http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4785726,00.html

לא שיריונר, אבל לא מבין איך דבר כזה יכול לקרות, ירו סתם פגז על עיוור? טנק מרכבה 4 אמור למלא לך את הכוונת.

כתוב בכתבה איך זה קרה לכאורה, הטנק היורה ירה "ירי מהיר" והנפגע חצה באותו הזמן קו מטרות.
ברור שמעיל רוח לא הופעל, סביר שהיה במוד אימונים

כפי שפורסם בעבר החלולן הוצא או בתהליך הוצאה מהשירות המבצעי ומשמש רק לאימונים לאחר שהוחלף ע"י החצב
http://www.israeldefense.co.il/he/c...%95%D7%9C%D7%9F

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

נושא אגבי אומנם, אבל מעניין.
לא מובן לי איך מתפרסמות התמונות של הטנק הפגוע, למיטב ידיעתי אלו תמונות שלא צריכות להתפרסם.

טנק מרכבה שסבל פגיעה ישירה מפגז טנק אחר, בזמן אימונים באש חיה (צבא שמתאמן באש חיה מרוב ביטחונו באיכות השריון),
ותוצאת הפגיעה די זניחה.

עכשיו, בתור משטר עויין (אחים מוסלמים במצרים/איראן/דאע"ש) ששוקל תקיפה או התחמשות,
1. האם תטרח להשקיע בשליחת או הקמת חיל שריון בידיעה שהוא לא יצליח לחדור את שריון המרכבה?
2. תוסיף על כך נדבך של "מעיל רוח" שמעניק הגנה דומה מפני נ"ט
3. ונדבך שלישי של יכולות דיגיטליות, המעניקות לטנק מידע על מיקום התקיפה נגדו, ומידע מכטב"מים סובבים.

עדיין רוצה לתקוף?

כמו שנכתב למטה - זה היה פגז אימונים.

בכל מקרה פרט אולי לצבא המצרי אין שום איום שריון על ישראל בטח לא בטווח המיידי אבל גם לא ברחוק יותר - לחיזבללה אין שריון (חוץ מכמה גרוטאות שלקחו מהסורים) ולסורים עצמם כבר כמעט לא נשאר שריון ובטח לא כוחות שיודעים להפעיל אותו.

בכלל שריון כשלעצמו הוא כיום טרף קל - יש כל כך הרבה אמצעים להשמדת שריון וכל כך מעט שריון שזה כמעט מצחיק. שריון הוא משמעותי רק כשהוא מופעל כחלק ממסגרת לחימה רחבה יותר כמו שקורה בצה"ל עם רגלים, חיפוי אוירי ומודיעיני נרחב ועוד.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט כמו שנכתב למטה - זה היה פגז אימונים. בכל מקרה פרט אולי לצבא המצרי אין שום איום שריון על ישראל בטח לא בטווח המיידי אבל גם לא ברחוק יותר - לחיזבללה אין שריון (חוץ מכמה גרוטאות שלקחו מהסורים) ולסורים עצמם כבר כמעט לא נשאר שריון ובטח לא כוחות שיודעים להפעיל אותו. בכלל שריון כשלעצמו הוא כיום טרף קל - יש כל כך הרבה אמצעים להשמדת שריון וכל כך מעט שריון שזה כמעט מצחיק. שריון הוא משמעותי רק כשהוא מופעל כחלק ממסגרת לחימה רחבה יותר כמו שקורה בצה"ל עם רגלים, חיפוי אוירי ומודיעיני נרחב ועוד.

הסורים קיבלו לאחרונה טנקי T-90 עם מערכת הגנה אקטיבית רוסית שעושים חיים מאוד קשים למורדים רוויי הנ"ט. אמנם הם לא מהווים איום קונבנציונלי משמעותי על ישראל כרגע, אך להגיד שזה יהיה המצב גם בעתיד זה מאוד לא מדוייק.

