני. אתה ממליץ להם על תוכנה עתיקה ולא מעודכנת שגורמת נזק למערכת ההפעלה, ראוי גם שישמעו את דעתו של מישהו מקצועי, ולא את מי שנופל אצלו באקראי "וירוס". אתה גם בטח מאוד אובייקטיבי כך שתוכל לומר על מה שאני אומר "שגויה". הרי ברור שאתה צודק, אצלך היה ה"וירוס הנורא" ולא אצלי.
3. כשתלמד להבחין בין וירוס לבין ספייוור, אולי לא תכתוב אשכולות עם כותרות מפוצצות כמו "מחפש דחוף תוכנה להסרת סוס טרויאני". ואז גם לא תספר על ההצלה ה"מופלאה" שהצילה אותך התוכנה.
4. נו-שיט.. זו אותה תוכנה בדיוק :\ Ad-watch זה אחד הרכיבים של AD-aware.
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 26-05-2009 בשעה 20:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-05-2009, 20:44
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "[QUOTE=netaneldj]1.[size=1]..."

1. לא צריך להתנסות בכולם (שגם אתה לא עשית את זה, לכן הטענה שלך לא מבוססת יותר משלי וכל הברבורים שלך באוויר), אבל כן היו לי ספייוורים ווירוסים, ואף תוכנה לא התמודדה איתם כמו זאת.
2. גאון. טוב שלא הכנסת את הכתובת המלאה לחיפוש וטענת שזו תוצאה ראשונה.
3. כן, הייתי קורא לתוכנה הזאת "מופלאה" כי לא אתה ולא אף אחד אחר הצליח להביא תוכנה יותר טובה מזאת.
4. לא, אפשר לא להשתמש בזה, ובגרסה החינמית הזאת זה גם לא ממש אפשרי:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

עריכה: ותפסיק כל שנייה לערוך את ההודעה שלך :\

עריכה 2: מכיוון שערכת והוספת: אני לא מפקפק ב"מקצועיות" שלך, אין ספק שיש לך יותר נסיון בתחום, רק חבל שעם כל המקצועיות שלך אתה זורק משפטים לא נכונים באוויר.

נערך לאחרונה ע"י netaneldj בתאריך 26-05-2009 בשעה 21:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 26-05-2009, 21:04
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "1. לא צריך להתנסות בכולם (שגם..."

1. מספיק לי להתנסות באחד שהיא לא מסירה, ועשרות תוכנות אחרות כן. מה שקרה אגב. השורה הזו "הטענה שלך לא מבוססת יותר" מנסה להשוות את מה שאתה אומר לשלי, אבל זה אפילו לא באותה רמה. ונחמד שאתה מכנה את דברי החוכמה שלי "ברבורים", ועוד מתלונן על " תגובה קוטלת (ושגויה) מצד מנהל". תתחיל לדבר יפה אם אתה רוצה בכלל להמשיך לנהל ויכוח.
2. למרות מה שאתה חושב, זה לא היה כדי לכוון תוצאות פשוט היה לי נוח להעתיק. את החיפוש הזה אתה בטוח לא תפסול http://www.google.co.il/search?q=Do...e+Personal+1.06 שוב, תוצאה שלישית.
3. מממ, אכתוב לך משפט ששמעתי פעם; "אדון netaneldj יודע הכל ללא צורך בבדיקה?" כי מן הסתם אדון netaneldj לא בדק את כל 258746987 תוכנות האנטיספיי שקיימות...
4. "אפשר לא להשתמש בזה"? למה שלא תשאיר את הספייוור על המחשב, ובהטיה קלה של דבריך "אפשר לא להסתכל על זה"..? התכונה הזו מופעלת כדיפולט בהתקנה, וצריך לבטל אותה אם לא רוצים אותה. אני לא יודע אם זה שהיא לא נמצאת בגרסה החינמית זה טוב או רע, מה שברור שיש באגים בתוכנה. אגב, משתמש באשכול אחר טען שזה מהAD-aware דווקא.

עריכה: ערכתי את ההודעה שלי כרבע שעה לפני שהוספת את תגובתך.
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 26-05-2009 בשעה 21:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 26-05-2009, 21:55
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "1. מספיק לי להתנסות באחד שהיא..."

1. "מספיק לי להתנסות באחד שהיא לא מסירה, ועשרות תוכנות אחרות כן. מה שקרה אגב." כי לי קרה ההיפך הגמור, הרבה פעמים, ולא רק לי... ואתה היחידי שאמר אי פעם דבר כזה... מה שגורם לי לתהות אם אתה בכלל ממציא את זה.
אתה רוצה שאני אהיה אובייקטיבי לגבי הברבורים?

ציטוט:
היא בטוח טובה יותר מכל קודמותיה

ציטוט:
Ad-Aware לא ממש מסירה וירוסים, או כל דבר אחר בכלל

ציטוט:
אתה ממליץ להם על תוכנה עתיקה ולא מעודכנת שגורמת נזק למערכת ההפעלה


התוכנה עצמה עתיקה, העדכונים שלה מאחרים סה"כ בחודשיים, היא לא גורמת שום נזק למערכת ההפעלה, היא כן מסירה וירוסים.
2. מה בדיוק אתה מנסה להוכיח? שהיא לא קשה להשגה?
כשאני חיפשתי לא היה לי מושג שמדובר בגרסה 1.06, תחת השם המקורי של התוכנה קשה מאוד למצוא אותה.
3. בדקתי את העיקריות שנחשבות לטובות, כולל אלה שהוצעו באשכול, ובכל זאת לא הייתה הצעה טובה מספיק (עם כל הכבוד לרצון הגולשים לעזור, כן?). אם יש לך תוכנה יותר טובה just name it.
4. אז אתה אומר ש ad-watch הורס את המחשב, ואז אני אומר לך שבגרסה הספציפית שעליה אנחנו מתווכחים זה בכלל לא פעיל... באגים בתוכנה? תצביע עליהם... ותראה לי שהם פוגעים במשהו או שבתוכנות אחרות אין באגים בכלל?
אגב, המשתמש באשכול ההוא כתב בכלל משהו לא מובן, " כן אחי, זה קרה בגלל אד ווטש גם לי", אחרי שרשמת שזה בגלל ad aware (כנראה התבלבל ונתפסת במילה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 26-05-2009, 22:14
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "1. "[color=DimGray]מספיק לי..."

1. אני מדבר על עובדות. אתה בוחר שלא לקבל את דברי, ולכן זה ברבורים בעינך. אני מקווה שאצל אחרים השכל הישר יפעל, ויראה מי עוסק בברבורים ומי לא.
וכן, Ad-Aware לא מסירה וירוסים, אינה תוכנת אנטיוירוס, ואני עומד מאחורי דברי. אתה זה שממשיך להתעקש שהיה לך וירוס :\ התוכנה עתיקה, לא מעודכנת מבחינת היכולות שלה, וכן, גם העדכונים שלה לא משהו. ולא, היא לא מסירה וירוסים. זו תוכנת אנטיספיי בלבד. אני לא מבין למה אתה ממשיך להתעקש.

2. פשוט נדהמתי מהמסירות שלך להעלות את התוכנה לשלושה (!) שרתים, בעוד שניתן למצוא אותה בקלות. אם היית משתמש כה מסור בתוכנה, בטח היית זוכר פרט קטן כזה... כמו שאני זוכר אגב. כן כן, אדון מנהל פורום תוכנה יודע הכל, בגלל שהוא ניסה וזוכר מן הסתם.
3. לא היו הצעות טובות באשכול, בגל שאתה הטעת את המשתמשים (כנראה בתמימות וחוסר ידע) וטענת שזה וירוס/סוס טרויאני, ולכן קיבלת כלים להסרה של כאלה, ולא של ספייוור.
4. לי אישית, ולעוד אלפי משתמשים התוכנה הזו (ובגרסה הזו אגב) גרמה נזק מוכח למערכת ההפעלה. בזמנו שיערתי שמדובר ברכיב ה Ad-watch. זו הייתה רק השערה. יתכן מאוד שהתוכנה עצמה גורמת לבעיה הזו. כך או כך, אני לא יכול להמליץ למישהו על תוכנה שאולי תתקן בעיה אחת בטווח הקרוב, אך עלולה לגרום לנזק כבד פי כמה בטווח היותר רחוק.
_____________________________________
..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 26-05-2009, 23:15
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "1. אני מדבר על עובדות. אתה..."

1. עובדות נקבעות ע"י גיבוי שלהן, מה שאתה עשית חביבי זה הנחות והשערות, במיוחד אחרי שהראית בבירור שבתוכנה הנ"ל הנסיון שלא לך מתעלה על שלי.
לא מעודכנת מבחינת היכולות שלה, זה דבר טיפשי להגיד, אלגוריתם החיפוש נשאר אלגוריתם, ויכול להיות שהקוד שהם כתבו לתוכנה לפני 10 שנים פי כמה וכמה יותר טוב מקוד שיכתבו בתוכנת אנטיספיי אחרת כיום.
היא כן מסירה וירוסים, היה לי וירוס ידוע שחיפשתי עליו הרבה בגוגל ונפתחו עליו המון דיונים. הסיפור נגמר בזה שהתוכנה הסירה אותו, ואף אנטיוירוס או תוכנות אנטיספיי אחרות לא הצליחו.

2. אדון מנהל פורום תוכנה כבר מזמן איבד את פואנטת הוויכוח ומנסה לגלוש לכיוון של "אני צריך לשמור על אגו הניהול שלי" כי חלילה מנהל לעולם לא טועה.
הבהרת את הנקודה שלך, אתה מצאת את הלינק בקלות ואני לא, רוצה טפיחה על השכם?
ואני עוד חשבתי שבמקום זלזול אני אקבל תגובה עניינית ותודה על ה"מסירות" שאותה אתה מתאר.

3. "קיבלת כלים להסרה של כאלה, ולא של ספייוור" - הממ... אז SUPERAntiSpyware שהוזכרה מצד שני משתמשים לא קשורה ל spyware? נו טוב... אם אתה אומר אז כנראה שזה נכון.

4. "בזמנו שיערתי שמדובר ברכיב ה Ad-watch"... אתה גורם לי לצחוק עכשיו.
עשית עד עכשיו רושם שאתה עקבי במה שאתה אומר, פתאום כל מה שאמרת היה השערה?
אתה לא יכול להגיד שהתוכנה הזאת עלולה לגרום ליותר נזק מכל תוכנה אחרת (כי סגרנו כבר שאין לך שום הוכחה לנזק מתוכנת ה ad-aware עצמה), מכך נובע שאתה לא יכול להמליץ על שום תוכנה... אבל רגע. אה כן. בעצם החלטת לתקוף כל מה שאני אומר אז כנראה ששוב אתה צודק ואני טועה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 26-05-2009, 23:34
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "1. עובדות נקבעות ע"י גיבוי..."

1. לא השערות ולא הנחות. עובדות. אני לא יכול לגבות אותן כי אני כבר לא משתמש בזבל הזה מספר שנים, וקשה לי להביא גיבויים של לוגים שנמחקו. הקשקוש שאמרת לגבי האלגוריתם הוא ממש חסר משמעות, כי ידוע לכל שתוכנות זדוניות רק מתחכמות יותר ויותר, ואלגוריתם ישן גם אם הוא טוב, פשוט לא יחפש במקומות הנכונים. במיוחד לאור החלפות מערכות הפעלה ודפדפנים מאז.
אתה עד עכשיו לא יודע מה ההבדל בין וירוס לספייוור, ולכן אתה טוען שהיא הסירה לך וירוסים. באתר התוכנה כתוב בפירוש שזו תוכנת הגנה רק מספיוור. רק בגרסאות האחרנות הוסיפו הגנה נוספת גם מוירוסים, וגם זה בגרסאות בתשלום.

2. "אדון מנהל פורום תוכנה" זה משפט קנטרני שאתה המצאת. אני רק משיב לך כגמולך.

3. זה כי המשתמשים בפורום מתוחכמים יותר ממך, וכיוון שהוספת תיאור קצר של תופעות הוירוס, נתנו לך גם כלי שמטפל בספיוור. זה שזו רק עוד תוכנה מני רבות, זה עניין אחר.

4. אני, בניגוד אליך, לומד מטעויות שנעשו בעבר, ואני מאמין שאני רק הולך ונהייה חכם יותר במשך השנים. לכן אעדיף לזנוח עקביות, כדי לקבל רעיונות חדשים. ההשערה היא לא אם הנזק נגרם מתוכנת Ad-watch או גורם אחר, אלא האם מתוכנת ad-aware או Ad-watch. בחיפוש שעשיתי בזמנו היו תלנות של אלפי משתמשים על התופעה. כיום חיפוש כזה יהיה קשה יותר, כי מדובר בהסטוריה. כזו שאתה מעלה באוב.
אין לי שמץ של ספק שהנזק נגרם כתוצאה מהתקנת ad-aware ושימוש בה. לא יודע מה בדיוק הפעולה שגרמה לזה. אבל זה לא ממש משנה. האם אתה היית משתמש בתוכנה שדפקה לך את מערכת ההפעלה?
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 26-05-2009 בשעה 23:38.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 27-05-2009, 00:02
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "1. לא השערות ולא הנחות...."

מתוך 88 הקבצים ש ad-aware מצא לי, רובם התחילו בשם Trojan. , בפעם האחרונה שבדקתי - סוס טרויאני הוא סוג של וירוס.
וזה לא עובד ככה, אופן החיפוש הוא כמעט זהה בין תוכנה לתוכנה, השאלה היא לא 'איפה' לחפש אלא 'מה' לחפש. כדי שהתוכנה תדע 'מה' לחפש היא צריכה את העדכונים.

בכל מקרה העובדה מראה - חיפשתי בכל גרסאות ה ad-aware ונמצאו 0 תוצאות עגולות, ובגרסה שנתתי נמצאו 88 תוצאות, ואם לא התוכנה הזאת כנראה שהייתי מפרמט את המחשב.
נגיד ואכן היה נגרם "נזק לטווח הרחוק" (ואני משוכנע שזה לא נכון), אז לפחות התוכנה האריכה לי את זמן השימוש במחשב עד הפירמוט הבא.
כי כשפניתי אלייך שתנקוב בשם של תוכנה שאתה מאמין יותר טובה מAdAwareSE לא זכיתי למענה.

"היו תלונות של אלפי משתמשים... אבל אין לי דרך להראות את זה"... קצת מזכיר לי את הדיונים האלה שמישהו מנסה להוכיח שאלוהים קיים. אם אין לך משהו קונקרטי ומבוסס להגיד אל תצא בהצהרות כמו "תוכנה שתדפוק לך את מערכת ההפעלה".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 27-05-2009, 00:42
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "מתוך 88 הקבצים ש ad-aware מצא..."

השמות של הקבצים התחילו ב trojan או כך התוכנה מגדירה את סוג הקובץ הבעייתי שהיא מצאה?

אני לא חושב שוירוסים וטרויאנים נוהגים לצהיר על עצמם במפורש בשם הקובץ שבו הם מסתתרים.

תוכנה שמוצאת יותר מדי בעיות שתוכנות אחרות לא מוצאות, מציבה את עצמה בדירוג נמוך בדוקא.

רק לדוגמא, תוכנה לגיטימית ביותר שאני משתמש בה, הוגדרה על ידי ה AVG כטרויאני מסוכן ביותר, כך שאפילו לא ניתן היה להוסיף אותה לרשימת ההתרים. האם זה אומר שה AVG עדיף על כל האחרים?

אינני יודע לפי מה תוכנה מסויימת מחליטה שדבר מסויים מהוה איום אבטחה, אבל ריבוי התראות לא מהוה מדד חיובי.

אם תוכנה מחליטה להתריע על כל שורת קוד שהיא מוצאת בקובץ, שהיא אינה יכולה לדעת בודאות שהוא אינו וירוס, סביר להניח שיהיו התראות רבות, ושרובן התראות שוא. וסביר להניח שגם ימחקו קבצים שלא היו אמורים להמחק.

88 קבצים על ידי תוכנה אחת מגירסה מיושנת, ולא נמצאים כלל על ידי תוכנות אחרות מעודכנות, זה לדעתי נזקף לחובה ולא לזכות.

וסוס טרויאני למרות שהוא מהוה איום אבטחה, הוא אינו וירוס.

(ויש לי הוכחה מצויינת שאלוהים קיים אבל זה לא הנושא ברגע זה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 27-05-2009, 09:37
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "מתוך 88 הקבצים ש ad-aware מצא..."

אין ספק, התוכנה נותנת כינויים איומים למה שהיא מוצאת כדי להצדיק את קיומה. זה בסדר, גם אנטיוירוסים נוהגים כך. למעשה כל חברת תוכנה יכולה לתת איזה שם שהיא רוצה לכל איום שהוא. העובדה היא שזה כינוי חסר משמעות.
אופן החיפוש לא זהה בין התוכנות, ואילו היה לך מושג קלוש בהתנהגות של ספייוור היית מבין שזה לרוב עניין של מיקום, ולא של חתימות קבצים. זה למה המנגנון של התוכנה טיפש, ולא מתאים לימינו.

העובדה שמצאת הרבה תוצאות, רק מראה כמה התראות שוא יש לתוכנה. לא זכורה לי סריקה אחת בתוכנה שהיא לא מצאה לי כ30~40 תוצאות של " Tracking Cookie". עוגיות תמימות של אתרים מהימנים ביותר, ופרש בינהם.
אילו היית בכלל טורח לקרוא את הודעותי, היית שם לב שהזכרתי את HijackThis, שאין לי ספק שהייתה מעיפה את הנזק. טרם נתקלתי בספייוור שעמד בפניה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי netaneldj
"היו תלונות של אלפי משתמשים... אבל אין לי דרך להראות את זה"... קצת מזכיר לי את הדיונים האלה שמישהו מנסה להוכיח שאלוהים קיים. אם אין לך משהו קונקרטי ומבוסס להגיד אל תצא בהצהרות כמו "תוכנה שתדפוק לך את מערכת ההפעלה".
בניגוד למה שמישהו אחר יחשוב, את המשפט הראשון שכתבת אתה אמרת, ולא אני. לגבי דפיקת השייוך, זו עובדה. עובדה שדפקה לי את המחשב. אתה לא מצפה שבחיפוש בגוגל אתה תקבל את אותן תוצאות מ2004! אני מבין שלמוח מצומק קשה לקבל את זה שתוצאות חיפוש משתנות עם הזמן, אבל להיות אטום כל כך? בשנת 2004 אילו היית מחפש את הצירוף "ad-aware EXE LNK" היית מקבל מאות אלפי תוצאות שעסקו רק בנושא הזה.
מכיוון שגוגל הוא מנוע שמתעדכן, ומכיוון שסביר מאוד להניח שחוץ ממך אף אחד כבר לא משתמש בתוכנה הזו, בימינו לא תקבל תוצאות רלוונטיות לחיפוש הזה. שאלות כמו זאת http://www.computing.net/answers/wi...lnk/132017.html היו מופיעות כל יום בפורומים.
אני, בניגוד אליך לא ממש צריך להוכיח משהו, כי אני יודע את האמת. ואין סכנה שמשתמשים אחרים יתקינו את התוכנה, כי בטח יהיה להם מאוד קשה למצוא את הלינק...
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 27-05-2009 בשעה 09:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 27-05-2009, 13:06
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "אין ספק, התוכנה נותנת כינויים..."

איך אתה בוחר להתעלם מעובדות שאני מציג:

העובדה : ביצעתי חיפוש בתוכנות שונות - לא נמצאה שום תוצאה. הנגיף שהיה לי על המחשב נשאר.
העובדה: ביצעתי חיפוש בתוכנה שלי - נמצאו תוצאות. הנגיף שהיה לי על המחשב נמחק.

דבר אחד כן אפשר להסיק - התוכנה שלי מצאה את הקובץ, המנגנון הישן והטיפש העפיל על יכולת החיפוש של מספר תוכנות חדשניות, מה שממשיך להוכיח שלא מדובר ב'איפה' לחפש, אלא ב'מה' לחפש.

זה לא עובד ככה, אם אתה תופס משהו כעובדה, ואני לא, ואנחנו מנהלים וויכוח, אתה יכול להמשיך לצעוק "עובדה עובדה!!" כמה שאתה רוצה זה לא ישכנע אף אחד עד שלא תתחיל לדבר לעניין.

ושוב אתה זורק לינקים שרק מחזקים את מה שאני אומר:
"I booted it up as normal, logged in and Ad-Watch loaded up", וכמו כן גם התגובות לכותב ההודעה מתייחסות לאד-ואטש. ולא לad-aware.

לגבי תוצאות החיפוש... אלפי תוצאות לא נעלמות, אתה רק מתרץ את זה שאתה לא מסוגל להוכיח את הטענות שלך. אני יכול למצוא לך דפים שאני בניתי ב HTML בשנת 2004 דרך גוגל, מה שבטוח היה להם PageRank נמוך יותר מכל מיני פורומים שהכילו "תלונות על פגיעה של ad-aware", אז לא... זה ממש לא נעלם. זה לא היה ולא קיים.

מוח אטום ומצומק כנראה יהיה התיאור המושלם למה שאתה מציג פה... תוקף את האדם בכל מחיר ולא את הדעה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 27-05-2009, 14:56
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "איך אתה בוחר להתעלם מעובדות..."

העובדה; ה"וירוס" (שפתאום הפך ל"נגיף") לא היה וירוס, ולכן לא השתמשת בתוכנות הנכונות.
עובדה 2: זה לא היה וירוס, אלא ספייור פשוט וקדמוני, ולכן התוכנה הזו זיהתה והסירה.

אתה שוב נאחז בקש של Ad-Watch, בעוד שאני מנסה לומר לך שזו אותה תוכנה. אם רכיב מסויים שתפקידו הגנה אונליין דופק את המערכת, גם התוכנה עצמה מסוגלת לזה.

תוצאות חיפוש לא נעלמות, אבל נדחקות. כי הדפים לא פופולאריים. אני יכול למצוא לך את כולם בחיפושים מורכבים, אבל אז תטען ש" טוב שלא הכנסת את הכתובת המלאה לחיפוש" את את אחד המשפטים המופלאים שלך.

ולא, לא תקפתי אותך אפילו בהודעה אחת באשכול הזה. אם אתה מבכר לייחס את השורה המכילה את המילים "מוח מצומק" לעצמך, זו הבעיה שלך בלבד
_____________________________________
..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 27-05-2009, 15:17
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "העובדה; ה"וירוס" (שפתאום הפך..."

ציטוט:
אתה שוב נאחז בקש של Ad-Watch, בעוד שאני מנסה לומר לך שזו אותה תוכנה. אם רכיב מסויים שתפקידו הגנה אונליין דופק את המערכת, גם התוכנה עצמה מסוגלת לזה.

עוד הנחה.

ציטוט:
אני יכול למצוא לך את כולם בחיפושים מורכבים, אבל אז תטען ש" טוב שלא הכנסת את הכתובת המלאה לחיפוש" את את אחד המשפטים המופלאים שלך.


בלה בלה בלה... אתה שוב חג סביב ונותן תירוצים מגוחכים. העיקר לא לספק ביסוס לטענות.
מה שטענתי היה קשור לעובדה שניסית להראות לי עד כמה בקלות ניתן למצוא את התוכנה.

ציטוט:
לא תקפתי אותך אפילו בהודעה אחת באשכול הזה. אם אתה מבכר לייחס את השורה המכילה את המילים "מוח מצומק" לעצמך, זו הבעיה שלך בלבד

תעשה טובה לאנושות ותפסיק להעמיד פני מטומטם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 27-05-2009, 16:52
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "[QUOTE]אתה שוב נאחז בקש של..."

כן, והנחה טובה למדי. תודה.

ציטוט:
בלה בלה בלה... אתה שוב חג סביב ונותן תירוצים מגוחכים. העיקר לא לספק ביסוס לטענות.
מה שטענתי היה קשור לעובדה שניסית להראות לי עד כמה בקלות ניתן למצוא את התוכנה.
אני יכול להוכיח כל מלה שאמרתי, ואתה יודע את זה. העניין הוא שאתה ווכחן שמסתובב סביב עצמך ותוכל לדחות בקש כל דבר שאביא. אני לא חש שאתה תדע להעריך מידע אמיתי (הודעה רשמית בפורומים של לווה-סופט מאז, המסבירה איך לתקן את הנזק?) ולא תודה בטעותך.
ציטוט:
תעשה טובה לאנושות ותפסיק להעמיד פני מטומטם.
ועכשיו ננסה לבחון אם קראתי לי מטומטם; מממ, "להעמיד פני מטומטם". משמע, אני לא מטומטם. אוקיי. כולי אושר שמחה וגיל. זכיתי לאישור שאינני מטומטם, ועוד ממך...


(יש לציין שעד עתה, אני די נהנה מהוויכוח איתך הפגת לי כמה וכמה שניות של שיעמום. ואני מתכוון ברצינות. אתה בסוף עוד תזכה לצל"ש אם תצליח להעסיק אותי עוד כמה ימים)
_____________________________________
..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 27-05-2009, 21:26
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,242
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "אתה בטוח שאתה רשאי להחליט מה..."

אם הגבת תגובה כזו, אז אני מניח שאשכולות בארכיון פורום התמיכה הרשמי של lavasoft יספקו אותך בהחלט;
http://www.lavasoftsupport.com/index.php?showtopic=678
http://www.lavasoftsupport.com/index.php?showtopic=4680
http://www.lavasoftsupport.com/index.php?showtopic=1938
http://www.lavasoftsupport.com/index.php?showtopic=256
http://www.lavasoftsupport.com/index.php?showtopic=517
שים לב שבכל הפורומים שלהם יש הודעות ספורות בלבד, ורק בארכיון קיטלגו לפי נושאים, ואיכסנו אי אלו אחוזים בודדים מהאשכולות החשובים. כך שזה לא מוזר שלא מוצאים הרבה חומר על הנושא כטענתך.

אבל נחש מה? אתה לא תגיד; אוקיי, צדקת, הנה הוכחה. אתה תגיד; "אבל זה לא בתוכנה שלי, אני לא משתמש בזה, ואתה מבלבל את השכל באופן כללי" בוא ואגלה לך משהו: Ad-watch מוטמעת גם בתוך הגרסה החינמית. מספיק להכניס קוד כדי להפעיל אותה. לא אתה ולא אני יודעים מה גורם לכשלון (שעכשיו הוא מוכח אפילו בשבילך) העובדה היא שמספר לא מועט של אנשים הגיע לכדי פירמוט כתוצאה מהתקנת התוכנה.

אני פסלתי לא בגלל פרנציפ, אלא בגלל נסיון של שנים בתוכנה. סרקתי, עדכנתי, התוכנה מצאה ה ר ב ה איומים על המחשב, והסירה אותם בהצלחה. לאחר שהסרתי אותה מהמחשב, הפלא ופלא, לא היו כל איומים. וסרקתי בתוכנות אחרות. חזקות יותר. כאלו ששימוש לא זהיר בהם באמת דופק את כל המערכת. משמע; התראות שוא לרוב. אם העוגיות של פרש הן "Tracking Cookie", אני צנצנת.
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 27-05-2009 בשעה 21:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:29

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר