אני מדבר על הכלי הזה:


מתי וכיצד הוא הגיע למוזיאון? מה היה צבעו המקורי? מה הסיפור שמאחוריו? האם הוא היחיד מסוגו או שמדובר היה בהסבה נפוצה יותר? האם הוא נתן השראה ל"אכזרית", קיבל ממנה השראה או נוצר סתם בלי קשר אליה?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

רכבים וכלים ניתנו כסיוע של ישראל וכנראה גם זה.

אני זוכר דיון על זה שכלים לבנוניים נצבעו בלטרון בכחול-טורקיז, אבל במקור היו בצבא תכלת-אפור, אפור או חאקי צהל"י.

מן הסתם הטי-55 הזה הגיע לצד"ל מישראל, אבל אותי מסקרן לדעת על ההסבה שהוא עבר ועל השימוש שנעשה בו בתצורה נטולת-הצריח הזו.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

חלק נצבע בגוון תכלת אפרפר וחלק תכלת כמו בתמונה (האמנם יותר דהוי מט).
לא אחת נסעתי על זחל"דים וריאו כאלה לכל מני נקודות בצפון תחומי הגזרה.

אני מכיר אנקדוטה (שאינני יודע כמה היא נכונה) על כך שצבא לבנון נהג לצבוע את הרק"מ שלו בצבעי טורקיז/תכלת כנגד עין הרע.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מכיוון שהטופוגרפייה בלבנון היא הררית הרי אם תסתכל מלמטה למעלה תראה את השמיים, ושם יעמדו הטנקים.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

כאשר אנשי הדרום הרימו גבה לגוון המשונה, כאשר למעשה (לעניות דעתי) הצבע ניתן בכדי להפריד בין עמית טורף.

לא נשמע לי כ"כ הגיוני....

כשרק"מ עומד על קו רקיע, יהיה עדיף שהוא יהיה בצבע חום בהיר ולהתפלל שהאויב שלך יחשוב שהוא בולדר גדול עם קנה מאשר לקוות שהאויב יתבלבל בינו לבין השמים...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לגבי ההשראה לאכזרית:
למיטב ידיעתי, הקנדים במלה"ע 2 היו חלוצי הסבת טנקים לנגמ"שים, כשיצרו את ה"קנגרו" - הסבה של תומ"ת פריסט וטנקי ראם, שרמן וצ'רצ'יל לנגמ"שים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.1cacr.org/pics/5.jpg]

מעניין לציין שלאחר המלחמה הקונספט נזנח, עד לחזרתו בדמות הסבות הצנטוריון למינהן.

ואם כבר, אז חלוצי השימוש בטנקים מוסבים לנגמ"שים במזה"ת היו דווקא... הסורים:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://web.inter.nl.net/users/spoelstra/g104/images/syria-a1.jpg]

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

הטי 55 לא היה במקור טנק? מזכום קריסטי מפנה גזים בקצה קנה? לאחר מכן הוסב ל 55AWV עם שוקולדות או משהו ככזה?

אני מילואימניק גאה!

כפי שאפשר לראות היטב בתמונה, מדובר בנגמ"ש שעשוי מטנק שהורידו לו את הצריח, ככה שמהסימנים המזהים נותר רק המזקו"ם (כריסטי) ומפנה הגזים הלך עם הקנה והצריח לאי-שם.

T-55AMV הוא חבילת שדרוג (אאל"ט אוקראינית) שכוללת בלטנים, מערכת בק"ש חדשה ואפשרות לשגר טיל מהקנה שנועד לפצות על הביצועים הדי מזופתים של תותח 100 המ"מ הישן.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

טוב, אז השבת יצאה והאשכול קצת התגלגל לו...

-סיפור הנגמ"ש הינו פשוט, הצריח נפגע, וצריחים אינם מגיעם ברגזים כחלקי חילוף. Vצד"לניקים בנו כעין מבנה מסביב למה שנותר מתא הלחימה העיקרי של טנק T55. אחד הדברים שמעניין הינו שימוש במשולש למקלע 0.5 שנלקח מצריחון של נגמ"ש M113, ואיפשר התקנה של מקלע כזה ב"נגמ"ש" החדש.

- לגבי הצבע הכחול/אפור, הרי שבאמת לקוח גם מהעובדה שהשטן מפחד ממים כי אינו יודע לשחות, (ראו גם את צביעת דלתות הבתים בכחול וטורקיז), אך במקרה זה, הצביעה הינה צביעה מבדלת לצורך זיהוי כלי צד"ל והבדלתם.

בכל מקרה, אקזמפלר מעניין.

שבוע טוב
מיכאל

אז אם הבנתי נכון, מדובר בפריט יחידאי, שלא נוצרו עוד כמותו?

באיזו שנה הוא הגיע למוזיאון?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ולחשוב שכל השנים האלה, לשטן לא היה זמן ללמוד לשחות? לדעתי היה לו מספיק זמן גם כדי ללמוד רקמה, וגם ללמוד שלא צריך לפחד מדברים שצבועים בצבע כחול

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

Hello,
I'll try to help you.

This model is called: « T-55 APC Early version 1 »



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i65.servimg.com/u/f65/11/05/15/09/image123.jpg]


There are several vehicles T-55 APC and were widely used by the SLA.
Their original color is "blue SLA classique"
(http://pagesperso-orange.fr/tsahal.miniature/coloris.peinture.html#als)
And the main armament is the Cal.50.
There are different documents for this version,
As the book of Moustafa El-Assad on the T-55 in Lebanon. :

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i65.servimg.com/u/f65/11/05/15/09/blue-s10.jpg]

http://pagesperso-orange.fr/tsahal.miniature/tiran1.html


I hope I've helped you in your search

Pioto.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i65.servimg.com/u/f65/11/05/15/09/animat11.gif]

thank you

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

2 אנקדוטות משעשעות על T55 בלבנון (מצטער על הסטייה מהנושא עבדול - אני מייד מחזיר אותו לידיך ):
כשעוד שירתתי בסדיר, 2 טנקים שלנו נתקעו ערב אחד בעמדה קדמית במארב על אחת מהגבעות השולטות בגזרה שלנו, כ-2 או 3 קילומטר בתוך לבנון (הראשון נכנס לעמדה, השני עמד להכנס לעמדה שלו אבל פרס זחל וחסם את הציר לירידה מהעמדה לשני הטנקים).
בבוקר מוקדם יצאנו לעזור להם עם עוד טנק (אני בתפקיד טען) ועם עוד נגמחון. כשהגענו לשם הכל היה דיי שקט במפתיע, וכשהתחלנו לעבוד על הזחל פתאום התחלנו לשמוע רעש שמאוד לא היה אופייני לנו לשמוע בגזרה (שכבר הספקנו להיות בה חודש וקצת). התחלנו קצת להלחץ כי הרעש לא הפסיק והתצפיות במוצב לא הצליחו למצוא מה גורם לרעש, אז טיפסתי על הצריח והרמתי משקפת ולפתע ראיתי, כמעט קילומטר מאיתנו למרגלות ההר טנק T55 של צד"ל, כשהצד"לניקים נוהגים בו בפראות (כנראה סתם יצאו לסיבוב איתו) ואחד מהם ניתלה בהנאה מהתותח לאורך הנסיעה! זאת תמונה שלא שוכחים מהר

כחודש וחצי בערך לאחר המקרה, היתה הנסיגה מלבנון, ובמנוסתם אנשי צד"ל השאירו טנק T55 בגזרה שאנשי חיזבאללה ניסו להשתלט עליו. טנק מהגדוד שלנו עלה לעמדה (מהפלוגה השניה בגדוד) ושלח את ה-T55 לעולם שכולו טוב ופלדה נמסה עם פגז חלול (ואם זכרוני אינו מטעה אותי, גם 2 לוחמי חיזבאללה בדרך).

זהו עבדול, האשכול חזרה שלך - מצטער שוב

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הטי-55 צד"לי היחיד שראיתי עמד על רמפה בבינת' ג'בל ולא ממש עשה משהו. מעולם לא ראיתי אותו מונע, והוא גם היה יחסית רחוק וראינו אותו רק כשעלינו לאחת העמדות הצפוניות יותר.

מה שכן ראיתי פעם זה נגמ"ש צד"ל (M-113 רגיל בצבע צהל"י) עליו עומד צדלניק עם קסדת פלדה גדולה, זקן פרוע וסוודר ורוד (!) ומשתין להנאתו מול הכפר א-טירי.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אז את ה-T55 הזה הוריד הטנק מהגדוד שלי - הפלוגה השניה בגדוד תפסה את החלק בגזרה שגם בינת' ג'בל היה בו.
הפלוגה שלי תפסה את החלק המערבי יותר..

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד מה שכן ראיתי פעם זה נגמ"ש צד"ל (M-113 רגיל בצבע צהל"י) עליו עומד צדלניק עם קסדת פלדה גדולה, זקן פרוע וסוודר ורוד (!) ומשתין להנאתו מול הכפר א-טירי.

בערב אחד לפני הנסיגה מלבנון, שמרתי באחת העמדות בטבק (ז"ל) והשקפתי על הכפר שמתחת למוצב (מטמורה, אם אני זוכר נכון). לאורך כל המשמרת עלו מהכפר קולות של חתונה, ואני לא מתכוון לירי צרורות, ממש לא. ממש לקראת החשיכה נחרדתי לראות נגמ"ש M-113 צה"לי תקני, עם כל הסימונים הטקטיים, נוסע במהירות ברחוב הראשי. אחרי כמה שניות הוא בלם בפתאומיות מול הבית שבו היתה החתונה וממנו קפצו אנשים בלבוש אזרחי מלא, ספק חמושים, ונכנסו בתנועות ריקוד לבית.

נרגעתי

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

אני זוכר שבחגיגות ראש השנה האזרחית קצינים בכירים בחטיבה המערבית + החפ"ק שלהם נדרשו מתוקף תפקידם "להפגין נוכחות" במסיבה הגדולה בקזינו של דבל שבקומתו השנייה פעל גם בית זונות...

בכלל, ראש השנה האזרחית בלבנון היה מלא בירי לאוויר. זכורני שראיתי פצצת תאורה גדולה משוגרת ממה שנראה כמו גינת בית ברמיה - כמה חבל שהמצנח שלה נקרע והיא צללה למטה, ואת יתר ערב החג נאלץ לבלות הצדלני"ק המאושר כשהוא מכבה את השריפה שפרצה בביתו...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

דומני שניתן להעביר את תת-הדיון שלנו כאן לשרשור המיותם הזה שפתחתי בזמנו:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ht=%E4%E5%E5%E9

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

כשאני הייתי מטק צעיר, בשנת 75 78 ,תפסנו קיו בגבול לבנון. בסדנה של הבסיס תוקנו דרך קבע טנקי שרמן של צדל. כשרסר הסדנה סירב לתקן לי משהו בשוט, בבת עיני, התפתח ויכוח שהסתיים במשפט מול מפקד הבסיס.

אאל"ט התחילו לספק ל"צבא לבנון החופשית" רק"מ רק אחרי 1976. בהתחלה באמת היו להם שרמנים, רק אח"כ טי-55.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

זה אולי מסביר את תובת השרמן ליד המנחת בעישייה

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

צודק, זה היה ב76, אם אקבל אישור אכתוב היכן הם תוקנו. את הט 55 ראיתי במו עיני מועמסים ונישלחים אליהם. חברים מהיחידה שלי העבירו להם צמפ וקמט , ואני זוכר מהחויות שהם העלו אחר כך בתעסוקות על פקודות הירי המקבילות, למשל, מטרה חדל: הדף, בס.

הנהו בזמן מבצע "ליטני"

בנובמבר 76 קיבלו אנשי צדל הכשרה על השרמנים בניר יצחק ...... היו שכנים שלנו
בסדרת שטח של בט"ר רפיח.....אז לא הבנו איך לכל "החילים" יש שפמים עבותים וקצת כרס.....









http://idf-armor.blogspot.com/

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://idf-armor.blogspot.com/]
http://idf-armor.blogspot.com/

בתור מישהו שיצא לו להפגש איתם (כוחות צד"ל) לעיתים, הרגשתי צרם לי מאוד היחס שהם קיבלו במהלך ולאחר הנסיגה... בכל הפעמים שפגשנו אותם הם היו בסה"כ נחמדים ומסבירי פנים.

זכור לי גם שבניגוד אלינו, שהיינו צריכים (בד"כ) לבקש שלל אישורים לפני ירי על מטרות שזיהינו עם הטנק, לצד"לניקים לא היו בעיות כאלה - לעיתים קרובות היינו יושבים משועממים במארב כשלפתע נשמע קול פיצוץ מרחוק והנתיבה של הפגז מה-T55 של הצד"לניקים היתה מפלחת את הלילה במרחק. לאחר 2 או 3 כאלה ברצף, היינו שומעים בקשר את הדיווח שלהם שהם יורים... קודם ירו, ואח"כ שאלו שאלות...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני ראיתי אותו בשנת 1985 במרג' עיון ליד הסדנה.
הוסבר לי שזה טנק שהצריח שלו הושבת וניסו לעשות ממנו נגמ"ט בדומה לנגמשוט.
ממה שהבנתי הניסוי לא צלח ולא אושר.

"הגיעני במייל" - תמונות של הכלי בשימוש מבצעי. אלה אותן התמונות שמופיעות באתר מהתגובה של pioto, אמנם ללא צבע אך בגודל הרבה יותר הגיוני.










התמונה היותר מסתורית מכל הסדרה. כאן הכלי מותקן עם פורץ מחסומים, ונראה כאילו ננטש בשטח.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתמונה האחרונה נראה כאילו הכלי נפגע, אולי מרימון או בקת"ב, בתא הלחימה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"