נתניהו: "המוסר הבינ"ל עבר פוליטיזציה"

יום ראשון, 10 במאי 2009, 17:08 מאת: פנחס וולף, מערכת וואלה! חדשות

הממשלה החליטה בישיבתה היום (ראשון) על הקמת ועדת שרים שתעסוק בהיבטים הבינלאומיים הנוגעים למאבקה של ישראל בטרור. במסגרת עבודתה תצטרך הוועדה לטפל בניסיונות של מדינות כמו ספרד להעמיד לדין קצינים וחיילים ישראלים בגין פעולות שביצעו במסגרת ההגנה על מדינת ישראל.

לכתבה במילואה:
http://news.walla.co.il/?w=/1/1482739

גם אם נסכים לעמוד עם רגל אחת ביבשה ורגל אחת בים...
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=471118

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

יש משהו בדבריו,אבל הקריאה שלו כיום עקב הצעדים הכלכליים שלו לא תישמע כרצינית וביחס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור יש משהו בדבריו,אבל הקריאה שלו כיום עקב הצעדים הכלכליים שלו לא תישמע כרצינית וביחס.

וגם הצעדים הכלכליים אפשר להעביר ביקורת עניינית אם יתנו פתרונות. גם שם לא מדובר על רכושו הפרטי של נתניהו. גם אם נתניהו ימכור את הנעליים שלו, הוא לא יוכל לכסות את גרעונות המדינה, ולכן הביקורת נגד הגזרות הכלכליות צריכה להיות עניינית מה יבוא על חשבון מה וכדומה.

אבל הפעילות למען החיילים והמפקדים שנלחמו נגד מחבלים להגן על חיינו ועל ילדינו, זה עסק של כולנו בלי קשר להשתייכות פוליטית.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הצחיק אותי ה"ביביהו", מי שנותן 50 מליון לחמאס אין לו זכות לדבר על מוסר!!!

מה ביבי בכלל מדבר על מוסר ? מה איכפת לו המוסר הבינלאומי ? שיסתכל לנעליו וישאל איפה המוסר !!!
ניפח את הממשלה כמו בלון העומד להתפוצץ "והמוסר" שלו מרשה לו לגבות המחיר מאזרחי המדינה !!!
יופי של מוסר .
ביבי בקדנציה הקודמת שלו "המציא" את נערי האוצר שתפקידם היה להצר צעדיהם של משרדי הממשלה השונים . ואיפה הם היו כאשר הרחיבו התקנים לשרי הממשלה ? מדוע לא מרחיבים תקנים גם במשרדי הממשלה ?
יש להפריד מייד את היד החופשית של ראשי הממשלה מאוצר המדינה. לא יתכן שהסכמים קואליציוניים ישולמו מכספי האזרחים אשר נחלבים בלי סוף .
ולעניין ההסכמים של ביבי עם ההסתדרות, הייתי ממריד את כל חברי ההסתדרות לעזוב אותה . אם הדברים נעשים מאחורי גבם של חברי ההסתדרות, אין לחברי ההסתדרות מה לחפש שם . להתנתק מההסתדרות !!!!

תתפלא אבל כמה קשר עמוק יש בן 'המוסר' של נתניהו לבין הצהרותיו על פי מהלכים שונים שהוא עושה במדינה ביטחוני/מדיני/כלכלי,ולגבי זה שמדינת ישראל לא שלו בפועל יוצא שזה גם לא שלנו היה ונשחק במשחקי מילים כפי שהוא עושה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

מצטער לא כל כך הבנתי מה אתה רוצה להגיד

שהכל מסתכם בדברים שנאמרים בין המילים ולא למילים עצמם,אי אפשר להאמין לאדם שהפר הבטחותיו לעמו בעת הבחירות (בכלכלה) למה שעשה אחר כך לבין הצהרותיו הפוליטיות מדיניות שהוא מוציא עכשיו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

יותר מזה .
לדעתי ממשל ביביהו יהיה קטסטרופה בכל תחום. (הוא גם יירד מהגולן)

מה שחשוב ביותר הוא לא אם הוא ירד מהגולן או יוריד ישובים באיו"ש (את זה יעשה כל רוה"מ -כמובן תחת לחץ אמריקאי ) ,מה שחשוב הוא מה שהוא יקבל בתמורה למהלכים הללו.
האם הוא יבוא למהלכים הללו וידרוש ויקבל תמורה נאותה או שילך כאילו הוא מאושר להיפטר מהנכסים האסטרטיגיים שלו.(השמאל).

אין לך אדם שאין לו שעה.

השאלה אם היא גם תהנה......

אני לא כ"כ אוהב את הדימוי .
דומה יותר לביזנס. יש מצבים שהמניות שלך בירידה והעסק צולע. יש שותף בכיר שרוצה ולוחץ עליך למכור נכסים יקרים ואפילו חשובים לך רגשית.
בסוף אין ברירה וכדאי להיות סוחר ממולח וחכם ולדעת להפיק את המיטב מהמהלך .
במצב כזה לא הולכים כאילו בשמחה ובששון למסור נכסים ללא תמורה אלא חייבים לשחק אותה נפגעים ולמצות את התמורה המירבית והמיטבית בעבור הנכסים.

אין לך אדם שאין לו שעה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט אני לא כ"כ אוהב את הדימוי . דומה יותר לביזנס. יש מצבים שהמניות שלך בירידה והעסק צולע. יש שותף בכיר שרוצה ולוחץ עליך למכור נכסים יקרים ואפילו חשובים לך רגשית. בסוף אין ברירה וכדאי להיות סוחר ממולח וחכם ולדעת להפיק את המיטב מהמהלך . במצב כזה לא הולכים כאילו בשמחה ובששון למסור נכסים ללא תמורה אלא חייבים לשחק אותה נפגעים ולמצות את התמורה המירבית והמיטבית בעבור הנכסים.

מי זה השותף הבכיר למדינת ישראל ?

יש כאלו המתחננים לחלק חלקי ארץ, אחלה לוגיקה,
בוא נמסור את הבית לאדון אחר, ואנחנו נסתלק למקום אחר ?

איזה חבילה של שטויות, הכל רק לנסות להצדיק מסירת עוד ועוד קרקעות.

גישה תבוסתנית לא בנתה את המדינה אך מקרבת את סופה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes מי זה השותף הבכיר למדינת ישראל ? יש כאלו המתחננים לחלק חלקי ארץ, אחלה לוגיקה, בוא נמסור את הבית לאדון אחר, ואנחנו נסתלק למקום אחר ? איזה חבילה של שטויות, הכל רק לנסות להצדיק מסירת עוד ועוד קרקעות. גישה תבוסתנית לא בנתה את המדינה אך מקרבת את סופה.

א.הכי חשוב שתלך לשתות כוס מים ותרגע.
ב.כנגד השטויות שאני כתבתי ,אתה כתבת את השטויות שלך.
לכל אחד מותר לכתוב את השטויות שלו.
ג.כדאי שתרים את הראש מהמקלדת תקרא איזה ספר או שנים (חוץ מהתורה)
הבט למציאות היטב ותבין שהדימוי שלי אינו כ"כ שטויות וגם אנין יותר מהדימוי שההוא הציע.

אין לך אדם שאין לו שעה.

תשאל את עצמך אחרת,מה אתה תקבל תמורת שלום באספמיה והחזרת השטחים? מה הצד השני יתן לך בתמורה לוויתור הכואב שלך? מסירת שטחים לא נחשבה מעולם כיתרון עובדה ראה אירופה לפני פרוץ מלחמת העולם הראשונה ולאחר פרוץ מלחמת העולם הראשונה שיכול להראות לך שאין הבדל ואין צורך במסירת שטחים על מנת לאבד אותם לדבר שאיננו רצוי כלל וזה וותרנות מתוך אמונה שבגלל הוויתור זכית זה לא הוכח מעולם כנכון ובטח לבטח לא באיזור שלנו מול עולם אסלאמי חסר הבנה,ופרימיטיבי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אני שואל את עצמי הרבה שאלות. לא תמיד יש תשובות טובות לשאלות האלה ,או יותר נכון,
לא תמיד יש תשובות שאני מעונין בהן.
אם אתה שואל מבחינה תיאורטית גם אני לא רוצה להחזיר שטחים ודאי לא תמורת שלום שהערבים מוכנים לתת.
(יתכן שתמורת שלום אמת כפי שאני ואתה מדמיינים לנו אולי היה מקום לפשרות וגם אז לא בטוח)
עכשיו בוא נעזוב את הרצונות והשאיפות שלנו ונשוב לרגע אל המציאות המדינית / פוליטית כפי שהיא נתונה.
נבחן לעצמנו את האפשרויות הקיימות ואז ננסה להחליט לאן אפשר באמת להגיע.

נסה לצייר לעצמך מציאות אמיתית שבה נתניהו יכול לדחות את הממשל האמריקאי הזה בהילוכי סרק,כאשר הוא נתון מבית בסד עצום של גורמים שכמעט אף ראש ממשלה לא היה נתון בהם אולי מאז בן גוריון בימים של טרם הקמת המדינה (פוליטיים ,כלכליים וצבאיים) וגם אז האיוםן הפוליטי על בן גוריון היה קטן מזה שנתון בו נתניהו כיום.
לאן שלא יפנה יקבל בראש ???
בעיה.
הדבר האחרון (לדעתי) שהוא ירצה לעשות כיום הוא לפתוח חזית עימות קשה מול הממשל האמריקאי.
מציאות חביבי. זה כל הסיפור.
אני יודע שהוא בעל כישורים טובים מאד אבל כדי להחלץ מהמצב שבו הוא נתון הוא צריך להיות יותר הודיני מאשר איינשטין.

אין לך אדם שאין לו שעה.

אין מצב היפותטי,להיכנס לראש בראש מול האמריקאים לא יועיל להם כאשר ישראל הריבונית נחשבת לדריסת רגל במזרח התיכון,למה לפחד מהם? בגלל שמוסלמי יושב בבית הלבן ומתנחנח מול האיסלאם? זכותנו כאן איננה מאפשרת לנו להגיע למצב של ביתור הארץ לא במתכונת הנוכחית לאחר השלום מול מצרים,והעם היהודי נולד להגן על ארצו גם 6000 שנה אם צריך.

האמריקאים מנסים לגבש על חשבון גבה של ישראל שליטה מחודשת באימפריה שלהם לאחר שנחלשו בעת האחרונה לזה אסור להסכים אפילו במחיר של ראש בראש מול האמריקאים,אני בטוח שהרוסים ישמחו לברר איזה ציוד צבאי ישראל הייתה מעוניינת לרכוש מהם גם.

היה ונתניהו ילחץ ויבטיח את חורבנה של ישראל אני מעריך שבאותו יום הממשלה תחדול מלהיות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

שוב, בתיאוריה אתה צודק. מעשית? לא בטוח.
נתניהו נאלץ להרכיב ממשלה שבה אין לו רוב רעיוני.לא כלכלי ולא מדיני.
זהו אילוץ שהבוחר הישראלי העמיד בפניו.
לא לשכוח שנתניהו עצמו אינו יעקב כ"ץ ולא אלדד. כלומר הוא אינו ימין-ימין אלא יותר ימין-מרכז.
נכון מבחינתו לעמוד במהלך הסכם כזה בצורה דווקנית ונקודתית על קוצו של יודולא להיות ותרן אלא לדרוש תמורה נאותה עבור מה שהוא מוכן לתת.
לא בטוח שאם הוא ידבר כפי שאתה שואף שתהיה לו ממשלה חצי שעה אחרי כן.
מפ' העבודה תרים עוגן ותלך לדרכם של המורדים שם ואז הברירה היחידה שתהיה לו אם ירצה להשאר רוה"מ היא ללכת ליעקב כ"ץ ולאלדד. אני כמעט בטוח שהוא לא רוצה להיות בסיטואציה הזאת בעיקר בגלל המעמד הבינלאומי של המדינה שגם כך אינו מזהיר במיוחד.
עובדה שהוא בחר לא ללכת בכוון זה אלא התעקש על ממשלה עם העבודה תוך ויתורים מפליגים ביותר.
אני בחרתי בו ואני מאד מקווה שיהיה לו את השכל והכח ללכת נכון ולהוביל את מדינת ישראל לכוון של יציבות .
ואם כל זה לא יצלח לפחות שיעשה דבר אחד חשוב, שישנה את שיטת המשטר לנשיאותי.אי אפשר יותר עם הקואליציות המצחיקות של כל מיני שרלטנים המחזיקים את רוה"מ בביצים ולא נותנים לו לעשות שום דבר.
ואם רק זאת יעשה - הרווחנו מבחירתו.

אין לך אדם שאין לו שעה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט מפ' העבודה תרים עוגן ותלך לדרכם של המורדים שם ואז הברירה היחידה שתהיה לו אם ירצה להשאר רוה"מ היא ללכת ליעקב כ"ץ ולאלדד. אני כמעט בטוח שהוא לא רוצה להיות בסיטואציה הזאת בעיקר בגלל המעמד הבינלאומי של המדינה שגם כך אינו מזהיר במיוחד.

אוקי, שתיתי שוקו,
עכשיו אני הרבה יותר רגוע,

הלוואי שמפלגת העבודה תלך לדרכה, ממשלה ימנית ואפילו קיצונית לשם העניין
תגרום רק לעלית מעמדנו מול שאר העולם, לפחות יראו שהקוקסינלים שניהלו את המדינה קודם
ופתחו רגלים וישבן בפני כל דכפין אינם עוד.

דרך הפחדנות והרכנת ראש רק הביא להתדרדרות מצבנו בפנים ובחוץ,
זה הזמן לחזור ולהלחם על שלנו ללא חשבון מול מי.

אין כל סיבה לכניעה מראש כפי שהשמאלנים כלכך אוהבים,
אין סיבה לפחד מעימותים עם אף אחד, אם לאמריקאים יש מטרות שמתנגשות עם עצם קיומנו,
יש מדינות אחרות שישמחו לסחור איתנו.

די לפחדנות, די לתבוסתנות, רק אסונות הבאתם.