אני גם חושב שחמאס של אחרי קיץ 2014 לא ממש יסכימו איתך שטנקי סימן 4 עם מעיל רוח הם "טרף קל". לא הייתה לחמאס שום תשובה למערך השריון המשודרג, מלבד לנסות ולצלוף באנשי הצוות כאשר הם מוציאים את הראש מהטנק, או לקוות שטנק יעלה על מטען גחון של איזה 100 קילו.

אני רוצה לתקן טעות נפוצה של הרבה אנשים (לא שלך בהכרח) שהסיבה להצלחת חיל השריון בצוק איתן הייתה מעיל הרוח.

הרוב המכריע של סד"כ הטנקים במבצע היה ללא מעיל רוח, כולל במקומות המסוכנים ביותר. את סג'עייה כבשה חטיבה 188 (בעיקר גדוד 71) שהם טנקי מרכבה 3, כמובן ללא מעיל. בנוסף חטיבה 7 לחמה לפחות עם גדוד אחד של מרכבה סימן 2, הגדוד הזה נתקל והרבה.

הסיבה למיעוט האבדות השריון במבצע הייתה בין השאר אוייב שלא חמוש בהרבה נ"ט מתקדם, ולחימה בשטח בנוי ובטווחים קצרים שמאוד לא אידיאלית לירי טילים מונחים כמו קורנט. אבל בראש ובראשונה פשוט התנהלות נכונה ומקצועית של חיל השריון והחי"ר שמחםה עליו, מה שמוביל אותי לנקודה העיקרית.

הסיבה היחידה לטראומה של חלק מהאנשים מאמרים, ולעובדה שהרבה זמן מדברים על טנק שמשהו שעבר זמנו, היא מלחמת לבנון השנייה. לא לפניה ולא אחריה היה מבצע שבו הטנקים אכזבו כפלטפורמה:גם בעיראק למשל האמריקאים והבריטים לא זזים בלעדיהם, גם בבט"ש. נראה לי ברור שהיה כשלון נקודתי, של הצבא כולו, באותה מלחמה- הטנקים נכשלו בגלל בני האדם, לא המכונות. לא יכול להיות שהטקאומה הזאת תרדוף אותנו לנצח נצחים.

יש לך איזהשהוא מושג כמה זמן צה"ל רדף אחרי עצמו בגלל הטראומות של מלחמת יוה"כ?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

המטק היורה לא זיהה לאן הוא יורה. הטענות שאני שומע ממעורבים הן על אבק, אבל בסרטון שמסתובב א י לא רואה אבק. (ויכול להיות שהיה עם ראש בפנים ולא הסתכל החוצה)
הסמפ עלה משמאלו- התותחן לא יכול לראות אותו בגלל מיקום הכוונת ביחס לתותח.

למזלנו זה פגז אימונים

נוע, נוע! סוף

שלום פלונטר,

האם תוכל להסביר, לאלו מאיתנו שאינם מהחיל הירוק-שחור, מה
ההבדל בין "ירי מהיר" ל-"ירי רגיל" במצב כזה (כמובן, תחת מגבלות
בטחון מידע, סיווג, צווי הרחבה, הוראות שעה, פסקי דין חלוטים
וכיוצא באלה)?

אני מבין מהשם (משם הנוהל, הכוונה. לא מהשם) שכנראה
מדובר באיזה נוהל אש מקוצר, אולי משהו מקביל ל"התקלה" בחי"ר,
אבל להבנתי הטנקים עמדו בקו עמדות וירו. כלומר, לא נראה
שהיה פה איזה אקט של התקלה.

אגב, אם הטנק הנפגע היה רחוק מהטנק היורה, אז לא יתכן
שהוא חתך במהירות לתוך קו הקנה של היורה ושהתותחן לא
הספיק להבחין.
מנגד, אם הטנק הנפגע היה קרוב לטנק היורה, אז מניין
החוצפה של פגז הטנק להתפוצץ בכלל? האם אין לפגזים
כאלו איזה מנגנון פנימי שמבטיח טווח בטיחות מינימלי, שרק מעליו
הם בכלל נדרכים וניזומים בפגיעה ושמתחתיו הם סתם מתפרקים בפגיעה?

תודה מראש על תשובתך.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שבריר שניה שלום פלונטר, האם תוכל להסביר, לאלו מאיתנו שאינם מהחיל הירוק-שחור, מה ההבדל בין "ירי מהיר" ל-"ירי רגיל" במצב כזה (כמובן, תחת מגבלות בטחון מידע, סיווג, צווי הרחבה, הוראות שעה, פסקי דין חלוטים וכיוצא באלה)? אני מבין מהשם (משם הנוהל, הכוונה. לא מהשם) שכנראה מדובר באיזה נוהל אש מקוצר, אולי משהו מקביל ל"התקלה" בחי"ר, אבל להבנתי הטנקים עמדו בקו עמדות וירו. כלומר, לא נראה שהיה פה איזה אקט של התקלה.

כנראה שלא עמדו בקו עמדות, שכן הטנק שנפגע, נפגע באגף שלו. בקו עמדות בד"כ הכלים עומדים אחד ליד השני, ובמרחקים קצרים אחד מהשני. אני חושב שאין סיכוי גדול מדי שצוות ירה כדור כאשר הצריח לא בין השעות 1 ל-11 ולא ישים לב לכך. הסיכוי קיים כמובן, אבל הוא קלוש מאוד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שבריר שניה אגב, אם הטנק הנפגע היה רחוק מהטנק היורה, אז לא יתכן שהוא חתך במהירות לתוך קו הקנה של היורה ושהתותחן לא הספיק להבחין.

יתכן גם יתכן. העינית של התותחן מגדילה מאוד, ובעקבות זאת הוא רואה ממש כמו "דרך קשית", אז אם משהו חותך את קו התותח יחסית מקרוב, הוא מיד ימלא את העינית, ללא אזהרה מוקדמת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שבריר שניה מנגד, אם הטנק הנפגע היה קרוב לטנק היורה, אז מניין החוצפה של פגז הטנק להתפוצץ בכלל? האם אין לפגזים כאלו איזה מנגנון פנימי שמבטיח טווח בטיחות מינימלי, שרק מעליו הם בכלל נדרכים וניזומים בפגיעה ושמתחתיו הם סתם מתפרקים בפגיעה?

מדובר בפגז אימונים, אני לא יודע אם בכלל יש בו חומר נפץ כלשהו. אם כן יש לו, הוא נדרך לאחר עשרות מטרים בודדים מהיציאה מהקנה (וזאת כדי לאפשר ירי במטרות קרובות במיוחד).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הירי היה בקו עמדות.
כמו שלפעמים טנק יורה על הסוללה של העמדה- ככה הוא ירה על הטנק הסמוך.
כמובן שהם לא היו בישור קו מדויק, וכמובן שלפחות אחד מהם לא הסתכל מה הוא עושה.

נכון שהירי הוא בין 10 ל 2, אבל כשעומדים קרוב ולא בישור קו מושלם, הזוי ככל שזה ישמע, קורים גם אירועים כאלה
(היה לי אירוע דמה כשהמ"פ שלי ירה לי פגז מעל הפינה של התובה, כששנינו היינו מצודדים לשעה 10)

נוע, נוע! סוף

לא היה איזה קצין בטיחות/מ"פ במגדל או נקודת תצפית על קו העמדות, שיראה שיש חציית קנים? אף אחד בכל קו העמדות לא היה עם הראש בחוץ וראה את זה? נשמע כמו קו עמדות מצ'וקמק לגמרי. הייתי על קווי עמדות שהם לא ישרים כמו פלס, אבל ראבאק, לאן הגענו... תגיד לי בבקשה שזו היתה פלוגת צמ"פ או מקצועות...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

התלבטי הרבה מה לענות על זה.
מצד אחד, אני מסכים שיש אחריות לקצין הבטיחות ומנהל התרגיל.
מצד שני יש גם מפקד אחראי, המט"ק היורה והמט"ק שנעמד לו לפני הקנה.

אבל תסתכל על זה אחרת. נניח שכל ההכנות היו מושלמות, תדריכים, תטלג וכו.
ונניח שאתה האדם המוכשר והמקצועי ביותר. על כמה טנקים אתה מסתכל בכל רגע נתון? בטח לא על כולם. מה גם שזה היה יע"ר במסגרת תרג"ד..

שורה תחתונה- אם אני הייתי המפ שם, הייתי בא בתלונות קודם כל למטק היורה, אחכ למטק הנפגע ואחכ לעצמי.

נוע, נוע! סוף

אם זה נניח מקצועות, אז כל צוות יורה רק לאחר דיווח ירי, דגל אדום על הטנק וכו', כך שקצין הבטיחות רואה בדיוק אילו טנקים עומדים לירות, וגם הירי מתבצע בתורות. השליטה היא מלאה.
אם מדובר בצמ"פ, שם השליטה קצת יותר "רופפת" ומסתמכים יותר על קציני המחלקות וסמ"חים. עפיצות, ערפל וצוות שוקיסט במיוחד עלולים לגרום לתאונה כזו - לזה הייתי מאמין.
אם זה קרה בפלוגה מבצעית, מישהו שם ממש מפגר...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה היה בתרג"ד. תסכים איתי ששם מערך הבטיחות לא שולט על כל פגז ופגז.

ומי שמפגר להבנתי זה בעיקר הטנק שחטף, כי הוא נכנס לקו הירי של הטנק שהיה סטטי.

נוע, נוע! סוף

פלונטר, בוא לא נקבע מי מפגר על סמך כלום (ידיעה כזו או אחרת מהתקשורת)....
מניסיון של הרבה אימונים ברמה"ג, קווי העמדות אינם ישרים והמטרות לא נמצאות רק מול הטנקים, ז"א קווי הירי משתנים. לכן, במקרים רבים קורה שעליה של טנק אחד לעמדת אש אינה במקביל לטנק שכן (כמו שגם אתה אמרת)
א. נכון, הטנק שעלה ונכנס לקו הירי לא פעל בחוכמה רבה (בלשון המעטה).
ב. לעניות דעתי, האחראי העיקרי זהו דווקא הטנק שירה ובאופן ספציפי מפקד הטנק שירה (התותחן רואה דרך הכוונת וקשה לו להבחין בטנק שעולה פתאום ונכנס בקו הירי). חלק מתפקיד המפקד לפני ירי זה לוודא קו ירי נקי (בין שאר הפעולות שכל מפקד לומד בקמ"ט שעליו לבצע לפני מתן פקודת אש לתותחן. אם המפקד נתן פקודת אש במצב שיש טנק בקו הירי שלו - יש פה בעיה חמורה.
ג. מסכים איתך לחלוטין בענין הבטיחות, יש אחריות רבה על הכוח הספציפי ולא תמיד צריך לחפש את ק.הבטיחות והמפקד האחראי של התרגיל. במקרה זה, כמו שאמרת, יש מפקד טנק ויש לו מספחק אחריות על עצמו.
שמח שלא מעלים לפה את התמונות שהתפרסמו בכל מיני מקומות אחרים, יש דברים שלא כולם צריכים לראות.

שלום יוחנן.

אינני רואה טעם בדיון פה בפורום, לגבי מי אשם בתאונת האימונים
הזו, פשוט משום שאין לפנינו את חומר התחקיר אלא רק ניסיון
כזה או אחר ופתיתי מידע.
מסכים איתך שצריך לבדוק איך פעלו שני הצוותים, בדגש על
שני המט"קים, בביצוע הירי ולא "לרוץ לחפש" את בקרי הבטיחות
כאילו מדובר רק בעניין בטיחותי ולא מקצועי.

יחד עם זאת, השאלה אם בשטחי האש קווי העמדות ישרים
והמטרות ממוקמות נכון איננה רלוונטית, מהטעם הפשוט
שצריך להתאמן מול מציאות הקרב ובמציאות הקרב האויב
ימקם את המטרות עבורינו היכן שימצא לנכון וללא תיאום מוקדם
וקווי הירי שלנו יאלצו להתאים עצמם למצב ולטופוגרפיה וקשה להניח שיהיו ישרים.
אולי אפילו רחוק מכך.
צריך ללמוד להפעיל את הראש ולהתאמן על זה שמפעילים את הראש.

לגבי התמונות המזיקות של תוצאות הפגיעה, לטעמי ולהבנתי,
אי-שם, באחד ממשרדיו הממוזגים והמנומנמים של צה"ל יושבים
עכשיו חייל או חיילת קטני ראש ועצלנים, שתפקידם לדאוג לאתר
ולמצות את הדין עם אותו אידיוט מטומטם שצילם בהתלהבות
דבילית את התמונות.
לתשאל את הצוותים, מי ראה מה ומי הסתובב ליד
הטנק. התאונה התרחשה בשטחי אימון ולא ליד השק"ם
בצאלים כך שלא מדובר בעשרות אנשים. לבצע חקירת מצ"ח אם
יש צורך. לאתר אותו ולמצות עימו את הדין. בחומרה.
פעם אחת שצה"ל יתפוס את האידיוט שגורם נזק ויעניש אותו
בחומרה ואת הסובבים אותו, שידעו ולא מנעו.

פעם אחת, להתאמץ, לחפש, להעניש ולפרסם.
זה, ורק זה, ימנע את המקרה הבא, שעלול להיות חמור יותר.

זה הלקח שאני מעלה מהתאונה הזו והוא רלוונטי לכל צה"ל.
הלקח בנוגע לתפקידיו של המט"ק, חשוב ככול שיהיה, רלוונטי
רק לשריון.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

לילה טוב שבריר שניה,
לרגע לא "האשמתי" את קו העמדות, פשוט ציינתי עובדה לגבי השטח. אני מסכים איתך לחלוטין לגבי אופן ביצוע האימונים.
אני ממש לא מחפש אשמים, אין זה מתפקידי וכמו שאמרת אין בידינו את התחקיר.
הלקח אינו רק לשריון, מדובר על אחריות של לוחם\מפקד ברמה הזוטרה ביותר (ומעלה) - לא מבצעים ירי כשקו הירי לא נקי. אם זכרוני אינו מטעה אותי היו מספר אירועים עם מאפיינים דומים גם של חי"ר (אם אני זוכר נכון היה אירוע למשל של קלע שירה בתרגיל כיתה\מחלקה ובגלל כל מיני סיבות וביניהן אי הוצאת העין מהכוונת הוא לא זיהה מפקד שיצא להסתערות וכתוצאה מכך הוא נפגע...

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שבריר שניה יחד עם זאת, השאלה אם בשטחי האש קווי העמדות ישרים והמטרות ממוקמות נכון איננה רלוונטית, מהטעם הפשוט שצריך להתאמן מול מציאות הקרב ובמציאות הקרב האויב ימקם את המטרות עבורינו היכן שימצא לנכון וללא תיאום מוקדם וקווי הירי שלנו יאלצו להתאים עצמם למצב לטופוגרפיה וקשה להניח שיהיו ישרים. אולי אפילו רחוק מכך. צריך ללמוד להפעיל את הראש ולהתאמן על זה שמפעילים את הראש.

אימוני ירי יש הרבה, החל במטווח פשוט וכלה בתרגיל רטוב כולל תנועה, תפיסת מחסות ויציאה מהם, ושאר מרכיבים - זה נכון לחי"רניק הכי פשוט כמו שזה נכון לטנק הכי גדול. השיריון מבצע גם תרגילים גדולים ומורכבים באש חיה, ולפי מיטב ידיעתי התאונה אירעה דוקא במטווח בו הירי כן (אמור להיות) מבוצע ביישור קו.

בנוגע להפעלת הראש, לדעתי זאת הוראת בטיחות מספר 1 לכל מי שמקבל ליד איזהשהוא סוג של אחריות - בין עם זה על דף נייר, רובה או מטוס.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שלום סירפד.

לגבי הסיפא של דבריך, ודאי שאתה צודק. בסוף היום, כל אחד אחראי להדק שלו.

לגבי תחילת הדברים, לא כל כך ברור לי למה כוונת ב"לדעתי פה אתה טועה" ואשמח אם תסביר.
בכל אופן, עמדתי היא שבאימון בירי, בין אם הוא מתבצע ביישור קו מופתי ובין אם בעמדות
מאולתרות בתרחיש התקלה, חייב היורה "לפתוח עיניים", "להפעיל את הראש" ולהבין
מה הוא עומד לירות, לאן ובמה הוא פוגע.

לטעמי, חלק משמעותי מאימון הירי הוא בדיוק החלק המנטאלי הזה, שבו היורה עושה
לרגע "ZOOM OUT" ובודק את עצמו. לדעתי, מרגע שלוחצים על ההדק, קשה מאוד לרדוף
אחרי הקליע ולהכניס אותו בחזרה לקנה.

אני חושב שזה חייב להיות מוטמע בכל מי שמשתתף באימון הירי

אופתע מאוד אם אינך חושב כמוני, לכן לא הבנתי למה כתבת "לדעתי פה אתה טועה" וכאמור, אשמח אם תסביר.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

אני מבין מה אתה אומר, אבל זה קצת יותר מורכב.
לא בטוח שאפשר/כדאי לדבר על טכניקות ירי, אז בוא נדבר על פצמרים.
לפני פצמר ראשון אתה בודק קו ירי, מיקום כוחות, הכל.
האם אחרי כל פצמר אתה בודק מחדש? אם אתה צופה את המטרה אז אולי כן באופן אינהרנטי. אבל אם אתה בעמדה אחורית ומישהו אחר צופה לך? האם אתה נדרש לבדוק קו ירי או שעדין להוציא את הפצצות בקצב מהיר בלי לבדוק?
לדעתי זה לא כתוב בהוראות המקצועיות ולא בהוראות הבטיחות, וכך גם לגבי פגזים

נוע, נוע! סוף

ירי מהיר- אם לומר את האמת, לא ברור לי מה זה קשור לתקרית. זו טכניקה שקשורה לירי על מספר מטרות בזמן קצר מרגע שמתחילים את הירי אבל תהליך ההכנה לירי לא מושפע מזה. יש תרגולות היתקלות שונות בהן מוציאים פגז כמה שיותר מהר אבל לא להבנתי לא בזה מדובר. הירי היה חלק מניהול אש פלוגתי בקו עמדות, וכחלק מזה על מפקד הטנק לסנכרן את עצמו עם המחלקה/פלוגה. אני בכלל לא מדבר על הנחיית הבטיחות של לוודא את מסלול הירי- זה משתלב בטכניקה המבצעית.

האירוע כמו שאני מבין אותו הוא שהטנק שנפגע היה צמוד ומשמאל לטנק היורה (זו גם הסיבה שהתותחן לא יכול לראות אותו- זה קשור למבנה הטנק)

לגבי הפגז- למיטב הבנתי מדובר בחלולן אימונים. זה פגז שמדמה פגז חלולן (שהוא נפיץ ובעל מטען חלול), אבל מכיוון שזו גרסת האימוינם היא לא נפיצה. הנזק בטנק הפגוע נגרם פשוט מעוצמת הפגיעה- מדובר בכמה קילוגרמים שעפים במהירויות גבוהות מאד, מעל 1500 מ' בשניה. אני בכוונה לא נותן מספר מדויק- כי זה לא משנה וזה נתון מסווג.

נוע, נוע! סוף

העיקר שאין נפגעים באירוע.

גולש בשם 'יוחנן' הזכיר קודם תמונות של הטנק הפגוע. מצער
שאפשרו למישהו לצלם את זה ושלא היה אדם אחראי וסמכותי
מספיק במקום כדי למנוע.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

מצ"ב התמונות מתוך האתר "LiveLeak".

(ציניות)

א. התמונות כבר לא עולות.
ב. למרות שחוזרים ומדברים פה על הבעייתיות בפרסום התמונות, אתה חוזר ועושה זאת בכוונה. קח לך חופשה מכובדת להרהר בטמטום שמאחורי המעשה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל