סקר חדש בגרמניה: 12% מתושבי ברלין - "גרמניה זקוקה למנהיג חזק שישלוט ביד חזקה"; 15% - "בתורה הנאצית ישנן נקודות חיוביות"; 24% מתושבי מערב-גרמניה לשעבר מעוניינים בהשבתה של חומת ברלין.
http://www.nfc.co.il/ShowNewsFlashes.asp?id=42670

גם במאמר המלא אין נתונים איך מתפלגים תושבי ברלין המערבית והמזרחית בתשובות אלה, אם כי יש אינדיקציה למתחים שבין שני חלקי גרמניה. זאת הבעיה האמיתית, לא כל כך בעיה של אנטישמיות.

החרדים האשכנזים שדואגים שחס וחלילה לא יכנסו "פרענקים" ללמוד בשערי מוסדות החינוך שלהם, או שמא התכוונת לש"ס - מפלגה ששמה כבר מעיד עליה שהיא מיועדת רק לשומרי תורה ספרדים?

כל מי שחי באשליות שהעולם משתנה ושהשואה לא יכולה לחזור על עצמה מוזמן להתעורר.

תתחתן עם ערבי....

אבל אתם צודקים, הגזענות של האחר תמיד נראית הרבה יותר מפחידה.
ותורת הגזע שלך, היא בעצם רק "בעיה דמוגרפית".

כן, להתנגד לכך שבן/בת משפחה יגור בכפר ערבי, זה בדיוק כמו לשנוא יהודי על רקע זה שהוא רצח את ישו/
יש לו אף עקום/ הוא מריח כמו בצל וכד'...

יישר כוח, הנה נתת צידוק לכל אנטישמי בעולם, שהסיבה לשנאת היהודים היא ש"היהודים התחילו"...

וקבעת כבר ששונאים את היהודים כי הם רצחו את ישו (נו באמת, ראית יותר מדי סרטים של מל גיבסון) או כי יש להם אף ארוך (עד כמה שאני זוכר, אומרים שככה אפשר לזהות יהודים, לא שזו סיבה לשנוא אותם).
בכל מקרה, אם אני מבין את מה שאמרת, אז לרוב היהודים אין בעיה שהבת שלהם תתחתן עם ערבי, כל זמן שהם יגורו בתל-אביב.

ואיך הסקת ממה שאמרתי שאני מעודד אנטישמיות?
ואיך תתמודד עם העובדה שגם ערבים הם שמים ושנאת ערבים גם היא אנטישמיות?

מה שניסיתי להגיד זה, שזו צביעות להתרגש מ15% מהגרמנים, ולקבל בהבנה את ה"דעות" של הרבה יותר מחצי מהשכנים והחברים שלך.

תנוח דעתך, הדיעה שהיהודים רצחו את ישו, קיימת הרבה לפני שמל גיבסון נולד, והרבה לפני שאבות אבותיו
נולדו. אני שמח שלפחות סרטו חידש לך לגבי מקורות לשנאת ישראל באירופה...
מכיוון שלא הבנת מה כתבתי, אכתוב זאת שוב בשפה פשוטה יותר: לרוב היהודים יש בעייה עם קשרים עם
ערבים מהטעם הפשוט שאנחנו והערבים במלחמה. לך זה כנראה לא ידוע, אבל כזה המצב. בעייה נוספת
היא הבדלי התרבות הגדולים, ומעמדה המאוד-שונה של האישה בחברה הערבית. אין לי מושג אם יש לך
אחות, אבל בחלקים גדולים מהחברה הערבית, תפקידך כאחיה היה להרוג אותה, אם נאפה/קיימה יחסים
לפני הנישואין/או סתם אמרה משהו שבמשתמע פוגע בכבוד המשפחה. אתה אולי לא רואה דבר כזה בדאגה,
בכל הנוגע לבתך/אחותך - אבל רוב האנשים מעדיפים שבתם/אחותם לא תיחשף לכזה דבר. זו, אגב, הסיבה
שלרוב היהודים אין בעייה עם נישואין עם אירופאים/אמריקנים (שם גירושין הם אופציה קיימת, ולא "משורה
ישחרר רק המוות"...).
עידוד האנטישמיות שלך נובע מכך שאתה משווה בין חשש יהודי אמיתי, שמוביל להתנגדות לנישואים כאלה,
לבין 2000 שנות רדיפה - שהגיעו לשיא בשואה. לא יעזור לך כלום - 16 אחוזס אנטישמיות בברלין, הם משהו
חמור לאין שיעור מהתנגדות גורפת בקרב היהודים לנישואים עם ערבים (העבר הגרמני הופך זאת לחמור
יותר, והגזירה השווה שיצרת בין השניים - הוא עידוד לכל אנטישמי).

באשר לאיוולת הנוראה של "גם ערבים הם שמיים ולכן אנטישמיות היא דבר שמכוון גם נגדם": ובכן, אנטישמיות לא מכוונת נגד ערבים, ומעולם לא כוונה נגדם. ממציא המילה, הגרמני ווילהלם מאר, לא פגש
ערבי אחד מימיו, והגדיר את מילתו, כ"התנגדות לגזע היהודי". גם כיום, בשום מקום שמשתמשים במילה
שמתארת שנאת ערבים, לא ישתמשו במילה "אנטישמיות", בעוד שבכל פעם שתתואר שנאת יהודים,
זו המילה שישתמשו בה.

בקיצור, ניסית להיראות ליברל נאור, ויצאת מצדיק גדול של האנטישמיות - תוך הפגנת אי-הכרת משמעות
המושג...

לא שמעתי אף פעם על האיש הזה שהמציא את המונח, ואני מקבל את העובדה שהוא המציא אותה ולמה הוא התכוון, אבל כמו שאני לא מכיר אותו, אני מניח שרוב האנטישמים לא מכירים אותו, וכך גם שאר הגזענים.
הנקודה היא שאתה עדיין מנסה להבדיל בין שנאת יהודים לשנאת ערבים או שנאת נשים או לא משנה מה, ומסביר את זה בסיבות השונות.
לכל שנאה יש סיבה משלה, ואם אתה חושב שהסיבה שלך הגיונית ו"שלהם" לא, ולכן שלך מוצדקת ו"שלהם" לא, אז חבל על הנסיון לדבר איתך בהגיון.
(זה בסדר, רוב הגזענים מתרצים את הגזענות שלהם באמצעים לוגיים.
או כמו שאומרים : "חרא זה דבר טעים. מיליארד זבובים לא יכולים לטעות")

האנטישמים אולי לא שמעו על ווילהלם מאר, אבל אין אנטישמי בעולם, שיגדיר עצמו ככזה, ובתוקף כך
ישנא את הערבים. ה-ם יודעים מה משמעות המושג, גם אם אתה לא...
הנקודה היא שאני עושה הבחנה בין שנאה שביסודה פחד לאוייב שלך (ולא יעזור לך, הערבים עשו
ליהודים, מה שהיהודים ל-א עשו לשונאיהם באירופה...) לבין שנאה נטולת הסבר רציונלי, שהבסיס
המקורי שלה הוא דתי, והבסיס ה"מודרני" יותר שלה הוא גזעני. איש לא שונא את הערבים בגלל שהם
"בעלי אף מעוקל ומריחים מבצל, ובגלל שהם מעורבים בקונספירציה לשלוט בעולם". אנשים כאן שונאים
את הערבים, בגלל שיש אי אלו עשרות מליוני ערבים שרוצים בחורבננו. מוזר שלא שמעת על כך - שווה
לפתוח טלוויזיה בערבים, יש חדשות...
הנסיון שלך להופיע כליברל הוא נלעג, בהתחשב בכך שאתה מציג זעזוע מכך שיהודים מתנגדים
לנישואי בנותיהם עם ערבים. לו היית ליברל באמת, היית יודע מה מעמד האישה בחברה הערבית, ואז
אני די מפקפק אם היית תומך בנישואי בתך למישהו שיהפוך אותה לרכושו הפרטי.

אבל ori צודק לחלוטין.
בשום פנים ואופן אי אפשר להשוות שנאת יהודים לשמה (ובטח לא בגרמניה) לרתיעה מפני נישואי בת יהודיה לערבי, על אחת כמה וכמה פלסטיני. לא שדעות קדומות לא משחקות כאן תפקיד, ולא שחסרים יהודים ששונאים ערבים באשר הם ערבים, אבל יש מספיק נימוקים ענייניים לרתיעה מנישואים כאלה, ו-ori מנה אותם אחד לאחד.
ליברליזם אין פירושו התבטלות מוחלטת בפני אותם נימוקים, אך ורק בשם הנאורות.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אינו הפגנת ליברליזם ונאורות כפי שאתה אומר בין השורות, הוא מעביר כאן אג'נדה מאד ברורה ונפוצה יחסית בקרב אוכלוסיות מוגדרות בחברה הישראלית , אוכלוסיות שיש להן כבר כמה וכמה נציגים גם בפורום הזה כאלו שה"נאורות" שלהם אינה אלא כסות לאנטי מאד פסציפי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל אדם נאור ושפוי היה מתנגד להשיא את בתו לאדם שגדל בחברה מפגרת, פטריאכלית ושובניסטית המקיימת מנהגים שבטיים ברבריים קדומים כנקמת-דם, מילת נשים והכאת נשים.
זה המצב השכיח בחברה הערבית. התנגדות לנישואין שכאלה לא באה על רקע גנטי (גזענות), אלא על רקע תרבותי (ואם מדובר על גזענות, מדובר על מיעוט קטן ביותר מתוך 80 האחוזים).

המשותף לכותבים שכמותך המתכסים באצטלה צבועה ומתחסדת של נאורות הוא "תסביך וענונו" - שנאה וצורך להכפיש את החברה בה גדלו.