לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 11-01-2009, 23:02
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מבלי להתייחס לתוכן - סלימאן בחר להשען על מקורות אמינים במיוחד...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "סולימאן א-שאפי(ערוץ 2): צה"ל יורה זרחן על אזרחים בעזה"

הפלסטינים מדווחים גם על ירי קליעי פלוטוניום, הטלת פצצות דלק אוויר, שימוש ב"אייג'נט אורנג'" במחנה
הפליטים ג'באליא וכמובן, ריסוס ילדים פלסטינים בDDT...

סלימאן אל-שאפי הוא מייצג תופעה שגדולה ממנו אישית בכמה מספרים. מקביליו הם "עיתונאים" כמו
עלי ואקד בווינט או שלומי אלדר בערוץ 10. מדובר בעיתונאים מגוייסים, שמקבלים הודעות דובר של הצד
השני, ומשדרים אותן ככתבן לשונן. עורכי אותם גופי תקשורת הם שאחראים לטרגיקומדיה הזו. אל-שאפי
ישדר כל מה שחמא"ס ייתן לו. השאלה היא מי העורך שמאשר את הדברים לשידור (מבלי להתייחס
לתוכן הידיעה הספציפית שהעלית).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 12-01-2009, 06:53
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
מדוע דובר צה"ל איננו מתייחס לנושא ?
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מבלי להתייחס לתוכן - סלימאן בחר להשען על מקורות אמינים במיוחד..."

בכלל באשר למקורות - עם כל האמון שאני נותן בדובר צה"ל. הרי מסיבות מובנות הוא מדווח אמת ורק אמת אבל לא את כל האמת.
עם כל החשד בדווחי החמאס - גם הם מדווחים לפעמים אמת.

המלחמה הזאת אינה מכוסה ע"י עתונות חופשית אפילו כזאת הנראית כחופשית כל הדווחים הם מטעם וניתנים לפרשנות.

טוב שקיים א-שאפי המדווח על פי מקורות פלסטינאים מעוות או שמא מאזן את התמונה רצוי וחשוב לשמוע את הצד השני אפילו את דברי תעמולתו ושקריו המחלחלים ל"ליבותיהם" של "ידידינו" ומשפיעים מאד על הליכי המלחמה ועל הישגינו הסופיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 12-01-2009, 07:37
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כרגיל, דן, אתה מרשים אותי באובייקטיביות שלך בין צה"ל לבין חמא"ס...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "מדוע דובר צה"ל איננו מתייחס לנושא ?"

אני בכוונה לא התייחסתי לתוכן הידיעה הספציפית של אל-שאפי. אני עוסק בנטייתו הכרונית להעביר
הודעות-דובר של ארגון טרור רצחני, מבלי לדעת מה נכון בהן ומה לא - ומבלי לציין שהידיעה היא תעמולה
שיש להטיל בה ספק גדול.
מי שצריך לשמוע את עמדות הצד השני, יכול לעשות זאת גם בלי דיווחיהם ה"עיתונאיים" של אל-שאפי
שלומי אלדר או עלי ואקד. מי שנורא להוט לראות דיווחי-תעמולה טהורים של חמא"ס, שיקליק על 176
ביס או 137 בהוט (אל-ג'זירה בערבית), או על 108 ביס (אל-ג'זירה באנגלית) ויתענג על שקרים רצופים
מטעם ארגון טרור שמבצע "מעשי משובה" באזרחים ישראליים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 12-01-2009, 12:45
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "לא, הוא לא צודק."

אם מדברי הובן שאני מסכים לקביעה שצה"ל יורה על אזרחים כמטרות אז אני חייב לתקן.
צה"ל לא יורה על מטרות אזרחיות כמטרות. אני חושב שכתבתי זאת בעבר והנה אני מחזק את דברי.
אולי הדיווח מוטה, אבל מה שבתוך הדיווח עלול להיות נכון.
אפשר לנסח אחרת בצורה יותר הוגנת, אבל אי אפשר להתחמק מדיווח שאומר צה"ל משתמש בפגזים שמכילים זרחן ואזרחים חפים מפשע נפגעים מאותם פגזים.
כלומר לא על הדיווח הזה הייתי תופס את סלימאן, ובפלפול משפטי אפשר להגיד שהאזרחים הם מטרות סבילות. כלומר צה"ל יורה ופוגע גם באזרחים עם פצצות זרחן.
עמדתי לגבי פגיעה באזרחים כבר הובהרה, הם קורבנות סבילים אבל קורבנות, וכמובן לא המטרה.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 13-01-2009, 00:32
  Spinoza Spinoza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.11.02
הודעות: 5,746
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "לא, הוא לא צודק."

אני לא מאמין שצה"ל יורה זרחן בכוונה על אזרחים, אבל יכול להיות שאזרחים נפגעים מירי זרחן שנורה שם? פתח את אל ג'זירה, תראה את הכוויות הקשות, תשמע את העדויות. אתה רוצה להגיד לי שאתה באמת מאמין שהכל כולל הכל זה הפקה של חמאס??? סלימאן אל-שאפי מביא רק סרטוני פאלימווד? הכל פיקציה? נו באמת.
אני אומר, כן, יורים זרחן, כן, אנשים נפגעים, והם לא המטרה. אני אומר צריך להיזהר יותר עם השימוש בנשק הזה שכולנו ראינו את השימוש בו, לשאוף לצמצם את הפגיעה באזרחים ולהכיר בכך שהפגיעות איומות. ואני אומר שאין לנו סיבה להתנצל על השימוש בו, אם הוא אכן נחוץ ללחימה, להכרעת החמאס ולצמצום הפגיעות בכוחותינו. זה לגיטימי לחלוטין. אבל האם הוא באמת נחוץ? את זה מותר וצריך לשאול. אי אפשר לתת לכמה מפקדים בשטח להשתולל בלי חשבון ורק אחר כך לחשוב. ראינו לפני שנתיים מה קרה כשנתנו להם קרדיט כל כך גדול.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 13-01-2009, 07:34
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ראשית, אני צופה באל-ג'זירה בערבית מדי יום - וכמות התעמולה שם היא אינסופית
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Spinoza שמתחילה ב "אני לא מאמין שצה"ל יורה זרחן..."

אפילו הסצינה המגוחכת של הלבשת כתביהם בשכפ"צים ובקסדות - ואז שליחתם לסקר את ההפצצות
מגג של בניין רב קומתי, מלמדת על האבסורד. לו באמת חששו מההפצצות האוויריות - היו נמנעים
מלעמוד בראש מגדל...
שנית, מכיווןש איננו יורים על אזרחים בזדון, אין לנו על מה להתנצל. יש להתצטער על כל לא מעורב
שנפגע, ולקוות שלהבא הלא-מעורבים ידאגו לקחת עצמם הרחק ממקומות הלחימה.

ב2006 לא נתנו למפקדים להשתולל בלי חשבון, אלא בדיוק להיפך. מנעו מימוש תכניות מוכנות, ויצאו
למבצע מתגלגל באופן חלטוריסטי, שעבר לשלב היבשתי המתחייב - רק כאשר נקבע מועד לסיום
המלחמה. לו נתנו לצבא להגדיר יעדים ברורים, המלחמה הייתה נגמרת אחרת, למרות בעיות הימ"חים,
האימונים, האספקה וכיו"ב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 12-01-2009, 08:16
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי StrAtoS שמתחילה ב "אזרח תמים? אזרחים תמימים נמצאים בשדרות"

זה כמו דו שיח של חרשים
או יותר נכון דו שיח של מפגרים
כן חף מפשע, לא חף מפשע
כן לשמוח על מות ילדים, לא לשמוח על מות ילדים

מדובר בעובדות ולא במחשבות או השערות או דעות

ילדים בני 5 שגדלים בעזה הם חפים מפשע ומותם אמור להעציב כל בן אנוש
מי ששמח על מותם הוא חיה ולא שווה להלחם בשבילו ולסכן חיילים
תכניס את זה לראש הרשע והמרושע שלך, ואני מקווה שלא תהיה לך הזדמנות להוכיח את האכזריות הילדותית שלך לעולם, בעולם האמיתי.
פה יש לך גיבוי משאר חיות האדם צמאות הדם אז אתה מרגיש מקובל בחברה.
אתה מיעוט בישראל, מיעוט בעולם, ואני מקווה ששכמותך יכחדו.
הרי אתה גיבור מקלדת פחדן, אם תראה מולך אויב תעשה במכנסיים ותרוץ לסינור של אמא.
פחדן
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 12-01-2009, 13:16
  moozes moozes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.08
הודעות: 3,191
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "זה כמו דו שיח של חרשים או..."

אתה מתכוון לילדים שמראים בטלוויזיה של החמס ?
אותם ילדים שכאשר שואלים אותם הם אומרים שצריך להרוג יהודים חזירים ?
אותם ילדים שמגודלים ע"ג השנאה והרעל שמחדירים בהם הוריהם ?

לבי אתם על מזלם הרע להוולד להורים כאלו ולתרבות כזאת.

רק אנחנו זה המקור לכל האומללות של הערבים לא ?

שיקחו אחריות לחייהם, ילחמו ברוע האיסלמי, שיגדלו את ילדיהם על אהבה ולא שנאה,
וסולימון א שופי המנסה לרמוז שצהל יורה זרחן באזרחים צריך לשבת בכלא.

נמאס כבר מכל המסכנות וחוסר לקיחת האחריות של המוסלמים,
ברוב מדינות האיסלם רוב המוסלמים חיים תחת כפייה ברוטלית מהשלטונות שלהם,
למה הם לא קמים ונלחמים נגד השלטונות ?

יצא מכל הפתחים הבכיינות הסמולנית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 12-01-2009, 13:23
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי moozes שמתחילה ב "אתה מתכוון לילדים שמראים..."

אני רואה שלאט לאט אתה חוזר לסורך עם השימוש בס' הידיעה.
למה לא, אם אתה נמצא ביציע של בית"ר גם אתה תצטרף לקריאות השופט בן ז....

אכן גורלם המר הוא באמת מר.
אבל אתה חושב שהם מבינים משהו מהחיים שלהם כאשר נותנים להם רובה ביד ואומרים להם שהיהודים חזירים ? שאלתי במקום אחר, דתיים בני אותו גיל יש להם זכות בחירה כלשהי ? ילד הוא רך ומקבל את מה שהסביבה שוטפת אותו.
כל הדיון הוא על הנסיון לסחוט דמעה כאשר רואים את אותם ילדים מוטלים ברחובות, או נשארים יתומים לאחר שכל משפחתם (כן, משפחת המחבלים שלהם) נהרגה מפגז.
טיפת אנושיות זו מעלה ולא מטלה. כאן ההבדל וזאת לא צדקנות ולא בכיינות, זו חמלה אנושית שחסרה, חסרה מדי.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 12-01-2009, 14:24
  StrAtoS StrAtoS אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.03.03
הודעות: 4,271
אתה לא יותר אנושי ממני , ולא מאף אחד אחר פה
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "אני רואה שלאט לאט אתה חוזר..."

האנושיות שלך באה לידי ביטוי רק בכתיבה בפורום.

מצד שני אני ריאלי ואני יודע שאזרחים שחלקם חפים מפשע (לא כולם) ימותו כתוצאה מתגובות צה"ל על ירי של חמאס, זה בילתי נמנע.
מטרת חמאס היא לירות ממקומות מפוצצים באזרחים בשביל למנוע את תגובתם של החיילים. אם צהל היה נוהג בחמלה, כפי שאתה דורש, אז הוא לה היה נכנס לעזה בכלל.
זה ידוע מראש שיהיו הרבה נפגעים בקרב האזרחים כפי שהיה בכל מלחמה בעולם.
לפעמים צריך לחשוב גם על העם שלך , למשל אתה לא מאשים את חמאס בחוסר אנושיות , אבל אותי כן.
מי שהביא את העם שלו למצב כזה הוא חסר אנושיות , למשל חמאס וכל אלה שלא נותנים לצה"ל לנצח על ידי כמה תמונות של אזרחים הרוגים וכמה אימרות של שימוש בזרחן(אתה).
כאשר מדינתי מותקפת , חשובים לי יותר אזרחי המדינה מאשר אזרחי "עזה" שתומכים(אקטיבית או פסיבית) בטרור , אין מה לעשות . למרות שזה עדיין לא אומר שלא חשובים החיים של ילדים בעזה , פשוט החיים של ילדי ישראל יותר חשובים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 12-01-2009, 14:49
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי StrAtoS שמתחילה ב "אתה לא יותר אנושי ממני , ולא מאף אחד אחר פה"

כנראה לא קראת מספיק הודעות שלי, ולא אחזור על דברי.
אני משתדל להגיב פר תגובה, ולא לצייר תמונה של הכותב על סמך שלוש שורות של הודעה.
לאט לאט אתה יורד מהעץ וזה סימן חיובי.
להפגין אכזריות זה רע, אין דרך שלישית.
ברשותך בא נסיים את הפרק הנוכחי, אני מבין מדבריך שאתה לא רוצה להצטייר כרוקד על דם ילדים.
אני כמובן אינני מתעלם מהדם הישראלי, וכואב הלב שבגלל רשעות החמאס אנחנו נאלצים לפגוע בילדים מסכנים בלית ברירה. אפשר לגלות חמלה כלפי ילדים ולא משנה בכלל מי ההורים.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 12-01-2009, 16:04
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי StrAtoS שמתחילה ב "איזה מצפון ואיזה נעלמיים , אתה אחראי על דה-לגיטימציה להגנה עצמית של ישראל"

אומרים שנשים יכולות לבצע מספר פעולות בעת ובעונה אחת, וגברים לא.
אז בטוח שאתה גבר, אבל אתה מוכיח שאתה יכול לעשות רק פעולה אחת בלבד. לשנוא.
מתחיל להמאס כבר לשלוח אותך לחפש איפה אני מתנגד לזכותה של מדינת ישראל להגנה עצמית, כאשר אני מזיל דמעה על ילדים הרוגים, ועוד כותב שהיה ידוע מראש שיהיו נפגעים כאלה, וזה עצוב.
אנחנו מסתובבים סחור סחור כבר הרבה הודעות, אני מנסה לעצור ואתה מתעקש להמשיך.
אז לך תביא לך את ההוכחות, אחרת זה חתול שרץ אחרי הזנב שלו ולעולם לא יתפוס אותו.
כנראה שאני באמת מוכשר ואולי כל יכול, אני יכול לירות ולבכות, אתה יודע רק לירות ולירות.
אם חייל בוכה מבחינתך זה לא טוב, תתגייס אתה לחמאס שם באמת לא בוכים לעולם.
אולי די עם הויכוח הזה ? לא ברורה הכוונה שלי ?
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 12-01-2009, 15:19
  זוהרת זוהרת אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.03.06
הודעות: 2,752
ירי ארטילרי הוא ירי מדוייק דיו
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "יש להשתמש בנשק מכוונן מדוייק ולא בתותח שאין יודעים היכן יפגע"

מה לעשות והוא נורה על מטרות בהן יש ערבוביה בין חולירות חמושות לבין אזרחים.

הפתרון היחיד הוא להמנע מירי כזה לחלוטין (לפחות עד שימציאו קליעים שבוחנים את כוונותיו הנסתרות של "הנמען"), זה מה שאתה מציע ?
_____________________________________
"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור

מקור הרשע - עברית / אנגלית מישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:24

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר