לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 17-11-2008, 20:10
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני חייב לשאול אותך, כתומך שמאל, שאלה שכבר כמה ימים מסקרנת אותי:"

האמת שאני יכול לדבר רק בשם עצמי, לא דיברתי פוליטיקה מחוץ לפורום מאז כל החדשות האחרונות, כך שאין לי הרבה מושג כמה זה שינה את דעות חברי מצביעי מרצ והעבודה.
בשם עצמי אני די מבולבל ודי מאוכזב ואפילו לא קצת מרוצה מהמצב במרצ.
אינני פעיל ואני לא מכיר שום דבר מבפנים אבל אני מרגיש רוחות של פחד ושל חשש מאיבוד הדרך.
סוג של יורים לכל הכיוונים, אבל לטווח קצר, מאחר וגבולות הגזרה די מצומצמים.
העבודה מתפרקת וזה די ברור, ואנשים טובים כמו עמי איילון ששמעתי שהוא איש ביצוע למופת, מהטובים שיש, ואם הוא מחזיק בדעות המתאימות אשמח לראות אותו בשורות מרצ, עזב את העבודה ברעש גדול.
מצד שני הרעש הגדול של התמוטטות העבודה, לא אמור להפוך פתאום את מרצ למפלט.
עדיין לא ברורה לי לגמרי ההתארגנות הזו, אבל אם אתה זוכר ניבאתי 12 מנדטים למרצ בטוטו הראשון מתוך תחושה של התחזקות המפלגות הותיקות.
אני לפחות החזקתי בדעה של שיבה הביתה ומרצ היתה בית לרבים באדיקות בשנים האחרונות.
קדימה שברה קונצנזוסים ואריק שרון בלבל את היוצרות והמפה השתנתה. מצביעי עבודה הצביעו קדימה. מצביעי מרץ הצביעו קדימה. שתיהן התכווצו ויותר מדי.
יש הרגשה די ברורה שאין מנהיג, וחסרה אותה דמות שתנהיג את השמאל בחזרה למרצ.
היו תקופות עתירות מנדטים, ועתירות חכים ועתירות שרים.
אני הולך אחורה לתחילת ימי מרצ ולתקופות של לפני האיחוד, 12 מנדטים היו דבר די ברור.
חברי הכנסת היו יציבים ואהודים בקרב מציביעים.
תחושתי שחיים אורון ומרצ בכלל מרגישים את התחושה שיש פה גל אהדה שצריכים איכשהו לנווט אותו, ויש נסיונות שאני כרגע מתקשה לעכל אותם, להקים גוש שמאלי מעוות שכזה שמכיל פורשים וחדשים וישנים, ומישמש שמאלני כזה שאין לו מנהיג.
עמוס עוז מדבר וכותב יפה, אבל אני לא רוצה אותו עומד בראש תנועה חדשה שאני מצביע לה ואין מאחוריו נבחרת חדשה צעירה ומבטיחה. לא הוא זה שצריך להקים תנועה חדשה עבורי בימים אלה.
חסר מנהיג ואני מאד מקווה שמישהו יצוץ פתאום, חיים אורון ממעט להופיע והתחושה שלי שהוא בלחץ כלשהו שנובע אולי מבלבול. הוא עומד מול משחק גדול ויודע שיש לו סיכוי מצוין אבל אין לו שחקנים, ולא בטוח שבכלל הוא רוצה להיות המאמן. הוואקום הזה מחפש להשתחרר בצורת דמות שכרגע עדיין לא הופיעה.

נערך לאחרונה ע"י מצפון בתאריך 17-11-2008 בשעה 20:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 18-11-2008, 09:06
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
חלק מהעם התחיל להבין שהברירה היא בין מה שמכונה הימין הקיצוני לבין השמאל הקיצוני
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "האמת שאני יכול לדבר רק בשם..."

להישאר באמצע זה לא יעבוד. לא יהיה לנו לא מדינה ולא שלום.

הרי כל וויתור גורר דרישות לוויתורים נוספים, אז אם מוותרים, למה לא נוותר מראש על הכול ונכנע לכל הדרישות של הערבים, כולל זכות השיבה ופירוק המדינה. למה לנו את המלחמות המיותרות.

ומצד השני זה הימין הקיצוני הטוען שאין לוותר על שום דבר, בגלל שלא נשאר לנו כבר על מה לוותר, וגם שזה לא יביא שום שלום, רק עוד דרישות.

לכן אין מקום באמצע, רק הימין הקיצוני או השמאל הקיצוני.

בשמאל כבר הבינו את זה, אבל הימין עדיין מנסה להיות במרכז לא יותר מדי ימינה ולנסות לרצות את התקשורת השמאלנית.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 18-11-2008 בשעה 09:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 18-11-2008, 10:02
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "חלק מהעם התחיל להבין שהברירה היא בין מה שמכונה הימין הקיצוני לבין השמאל הקיצוני"

השמאל כפי שאני מגדיר אותו איננו שמאל קיצוני.
להחזיק בדעות של נסיגה לקווי 67 ל-ל-א זכות השיבה, זו דעה שמאלנית מקובלת וממוצעת.
מרצ כסמן שמאלי איננה שמאל קיצוני, למרות ששאולי חלק מחבריה מחזיקים דעות שכאלה.
מאחר והימין פורק מנכס הלא מחזירים שטחים, הוא אכן בבעייה.
קודם כל הליכוד מחזיר שטחים בדיוק כמו השמאל, ככה שהוא באמת לא מהווה חלופה ריאלית לימניים שמתנגדים להחזרת כל שעל.
אין ספק שיש בלבול בין שמאל לימין, אמצע הליכוד שמאלה הפך לשמאל, והליכוד הוא מקסימום מפלגת מרכז שנאבקת עכשיו על הגדרה מחדש כמפלגת ימין, ללא נכסים ימניים יותר מדי, לפחות לא במישור המדיני.
הציבור מבקש לחזור להצבעה המסורתית של לפני מספר שנים, רק שהמפלגות המסורתיות של פעם הפכו אופורטוניסטיות עם השנים, ככה שקשה למקם אותם על ציר השמאל ימין.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:29

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר