יש לי כמה בעיות ותהיות שהייתי שמח לקבל עצה מחבר'ה ששירתו בצבא או משרתים כרגע ביחידות עלייהם אני הולך לדבר.
אוקיי, קודם כל קצת עליי.. הגיוס שלי הוא בנובמבר 2009,
הייתי ביום סיירות (למרות שלא באמת כיוונתי לסיירת ולא הבנתי אז את המשמעות של זה)
לא קיבלתי לא מטכל לא שייטת ולא חובלים קיבלתי יחידה מסווגת של המודיעין שלא אפרט על זה
נפלתי במיונים האחרונים של אותה יחידה.
הלכתי לגיבוש צנחנים - נפלתי
עשיתי מיון למד"צ מכיוון שהבנתי שאפשר להגיע משם לגדוד צנחנים - לא החזירו עדיין תשובה ואני מאמין שלא עברתי משום שרק מספר קטן יחסית מתקבלים וגם זה לא תפקיד בשבילי.. וחי"ר של צנחנים זה בדיוק כמו חי"ר גבעתי גולני וכו'

אז עכשיו השיבוץ שלי ייקבע ביום המיון..
לפי המנילה.. באותה תקופה שמילאתי את המנילה לא הייתי בקיא בכל העניין של הצבא.. זה היה מזמן..
ועכשיו אני בבעיה.. 3 עדיפויות שלי: 1. לוחם איסוף (מוד"ש) 2. חי"ר 3. נ"מ.
(הנ"מ זה כמובן רק לפרוטוקול)
אני בחור איכותי שרוצה לתרום מעצמו, יש לי ראש על הכתפיים וללכת "להרוג ערבים" זאת לא המטרה שלי בצבא אבל אם צריך אני אעשה גם את זה.
אם אני אגיע לגולני גבעתי כפיר או נחל אני אעשה את הגיבוש יחטיות בלי ספק ואכוון לגבוה ביותר..
מכיוון שלא עברתי את גיבוש צנחנים אני לא יודע מה הסיכוי שלי להתקבל לפלס"ר של אחת היחידות מהחי"ר...
ולפי הסימון במנילה אני חושב שירצו לשבץ אותי למוד"ש..
אני רוצה קודם כל להבין מה הסיכוי שיש לי -לא- להגיע למוד"ש?
הפרופיל שלי הוא 82 בלי שום סעיף ככה שאני אגיע לרגליים של מוד"ש.
לפי מה שהבנתי שהשירות שלהם וההכשרה שלהם מעניינת ביותר והחבר'ה שהיו שם נהנו מאוד מהשירות שלהם אבל מצד שני - זה עניין אינדיבידואלי.
למישהו אחד יכול להיות טוב יותר בחי"ר מאשר מוד"ש רגלי, לא?
זה מה שאני רוצה לברר לגביי.. אני רוצה להבין טוב יותר את הפעילות של היחידות.
קראתי אשכול פה של שנה שעברה וצריך להיות ריאלים.. אם אני משרת בגדוד רגיל של חי"ר.. תהיה לי פעילות אתגרית ומהנה יותר מאשר פעילות של מוד"ש רגלי? במצב של לא מלחמה כמו שאנחנו עכשיו וכמו שצפוי להיות בשנים הקרובות
השאלה היא האם במצב של שקט הגדודים עושים בעיקר עבודה שחורה?
והאם זה ככה גם במוד"ש? חייל מוד"ש רגלי שמוציא כדור מהקנה - זה אומר שהוא נכשל במשימתו?

זה קשה לדבר ככה על רגל אחת ולספר על עצמי אבל הייתי רוצה ייעוץ לאן כדאי לי לשאוף להתגייס במקרה שיש לי בכלל אפשרות בחירה

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

יש סיכוי גדול שתגיע למוד"ש.

לא כל מי שיש לו פרופיל גבוה מגיע לצוותים רגליים. ממש ממש לא.
מי שחייל טוב, ומגיע לו, והוא הצדיק את עצמו, מגיע לצוותים רגליים. זה לא רק עניין של פרופיל.
ובהתחשב בזה שנפלת בכל מיון שהיה לך עד כה, (ולפי מה שכתבת לא שסיימת ולא עברת, אלא פשוט לא סיימת) אז אני מקווה שתשתפר בשירות.

רוב הלוחמים בצבא מבסוטים איפה שהם משרתים, כי ככה הצבא בנוי, שתהיה מורעל על המקום שאתה נמצא בו. שביזות יש בכל מקום.

עכשיו משהו שמציק לי,
אתה מדבר בהמון מושגים והכללות...שאני לא חושב שאתה מודע אליהם.
תדבר עם חברים שלך, כאלה שכבר הרבה זמן בצבא, לפחות שנתיים...
תברר בדיוק מה השגרה בחי"ר... ולא רק גדוד אחד, אלא בכמה גדודים,
מה אופי הפעילות, מה אופי השגרה, וכו' וכו'
וכנ"ל בצוותים הרגליים במוד"ש, ולא רק בגדוד אחד.
ואז תבין מה הכוונה בדיוק ב"עבודה שחורה"/"להוציא כדור מהקנה - להכשל במשימה"/ "להרוג ערבים" וכו'.

סתם ממושגים גבוהים שאתה לא מבין מה הכוונה, ואתה רק קורא עליהם בפורומיים, לא גורם לך באמת להיות החלטי לגבי מה שאתה רוצה לעשות בצבא.


תברר יותר מידע רלוונטי, ולא ממלשבים פה בפורום, אלא קודם כל מידע רלוונטי שבא ממקור ראשון - שמספר לך על המציאות שהוא משרת בה. ואז תשאל שאלות יותר מכוונות.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

האמת שרציתי תשובה ממך.. ראיתי תגובות ישנות שלך לגבי מוד"ש באשכולות ישנים יותר.

אני לא בנאדם שאוהב להשוויץ יותר מידי
אבל.. אני סיימתי יום סיירות, הלך לי טוב וקיבלתי בעקבות זאת זימון לחיל המודיעין (לא האזנה, לא משנה.. משהו מובחר שלא עברתי את המיונים הפסיכולוגים)
גיבוש צנחנים גם כן אני לא יכול להצביע על הסיבה שלא עברתי
מבחינת כושר גופני המצב שלי מעולה אני מתאמן כל השנה בכושר קרבי אימונים אינטנסיביים

אני כתבתי את ההודעה הזאת בדיוק בשביל להבין יותר
וכן, אני מחפש אנשים ששירתו כבר בצבא ביחידות שדיברתי עלייהן
דיברתי בהכללה על גולני-גבעתי-נחל-כפיר כי לפי מה שהבנתי המסלול הוא אותו מסלול
והאופציות (יחטיות למשל) הן אותן אופציות.. אז גם השירות לא?

כשאמרתי עבודה שחורה התכוונתי לשמירות, מטבח וכד'..

נדמה לי שקראתי בפורום הזה שאנשים שהיו במוד"ש אמרו שהם מעדיפים להיות במוד"ש רגלי מאשר גדוד של חי"ר.. אבל הם לא אובייקטיבים כמדומני ואני רוצה להבין יותר את אופי הפעילות את המוד"ש והשגרה שלהם בצבא וכמו כן - החי"ר ובעיקר בחי"ר - גולני וגבעתי.

ובעיקרון.. אם אני אמצא שאני מתאים ואהיה מבסוט בין אם זה מוד"ש ובין אם זה גולני או גבעתי.. ההתלבטות תהיה בעיקר בתדירות הפעילות שלהם בפועל

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זה טוב שאתה מורעל. אבל אתה צריך להבין שתמיד יש חרא בשירות.
בין אם תגיע לגזרה משעממת יחסית, ולא יצא לך לעשות מעצרים, אז תתעסק יותר בשמירות ופילבוקס וכו'
ובין אם תהיה תקופה שקטה יחסית ולא ייצא לך לעשות פעילויות מעניינות בפלוגה רגלית.
אין שרות שהוא מושלם ומעניין במיוחד לא במקומות שציינת.

בשביל להבין את השגרה ואת אופי הפעילות, צריך לדעת יותר מלקרוא בפורום.
תדבר עם חברים, ותקרא בנוסף גם את מה שכתוב בפורום.
ותשאל שאלות ספציפיות.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

זה ברור לי שתמיד יש חרא בכל מקום.. בכל זאת, צבא

אבל במקרה ואני אצליח להשפיע על שיבוצי לאחת החילות הללו ולקבל זכות בחירה
אני רוצה לעשות את ההחלטה הנכונה פשוט

בעיקרון המודיעין שדה נראה לי תפקיד מעניין מאוד מבחינת הפעילות שלו וההכשרה
אבל מצד שני החייל הרגלי מקבל את כל האקשן, לא?
אבל!! למי יש יותר פעילויות? מודיעין שדה או חיל הרגלים?
הצוותים הרגליים של המודיעין שדה פועלים לבד נכון? בלי כוחות של חי"ר איתם
פשוט נראה לי שאיסוף מודיעיני תמיד אפשר לעשות לעומת מבצעים של חיל הרגלים שלא קורים באופן שכיח וזה גורם לפעילות משעממת יותר כמו שמירות וכד'
לא?
ואין לי יותר מידי חברים בצבא, לפחות בנתיים..בעוד חודשיים אני אחכים הרבה יותר
אבל אני כבר עכשיו צמא למידע

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אתה לא תצליח לקבל את המידע פה.
גם כי אי אפשר להבין את הצבא רק מלקרוא בפורום.
ודבר שני זה מתנגש עם ב"ש.
תנסה לחשוב כמה מחלקות של חי"ר פעילות עובדות בכל רגע נתון - לעומת צוותים של מוד"ש.
אתה משווה מסגרות שאי אפשר להשוות ביניהן.

בגלל זה אני חוזר, אתה לא תצליח להבין את מה שאתה רוצה. אם היה לך איזשהו מושג בסיסי, והיית שואל שאלות ספציפיות, יהיה הרבה יותר קל לענות לך.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

למה אי אפשר להשוות? הרי שניהם נחשבים ללוחמים.
שאלה ספציפית? כמו מה? אני באמת סה"כ מנסה להבין אם זה מתאים לי
או לנסות להילחם על גולני או גבעתי

מה שמושך אותי במודיעין שדה זה קודם כל החשיבות, המעמד שיש לך אחריות על הכתפיים
לאסוף מידע שבסופו של דבר הוא הבסיס לפעולות חשובות בשטח
הדבר השני זה ההכשרה שלהם שמודיעין שדה הם הטובים ביותר בהסוואה ובתצפיתנות
זה באמת מקום לבנאדם ששאף להגיע לסיירת ולא הצליח? זה עדיף מגדודים של חי"ר?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אז אני אגיד לך מהנסיון האישי שלי.

אם אתה כבר מגיע לצוותים הרגליים - שזה לא מובן מאליו.
האווירה ממש סבבה. כיף בפלוגה. אין טחינות, מטבחים, שמירות, פילבוקס, מחסומים וכו' וכו'.
כשאתה לא מתאמן, או בפעילות, אתה נח (שזה לא הרבה זמן בכלל, אבל זה קיים)
לרוב היחסים עם המפק"ץ והסמל ממש סבבה... כי זה צוות, אז הכל יותר אישי.
יש הרבה אופציות לצאת לפיקוד - כל מי שמתאים לפיקוד ומעוניין ייצא. (לרוב בערך שני שליש מהמחזור שמגיע לפלוגה ייעודית יוצא לקורס מ"כים) ומתוכם שליש בערך יוצא לקצינים - אם זה מה שמעניין אותך.

מה שאני הכי אהבתי בשירות, שיוצא לעבוד עם כל הצבא. החל מגדודי חי"ר, ליחס"רים, יחידות כמו דובדבן, מגלן, שייטת, וכו' ועד ליחידות מסווגות של מודיעין והשב"כ. יש חשיפה להרבה יותר ממה שחירניק נחשף - מהסיבה הפשוטה שכדי לבצע את המשימה בהצלחה, צריך לדעת הרבה פרטים.

תחשוב שבכל גזרה יש פלוגת איסוף ייעודית אחת (ואני גם רוצה להדגיש את ההבדל בין תצפית ואיסוף. כל היחידות הלוחמות בצבא מתצפות בהתאם למשימה. לא כולן אוספות מודיעין)
והצוותים שבפלוגה מתפצלים בכל הגזרה - אז שטח העבודה מגוון, לדוגמא באיו"ש - החל מאיזורים מדבריים, באיזור יריחו, חברון וכו', עד לאיזורי חורשות והרים באיזור שכם...
אז (שום פעם לפי דעתי!) אף פעם לא משעמם.

עכשיו תחפש חירניקים שיספרו לך על השגרה שלהם ותחליט...
רק שים לב שאתה מסנן בין מי שמדבר דוגרי,ומי ש...מה שנקרא.. מפרגן לעצמו..

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

חחחח אחי איזה כינוי חחחחחחחחח

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

אבל אתה לא צריך להגיד משהו מובחר סודי,אתה הוזמנת ליחידה 504 יחידה מודעינית שנעה על אזרחי חייליה אינם לובשי מדים,יחידה שמגייסת סוכנים וחיילים לפעילות מבצעית ומודעינית הרחק בעומק האויב איפה שלא יהיה ולא רק במזרח התיכון,באמת יחידה סודית בפעילותיה, אבל היא ידועה לציבור הרחב,אם הזמינו אותך,כנראה יש על מה

בהצלחה.

the best of the best of the best

מבאס את התחת לדבר על זה.. לפחות היה לי את הכבוד לעבור שם שלבים חח =]
ועכשיו אני פה,

apasniy_arab, בדיוק להסבר כזה קיוויתי, תודה גבר.
אז אין טחינות מטבחים שמירות פילבוקס וכו'? נייס..



איזה מרכיבים זהים בין ההכשרה של חי"רניק למוד"ש?
שניהם נקראים הרי "לוחמים"

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אני דירגתי מודיעין שדה 5 ונח"ל גם כן, יש מצב מאוד גבוה שאני אתגייס למודיעין שדה ותאמין לי שאני ממש מבסוט שזה מודיעין שדה או נח"ל,מודיעין שדה ללא ספק יחידה טובה, וחיל בכלל מעולה

the best of the best of the best

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ice dude אני דירגתי מודיעין שדה 5 ונח"ל גם כן, יש מצב מאוד גבוה שאני אתגייס למודיעין שדה ותאמין לי שאני ממש מבסוט שזה מודיעין שדה או נח"ל,מודיעין שדה ללא ספק יחידה טובה, וחיל בכלל מעולה

אין ספק אח שלי
אבל אני מנסה להבין אם זה מה שאני הכי אפיק ממנו את המיטב..
בגלל זה אני מנסה לדבר עם אנשים ששירתו או משרתים שם

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

the best of the best of the best

במוד"ש יש טירונות 03 ו- 04, מי שמבחינת פרופיל מתאים לצוותים רגליים עושה לרוב, טירונות 04,
במקביל לזה בחי"ר עושים טירונות 05

ההבדל העיקרי בין שתי הטירונויות- הוא הזמן, במוד"ש 3 חודשים, ובחי"ר 4 חודשים.
מבחינת תכנים, בחי"ר עוברים בטירונות תרגיל כיתה ומחלקה - זה מה שמסמיך אותם ל05, ובמוד"ש עוברים תרגיל צוות - מה שמסמיך ל04.
והאימון מתקדם שונה לגמרי בין חי"ר ומוד"ש.

מבחינת פק"לי החי"ר שיש במוד"ש: יש קלעים, מטול, ונגב. לפעמים יש גם ירי במאג, סתם בשביל הכיף, ויש את הפק"ל באימון מתקדם, אבל לא באמת משתמשים בו בפעילות מבצעית.

וכמובן שלקראת הפלוגה המבצעית מתווספים פקלים יעודיים בצוות... אמצעים, הסוואה, ועוד..


עריכה: זה שבמוד"ש אין כל הדברים המבאסים שלרוב יהיו בחי"ר, זה לא אומר שאין דברים מבאסים, ומשביזים. אין מבאס מלשבת באיזה חור מעפן, בלי יותר מדי הסוואה, שכל לוחם בצבא יכול להיות שם - אבל דווקא הצוות שלך נבחר. לאסוף מודיעין על איזה יעד שבוע שלם, בשיא הקור, וגשם שמטפטף 24 שעות על הפרצוף ואתה לא נרדם יומיים, בלי שאתה משיג מידע משמעותי. רק כדי לגלות אחרי שבוע, שזה בכלל לא היעד שהיית אמור לאסוף עליו מידע. ומישהו שם למעלה עשה טעות
גם זה קורה. לעתים רחוקות...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

הבנתי..

במסלול של מוד"ש יש גם לוט"ר לו"ז ולש"ב לא?
בפורום באתר מז"י היתה שאלה כזו והמפקד ענה בחיוב..
אמת?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אני חולה על השאלות האלה...

דבר ראשון תשאל את עצמך מה אתה יודע על לו"ז לש"ב ולוט"ר...
ומה ההבדלים בינהם..
ואז תענה לעצמך "כלום".

בוא נגיד אתה צריך כמה שבועות טובים של לימודים רק כדי להבין את ההבדל.
זה לא רק להכנס עם סכין בין השיניים ואקדח בתחת לתוך בית עם חמושים.

בקצרה,
בפלוגות הייעודיות נוגעים בלו"ז ולש"ב... יותר נכון שבועיים לו"ז ושבוע לש"ב (תלוי במחזור) ואימונים של קרב מגע פה ושם.
ב"מוביל" בצפון, לפי מה שאני יודע זה טיפה יותר רציני, ז"א שזה לו"ז, אבל זה יותר לוחמת סבך ובולדר במשך חודש, ופחות לש"ב.
סמוך עלי שאם תגיע לזה, אתה תתחרט שזה נמשך אפילו רבע שעה.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי apasniy_arab אני חולה על השאלות האלה... דבר ראשון תשאל את עצמך מה אתה יודע על לו"ז לש"ב ולוט"ר... ומה ההבדלים בינהם.. ואז תענה לעצמך "כלום".

בשביל זה אתה פה אחי!
אין לי מושג מה זה לו"ז ואין לי מושג מה זה לש"ב..
אבל בד"כ סיירות למיניהן לומדות את זה לא? בגלל זה זה מושך
הרי בסופו של יום כולם רוצים להיות מסוגלים ליותר =]

עריכה:
ועוד משהו.. כמו שאמרתי פרופיל 82 קב"ה 52+..
כואב לי רק מלדמיין את האפשרות שאני לא אתקבל לצוות רגלי..
להילחם על זה גם במחיר כלא? (במידה ואני אתגייס למוד"ש)

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

בינינו, גם אני ממש רחוק מלהיות מומחה בתחומים הנ"ל.
וזה לא קשור לכלא. אם הפרופיל שיש לך מתאים ואין לך סעיפים שיפסלו אותך מצוות רגלי, אתה תתחיל בפלוגה שמיועדת להגיע לצוותים רגליים. אבל השאלה אם תהיה חייל טוב ותשקיע וכו' וכו'...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

אה בסדר.. אני מתחיל משם ופשוט יש אנשים שנופלים..

אני מפחד האמת שיהיו לי בעיות גב למה מהיום סיירות שרצנו עם שקים על דיונה יש לי פה ושם כאבים במאמצים רציניים

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מודיעין שדה באמת חיל מאוד מעניין וצעיר...

השכלתי מהדברים של apasniy_arab
אני רציתי להגיע לשם עקב המלצות של חברים.. אבל נשמע תפקיד סבבה לאללה

רציית לשאול איך מתבצעת החלוקה לגדודים?
אם אני רוצה להגיע לשחף לדוגמא מה אני צריך לעשות?

בבקו"ם מחלקיםדף שאלון העדפות לגדודים, ובנוסף לזה מעדיפים להתחשב במקום המגורים של החייל.

בתכלס רוב החיילים שמשרתים בצפון,לדוגמא, גם גרים שם. אבל לא כולם.
לרוב יש התחשבות...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

יש הבדל בין הגדודים?
פעולות שונות?
גדוד שנחשב איכותי יותר?

תדמיין שאתה שואל לוחמים משלושת הגדודים.
מה הם יענו לך?

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

חחח אני שאלתי לוחמים משני גדודים...

אבל אני מבין את הכוונה שלך..
חח ובכל זאתן חשבתי אולי אתה אובייקטיבי.. תשלח איזה קריצה או משו בסגנון ^^
אבל אם אין טעם אז אין טעם.

אני אגיד לך מנקודה אובייקטיבית.

בצפון - רוב הפעילות היא בגבולות ישראל - ז"א לא עוברים את הגבול ללבנון. אלא אם כן יש מבצע גדול. ואז הפעילויות שלהם באמת מטורפות.

באיו"ש, אף פעם לא חסר פעילויות בשטחים, גם בעומק וגם במעטפת - אבל "נפח" הפעילות הוא תמיד אותו דבר, ואין יותר מדי שיתןף פעולה עם כוחות צבאיים גדולים (מטוסקים,מסוקים, תותחנים, טנקים וכו') קיים, אבל לא בתדירות גבוהה.

ובדרום רוב הזמן הפעילויות לא חוצות את הגדר, אלא במעטפת, ובגבול המצרי. אבל , כמו בצפון, כשיש מבצע גדול ויש כניסה לעזה, אז גם שם הפעילויות רציניות מאוד.

וגם הכוחות שעובדים בגזרות הם שונים - ולכן הכוחות שאיתם הצוותים של מוד"ש עובדים, שונים.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

אני מכיר אחד בצבא.. שניים.. שאלתי על מוד"ש והגיבו בקצת זלזול
לא המליצו..
לא יודעים כלום אה?

עכשיו אני צריך שיקרא את זה לוחם שמשרת בגדודי חי"ר=]

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תמיד לפני שאתה שואל על יחידות בצבא. תשאל את הבנאדם מאיפה הוא יודע.
מה המידע שהוא מקבל?
כי מוד"ש זה חיל גדול. ובתוכו הגדודים הכי גדולים בצבא. ורובם זה תצפיתניות.
ואנחנו מדברים על צוותים רגליים.

תברר מאיפה המידע מה הם יודעים וכו'.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

אילו גורמים עלולים להפריע לי בדרך להיות בפלוגה רגלית?
למה קורה שמישהו רוצה להיות רגלי והוא נתקע ברקון או משו בסגנון?
בעיקר בגלל מכסות?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אזור חיפה והכרמל,אז יתחשבו בי וישבצו אותי למוביל(גדוד שחף) הגדוד הרגלי בצפון?

(גדוד שחף — ת"פ פיקוד הצפון בגזרת גבול סוריה וגבול הלבנון. כולל את פלס"ר "מוביל"),מה דעתך על המשפט הזה?, נלקח בווקיפידיה.

the best of the best of the best

אולי יתחשבו.ואולי לא.
לדוג' חבר שלי גר באיזור י-ם וביקש את גדוד איו"ש,קיבל במקום זה את שחף.

והמשפט הזה נכון בעקרון.(חוץ מהקטע של המוביל,כי מוביל זה לא פלס"ר)

the best of the best of the best

אף אחד לא ישבץ אותך במוביל.
אם תהיה שפיץ.... ממש שפיץ..במסלול.. אז תגיע למוביל.
זה לא מובן מאליו להגיע לשם.בכלל לא.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

the best of the best of the best

ציטוט:

במקור נכתב על ידי apasniy_arab אף אחד לא ישבץ אותך במוביל. אם תהיה שפיץ.... ממש שפיץ..במסלול.. אז תגיע למוביל. זה לא מובן מאליו להגיע לשם.בכלל לא.

מזה המוביל?
והאם יש למוד"ש יחידה מובחרת כמו שלחטיבות חי"ר לדוגמא יש את הגדס"ר.

מוד"ש הוא לא מקום זוהר יותר מחי"ר, כאן וכאן טוחנים, ההבדל הוא באם טוחנים מחסום או עמדת תצפית כזאת או אחרת. כמובן שלכל אחד יש את היתרונות שלו, חי"ר הוא חי"ר, על כל המשתמע מכך, בקו המגע, בחזית הלחימה, במרכז העיניינים. במוד"ש יש יותר דגש על התמקצעות בתחום מסויים, עבודה יותר ייעודית, מצויינות והובלה בתחום. תקרא כמה שיותר על שני החיילות ותחליט בהתאם למה שיותר מתאים לאישיות שלך ולראיית העתיד הצבאי שלך.

רק חשוב לציין- פרופיל 82 לא מחייב את הגעתך לצוות רגלי, גם לא פרופיל 97. צוותים רגליים סגורים לבעלי 72, רכובים פתוחים בפני כל הפרופילים הקרביים...

אז מה יכול למנוע ממני להיות בצוות רגלי?

אני מנסה לקרוא כמה שיותר אבל אני לא רוצה לקרוא מאתרים כאלה ואחרים - לא סומך עלייהם
אני רוצה לדבר עם אנשים ששירתו/משרתים באותם חיילות.
אם יש לכם המלצה לאיזה מקור מידע.. בכיף
באמת דווקא על החי"ר אני לא מוצא מידע של תכלס מה עושים שם בעיקר ביום יום
זה שהם אמורים להילחם זה ברור אבל כמה זה בכלל קורה?..
אני בנאדם שרוצה לבדוק טוב טוב לפני בחירות חשובות..

יש טחינה גם פה וגם פה.. כמו בכל מקום בצבא אבל הפעולה האמיתית שאלייה מוכשרים באה לידי ביטוי יותר במוד"ש מאשר חי"ר, לא? הפעילויות שלהם בתדירות גבוהה יותר.. לא?

apasniy_arab, איפה שירתת ואיזה גדוד?
מה לקחת איתך בעקבות שירותך הצבאי להמשך החיים?
אם אפשר לשאול

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מה חי"ר עושים ביומיום? תופסים קו, עושים המון סיורים, מחסומים, שמירות סטטיות, כשצריך עושים מארבים, מעצרים ברמות סיכון משתנות.
מה עושים מוד"ש ביומיום? תופסים קו שבד"כ לא משתנה, מבצעים תצפיות על השטח מעמדות קבועות, מארבים (עם דגש על תצפית) וכ"ו.

מעבר לזה תצטרך לשאול מישהו שהוא חי"רניק או תצפיתן.

אח שלי..לא מתאים לי הכינוי תצפיתן.

אתה לא באמת יודע מה עושים בצוות רגלי. (ומרץ 03, שהיו במורן, לא באמת יכולים לספר לך כי העבודה שלהם הייתה שונה - אם זה המקום שממנו אתה משיג את המידע.)



לצורך העניין, לכל מי שעוד לא מבין, ההבדל בין תצפית ואיסוף הוא כזה:

תצפית - זה לאבטח איזור, או גזרה, לשבת עם אמצעי ולתצפת על איזה כביש לחפש משהו חשוד. בלי להפעיל יותר מדי שכל פשוט כי לא צריך להיות איזה איש מוסד כדי לזהות ערבי שקופץ מעל הגדר... ואת זה עושה כל הצבא - החל משריון, נ"מ, חי"ר, יחס"רים וכו' וכו' - כל מה שנקרא בפי העם "מארב" זה לשבת בעמדה ולתצפת, לחכות למשהו - ורוב המארב, כל מארב. הוא תצפית.

איסוף - זה כשיש לך מידע ספציפי כזה או אחר על אדם או ארגון, ואתה צריך לבנות מדפס, ושגרה של אדם כזה או אחר, כדי לדעת לאן הוא הולך מתי עם מי ולמה... ולרוב זה דורש ידע והכנה מורכבים יותר. וגם אחריות.


גם במוד"ש מתצפתים.כמו שאמרתי יש פעילויות חרא בכל מקום.

אבל לרוב, איסוף כמו שהסברתי, יהיה רוב הפעילויות בפלוגות רגליות.
בנוסף לזה יש גם סגירת מעגלים והכוונות...שבד"כ זה נחשב יותר מעניין - עבודה עם צלפים (לשבת בעמדה עם צלף של דובדבן, שייטת, פלס"ר, וכו' וכו' ולהכווין אותו למטרות כאלה ואחרות)
כנ"ל הכוונות טנקים, כוחות אחרים ועוד... - וזה ההבדל בין צוות איסוף רגלי, לבין כל מחלקה אחרת שמתעסקת בתצפית (לדוגמא, למי שלא ידע, מחס"ר בפלוגה מסייעת, בכל גדוד חי"ר, לרוב ייתעסקו בתצפית ומארבים)

ועוד משהו, לתקן אותך, לרו, צוותים רגליים לא יהיו בעמדות קבועות, אלא בעמדות ניידות...


אז אם אתה לא באמת מכיר מנסיון אישי פיזי צוותים בפלוגה הרגלי...אין טעם לספר על זה.

במיוחד שלא תופסים קו במוד"ש, במיוחד לא בצוותים רגליים, איו"ש - לא נחשב קו, כי זה שטח עצום ביחס לצוות איסוף.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

לא משם אני שואב את המידע.
אבל תודה, חידשת לי דבר או שניים.

כן, תברר קצת על השורשים של מורן...
אחד המ"מים שלי בטירונות עוד הלך עם הסיכה...


אז מעניין אותי לדעת מאיפה באמת אתה שואב את המידע?

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

אני מכיר את הקשר ההדוק, למעשה המ"מ בטירונות של המקור שלי (פלוגה רגלית, שחף, נוב' 05) היה לפני וגם חזר אחר כך ליחידה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי apasniy_arab איסוף - זה כשיש לך מידע ספציפי כזה או אחר על אדם או ארגון, ואתה צריך לבנות מדפס, ושגרה של אדם כזה או אחר, כדי לדעת לאן הוא הולך מתי עם מי ולמה... ולרוב זה דורש ידע והכנה מורכבים יותר. וגם אחריות. גם במוד"ש מתצפתים.כמו שאמרתי יש פעילויות חרא בכל מקום. אבל לרוב, איסוף כמו שהסברתי, יהיה רוב הפעילויות בפלוגות רגליות. בנוסף לזה יש גם סגירת מעגלים והכוונות...שבד"כ זה נחשב יותר מעניין - עבודה עם צלפים (לשבת בעמדה עם צלף של דובדבן, שייטת, פלס"ר, וכו' וכו' ולהכווין אותו למטרות כאלה ואחרות) כנ"ל הכוונות טנקים, כוחות אחרים ועוד... - וזה ההבדל בין צוות איסוף רגלי, לבין כל מחלקה אחרת שמתעסקת בתצפית (לדוגמא, למי שלא ידע, מחס"ר בפלוגה מסייעת, בכל גדוד חי"ר, לרוב ייתעסקו בתצפית ומארבים)

למה לא אמרת את זה קודם גבר
נשמע ממש טוב
אז תפקיד נורא חשוב ונורא מעניין..
אבל בתכלס בתכלס.. אתה מוכשר כלוחם לכל דבר
אבל בעצם.. בפעולות שלך אתה לא

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לוחם.... הוא חייל שהמטרה שלו היא לנטרל את האויב - בין אם הוא מהוה סכנה מיידית ומוחשית, ובין אם הוא מהווה סכנה לבטחון לטווח הארוך.
כשחירניק מותקף הוא שואף לנטרל את האיום.
כשלוחם במוד"ש מותקף...הוא ייעשה את אותו הדבר.
לא פעם ולא פעמיים קרה שצוות רגלי הותקל, בין אם זה בירי, בקת"בים, הפס"דים, מטענים וכו' וכו'
לא משעמם - בתכלס זה קורה לכל צוות כל כמה זמן...

תאמין לי שחירניקים בשטחים לא כובשים כפרים ערביים כל היום...רחוק מזה.

אתה עדיין לא משתחרר מהסרטים האמריקאים...

אם יצא לך, תדבר עם חירניק...תשאל אותו בדיוק איך מתבצע מעצר, מה זה "סיר לחץ", מי מהכוח הצבאי יורה בפעילויות שלהם, ולאן.
קודם תברר את כל מה שאמרתי לך, דבר עם חירניקים,ואז תספר לי מה זה "לוחם אמיתי"

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

איך הגעת למסקנה שבפעילויות שלך אתה לא?
כשאתה נמצא עם הצוות שלך (וברכוב צוות זה בדיוק 4 איש כולל אותך) ליד כפר ערבי, לפעמים יותר קרוב לפעמים יותר רחוק, עם רכב מאוד בולט בשטח ומושך תשומת לב אליכם. זה מתכון לצרות, שלפעמים מגיעות בדמות 12 איש שבאים אליך באמצע הלילה... ואתם רק 4 מתעמתים איתם.

אתה מדבר כאילו אתה יושב ומתצפת באזורים בטוחים על איזה כפר ממרחק של אלפי ק"מ, אז לא זה לא ככה...

אגב כה עוזי עכשיו בג'

הגדרות לא מדוייקות של איסוף ותצפית.
מה שאתה קורא לו איסוף, הוא תצפית מטרה, לעומת תצפית שטח שאתה קורא לה תצפית. ההחלטה לבצע תצפית מטרה לעומת תצפית שטח לא תלויה בכוח אלא במודיעין המקדים שיש לך. אין מודיעין - תבחן גזרה. יש מודיעין - תתמקד במטרה.
אל תיקח דוגמה מהצורה בה אתה חושב שזה עובד בבט"ש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כן, ביטיס, אני מבין אותך.
אני פשוט מנסה להסביר לחבר'ה שיש הבדל בין תצפיתניות ולוחמי איסוף לא רק בתחום המבצעי, אלא גם בתחום המודיעיני, הציי"חים, והשיטת עבודה....

לא קל להרעיל על מוד"ש...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

כן, מודע לכך..

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני משרת בגדוד ניצן בפלוגה ב' - שכם.

לפני שהתגייסת הייתי בדיוק כמוך שאלתי הרבה שאלות על מוד"ש רציתי הרבה מידע והייתי בטוח שאני רוצה להגיע לצוותים הרגליים.
הפרופיל שלי הגביל אותי לרגליים בסופו של דבר, אבל לא הושבזתי כל כך כי הגעתי למסקנה שגם הרכוב עושים עבודה מעניינית, וסיימתי את המסלול כמצטיין.
הגעתי לפלוגה הרכובה שנחשבת להכי מקצועית, בגיזרה חמה יחסית.
אין רקונים, רק זריזים, הפלוגה גם הייתה רגלית בעבר, ולעיתים יוצא לעשות פעילויות רגליות ואלמנות קש וכ' בהתאם לביקוש של המשימה, קורה לעיתים רחוקות...
יצא לי לעשות כמה פעילויות בלי הזריז (רגליות כביכול, רק בלי הרבה הליכה ברגל ) לפעמים זה היה כי הזריז היה מושבת ולפעמים כי היינו צריכים להיות בחתימה נמוכה, ואין מה לעשות הזריז בולט בשטח - חתימה גבוהה- שזה האמתי משך אליי אחלה אקשן בשבועיים האחרונים ( לפני זה היה לי יחסית שקט)
יצא לי להגיע למגע קרוב גם עם ערביים וגם עם מתנחלים זועמים שלא אוהבים את הצבא במילים יפות.
בסה"כ אני מרוצה מאיפה שאני נמצא.
אבל השירות במוד"ש כל כך שונה בין גדוד לגדוד ובין פלוגה לפלוגה.
יש פלוגות בגדוד ניצן למשל עם גיזרה פחות חמה, נהלים שונים ואופן פעילויות שונה - בגלל אופן המשימות השונות שאתה מקבל בין פלוגה לפלוגה בהתאם לגיזרה שכל פלוגה נמצאת בה.
אני מאמין שאם הייתי מגיע לפלוגה אחרת ( לא נכפיש שמות) הייתי יותר שבוז.
בגלל זה כל חייל במוד"ש יכול להגיד לך משהו אחר.
אגב בעופרת יצוקה הצוותים בגדוד נשר עשו דברים מדהימים, וכן ירו עליהם וכ' וכ'... והיה להם הרבה "אקשן" אם לזה אתה שואף.
ללוחמי איסוף כן קורה והם מותקלים ומשתתפים בקרבות,כמובן שזאת לא השאיפה של הצוות להיכנס "ולהרוג ערבים ולחזור חזרה לארץ", אבל יכול לקרות שיתקילו אותך, וזה קורה.הכל תלוי באיזה גדוד תיהיה ובאיזה פלוגה - גיזרה, וברוח התקופה - ובהתאם לכך המשימות שהצוות שלך מקבל.

וכן אין שמירות ואין מטבחים

בסופו של דבר תיהיה טוב ישימו אותך במקומות טובים.


תזכור שאת ההודעה הזאת כתב מישהו שמשרת במוד"ש ואני כביכול מורעל על החיל, אבל רצית לשמוע קצת ממישהו שמשרת במוד"ש, אז קיבלת. (:
מקווה שעזרתי ואם יש עוד שאלות אז בכיף.

עריכה: צריך להוסיף גם שכמו בכל מקום בצבא גם פה יש דברים משביזים למיניהן, כמו פעילות בט"ש שאתה יודע שיהיה סתם "משעמם" ולא יקרה כלום, כן יש גם כאלה ויחסית הרבה.
מצד שני חיר עומדים במחסום לדוגמא וגם זה שוחק... אבל פתאום יש להם מעצר על איזה מחבל חם לדוגמא... כל מקום יש בו מהטחינה -שיגרה- ומהאקשן... לא משנה איפה תיהיה.

תודה רבה גבר.. כל פיסת מידע הייתי שמח לשמוע

אני אישית יודע שבכל מקום שאליו אפנה אני אעשה את הכי טוב שלי
ואף פעם כמעט לא אכזבתי את עצמי בדברים האלה
אבל זה צבא אני באמת מפחד שאני אתקע במקום שלא מתאים לי..
להיות בצוות רגלי + גזרה מעניינת וחמה זה השאיפה..
אבל אף אחד לא יכול להבטיח לי את זה =\

בקשר לחי"ר האמת אני לא יודע יותר מידי ועל השגרה שלהם ככה שקשה לי כרגע להשוות..
אשמח לפרטים =]

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

איך היה עם עוזי (המ"פ)?
בטח הוא הרס לכם את החיים...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

לא הייתי בתקופה של עוזי... אבל שמעתי עליו דבר או שניים (:
הייתה ב -ב'? איך קוראים לך? (:

יחמ"מ זה גם יחידה בסדיר של גדוד שחף אם אני לא טועה...
"יחידה"...
גם לי רשום בפרטי יחידה " יחמ"מ 636"... לא אומר כלום.

הייתי בב' הרבה, אבל רק כדי לצאת לפעילויות באיזור שכם...
אתה יודע...

ועוזי...
עוזי היה המ"פ שלי בקורס מ"כים...
עכשיו הוא בג' לפי דעתי...אם הוא לא עבר הלאה...


ויחמ"מ,הכוונה לכל גדוד של מוד"ש פחות או יותר...זה סימון שלישותי. במילואים הכוונה לחבר'ה שיושבים במוצבים נייחים בצפון או בערבה ובוא נגיד...לא רצים עם סכין בין השיניים כל היום...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

עוד משהו חשוב..
באחד הפורומים של מוד"ש המפקד כתב שלאחר שלוש שנות שירות סדיר ניתן להגיע
ליחמ"מ - מודיעין מטרות.. מוכר לכם? עובדים איתם?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זה גדוד מילואים
לא כל כך זוהר....
קיצר.. אל תחשוב על מילואים יא צעיר!
אפילו אני בקושי חושב על זה...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

מה היתרונות של שירות בגולני או גבעתי מאשר מוד"ש?

(אני מבין שזה לא בר השוואה אבל בכל זאת ככה על יבש)

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

התעסקות ישירה ומיידית יותר בלחימה. להיות חלק ממותג מוכר ונחשב יותר (בעיקר בקרב בנות 16-18).
אבל שוב, אי אפשר להשוות באמת, שני תחומים שונים מאוד, כל אחד עם היתרונות והחסרונות שלו.

חח עזוב אותך בחורות..
ואפשר לשאול איפה אתה שירתת אחי?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

עדיין משרת, התשובה באשכול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי apasniy_arab אף אחד לא ישבץ אותך במוביל. אם תהיה שפיץ.... ממש שפיץ..במסלול.. אז תגיע למוביל. זה לא מובן מאליו להגיע לשם.בכלל לא.

מזה המוביל?
והאם יש למוד"ש יחידה מובחרת כמו שלחטיבות חי"ר לדוגמא יש את הגדס"ר?

אחי המלש"בים
אני משרת בפלוגה הייעודית בניצן (זיקית )
המוביל זהו הכינוי של הפלוגה הייעודית בצפון.
בפעם האלף -א י ן יחידות מובחרות במוד"ש החיל שלנו לא בנוי בצורה כזו .אצלינו אין יחטיות פלס"רים וכו'.כמו משמקובל בחטיבות החי"ר.
מה שיש זה לוחמים (לרוב רגליים בפלוגות הייעודיות) שמבצעים פעילות לא שגרתית ,מעניינת ברוב המקרים(ומשעממת בחלקם),בעומק השטח,לעיתים בשיתוף יחידות מובחרות בצה"ל,פעילות נטולת וואסח בלי לקחת קרדיט על ההצלחות וכן לחטוף כאפות על הכישלונות.הפעילות מגוונת רוויה באמצעים טכנולוגיים ולרוב מאתגרת.
בכדי להגיע אתה צריך להשקיע המון לאורך הטירונות והמסלול ושלב ב'. לסחוב הרבה ,לנווט,הסוואות,כושר ויכולת, גם קצת שכל לא יזיק...בכל שלב יכולים לנפות אותך.
כיום אני לא מוכן להתחלף עם חברי מגדודי החי"ר-למרות שאני מכבד את פעילותם החשובה.
לדעתי אין מקום להשוואות בין החילות בסגנון "למי גדול יותר" זה ילדותי ולא אינטליגנטי. כולם עושים פעילות חשובה ,משולבת,להצלחת הגוף הגדול הקרוי צה"ל.
ההנאה שלך מהשירות צריכה להגיע ממקומות של סיפוק על השגת יעדים עניין ותנאי שירות ולא מטיפוח אגו המבוסס על סרטים מהוליווד'.

אי אפשר להבטיח ניצחון במלחמה
ניתן רק להיות ראוי לו
ווינסטון צ'רצ'יל

AcidicJimmy. אין ספק שאתה משרת באחת היחידות שלדעתי הן מהיותר מיוחדות בצה"ל...
רציתי לדעת מה הקשר בין השירות שלך למוד"ש, האם אתם עושים מבצעים כאלה או אחרים במהלך השירות?

באמת יחידה מיוחדת
לגבי השאלות שלך, מצטער, אבל אין מקום לדיון בנושאים האלה. אני בטוח שאתה מבין למה.

חחחח האמת לא הבנתי עדיין איפה

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מורן.

כן, הם עושים גם כאלה, וגם אחרים

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

קבלתי, טעות שלי ^^