מה אתם אומרים על אסטרטגיה שונה ומוזרה כזו, אם כי היעילות שלה תוכל להיות מקסימאלית

שלל הבעיות הם:
+ איראן גרעינית, טרור וצירי רשע למיניהם,
+ עקשנות מדינות האיסלאם אל דרך השלום, גם כשאינם מדינות טרור
+ מחוייבות להתקדמות מהירה ישראלית בדרך השלום,
+ עידון תדמית ארה"ב מדימוי השוטר הרע, לתועלת ארה"ב, ולהצלחת קמפיין ושיטת הנשיא המכהן כעת
+ התקרבות בין המערב לרוסיה כאקט של שלום בין גושי ולתועלת הכלכלה העולמית
+ סגירת ברזי הנשק של רוסיה למדינות טרור

המפתח הראשון נמצא בידי מחזיקי האגו בארה"ב אם יוותרו עליו קמעא, מה שנראה כמשימה בהתהוות ע"י אובמה, וכן אם יצליחו להשתחרר מהלובי של תעשיות הנשק שם, מה שקצת קשה יותר בפרט בזמן משבר כלכלי.

המפתח השני בידי הצמד פודבדב = פוטין - מדבדב

התהליך יהיה שחזור במהופך של הסכם ריבנטרופ-מולוטוב, כמחווה לעולם החופשי בכלל וחיזוק מדינת רוסיה כמדינה תקינה בפרט, ועל הדרך את כל הנ"ל

רוסיה תמשיך לתחזק את הסחר בנשק למדינות הרעות בידידות מופגנת כמיטב המסורת, ובמיטב ההנאה ממירב התמלוגים שתצליח להוציא, ברווח נקי לכלכלתה, עם הגעת נקודת הזמן לטיפול באיראן, תחל מתקפה משולבת של כוחות קואליציה רק שהפעם לשם שינוי, או יותר נכון "השינוי" = (yes we can - CHANGE) המתקפה תהא בהנהגת ובראשות רוסיה, ארה"ב והמערב משתתפות אך במינון נמוך, לכל הפחות ברמת ההצהרות והחגיגה התקשורתית

השיקול הרוסי הוא כבד משקל, להפקיר הכנסה כהכנסות הנשק, השיקול שכנגד, ההצגה הכי טובה בעיר שרוסיה לא הנפיקה מעודה, כל ההפצצות הקואליציה תחת פקודת רוסיה, תחזק את הגאווה הרוסית המנותבת לראשונה בתולדותיה באחריות והנהגה לכיוון השלום והתקינות החברתית, הן הפנימית והן החוץ יחסית, לאחר מנת גאווה מוחצת כזו אפשר יהיה להתחיל לחשוב על כלכלה ורפורמות אמיתיות שם, נשק עדיין מותר למכור גם למדינה נורמלית, והכלכלה בזמן תקינות הדעת רק תוכל לפרוח גם להם וגם לעולם,

האיטיות ו\או העקשנות הישראלית והאיסלאמית תעוגן בהתחייבויות שלום שונות טרום ההתקפה וכתמורתה, בלחץ שני הקודקודים ארה"ב ורוסיה גם יחד, להתחייבויות יקל יותר עם זריחת מצב חדש במזה"ת שיוכל לשנות את מפת האידאולוגיות למיניהם.

ומכה ניצחת לטרור העולמי, כי כך זה כשהאוייב מגיע מבפנים (או מהקרוב)

אני חושב שגם אני ראיתי את הסרט הזה - מצטער לקלקל למי שלא ראה, אבל בסוף מדובר על יקום מקביל בו לא הכל פועל יופי טופי, ויש מדינות ועמים עם שיקולים קצת יותר מסובכים ולא צפויים מהבנאליים שהוצגו פה, לא?

בלי להעליב כמובן - אין מצב בעולם שארגוני הטרור ומדינות שממנות אותו פתאום יחליטו שהן פונות לדרך הישר וירוצו לחבק עצים ולדלג יד ביד בעליזות ברחובות הערים... מה תעשה מול השיקולים של איראן (או של חמאס, או של כל ארגון טרור מוסלמי פונדמנטליסטי לצורך העיניין) שלא ממש מתכוונת להמיר את הדת שלה לפציפיזם טהור, ושלדעתה אני ואתה וכל מי שלא מוסלמי שיעי צריך למות ומייד, ולא משנה מה יקרה בדרך כל עוד בסופו של דבר הכופר מת?
מה תעשה עם זה? לא מעניין אותם שלום, לא מעניין אותם רווח או הפסד - מעניין אותם שהכופר ימות, אחרת אללה מאוד יכעס ויצמצם את ההקצאות של הבתולות...



עריכה: עכשיו כשאני חושב על זה, אני גם לא ממש בטוח שהאשכול הזה בכלל שייך לצו"ב...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה מתכוון לסרט כלשהוא הקיים? אשמח לשמוע!

תסתכל עוד פעם אין שום ארגון טרור עםהזמנה להצטרף לחגיגה הזאת, והשיקול של חיבוק עצים דווקא פרטתי בהרחבה על הקושי בזה וההבנה ששקולי יוקרה ומנהיגות ורווח שטרם חלמו עליהם יוכלו לספק להם את המעבר הקשה.

ובקשר לשיוך האשכול: ציטוט:

פורום צו"ב יהיה אחראי לכל הנושאים הצבאיים והבטחוניים הכלליים:
אמצעי לחימה, ציוד, וטכנולוגיה (על כל נגזרותיהם השונות והמגוונות)
הסטוריה ומורשת קרב
טקטיקה, אסטרטגיה, ונושאים חדשותיים (הלחימה בארץ ובחו"ל)
נושאים צבאיים כלליים אחרים
נושאים מבצעיים ותמונות שיועלו ע"י חיילים בסדיר/מילואים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דאגלאס תסתכל עוד פעם אין שום ארגון טרור עםהזמנה להצטרף לחגיגה הזאת, והשיקול של חיבוק עצים דווקא פרטתי בהרחבה על הקושי בזה וההבנה ששקולי יוקרה ומנהיגות ורווח שטרם חלמו עליהם יוכלו לספק להם את המעבר הקשה.

אז זהו, שארגוני טרור לא ממש יושבים בבית ליד תיבת הדואר שלהם וממש מחכים לדוור שיביא את ההזמנה שלהם ל"חגיגה".
ולא חסרים מנהיגים שכבר עכשיו אם היו פונים ל"דרך הישר" היו מרוויחים בעצמם וגם המדינה שלהם היתה מרוויחה בצורה עצומה (ע"ע צפון קוריאה, חמאס, איראן, סוריה) אבל זה לא ממש מעניין אותם כי הם ממשיכים בשלהם. מה לעשות, לא כל השיקולים של כולם בעולם הם:
א. רציונליים.
ב. מחפשים את טובתו של מישהו.
ג. ניתנים לחיזוי.

תתעורר. אני ואתה לדעתי "לא חיים על אותו כוכב".

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בפעם האחרונה שבדקתי ,ברק חוסיין הוא לא יוליוס קיסר , והוא לא הצליח לכבוש את העולם עם "מילים עדינות" וקריאת טקסט ממוניטור , הבעיות שלו הם הרבה מעבר לאיראן והטרור , הכלכלת פנים שלו מרוסקת ויש לו הרבה מתנגדים מימין ושמאל. זה לא שאין לו רצון לשלום - הוא פשוט נאיבי וטירון בפוליטיקת חוץ והרבה יסכימו איתי בעניין.

ההיסטוריה חוזרת על עצמה , רק שבמקום 1939 השנה היא 2009 , ובמקום נוויל צ'מברליין קיבלנו את אובמה , בתור הנאיבי כמובן , ואת אחמד'ינגד בתור "היטלר 2". מספיק לבחון בעין מזויינת את הטיוטה שהוסגה אתמול בין ראש הסוכנות העולמית לאנרגיה אטומית לבין שר החוץ של איראן , (שעוד לא אושרה), על כך שאיראן "תשלח" 75% מכמות האורניום שלה לרוסיה שם הוא יאושר לצרכיים אזרחים ויוחזר לאיראן תמוהה מאד בעייני. והסיבה לכך היא מספר עובדות.
1. מה איראן הכוונות של איראן לבצע עם 25% (לכאורה) האורניום שנשאר בשטחה?
2. מה עם הכור למים כבדים? זה "לא" כור?
3. מה עם מוטות הדלק שכבר הם הצליחו ליצור?
4. מאיפה העולם כל כך בטוח שלא מסתתר לו עוד איזה כור נסתר שלא נחשף עדיין?
5. מי ערב לכך שאיראן באמת תשלח 75% מכמות האורניום ולא 5% במסווה של 75%?

אני בטוח שמה שעובר בראשיהם של האייטולות שהם הצליחו ליצור תעתוע מתוחכם אל מול העולם ואובמה בפרט , אבל כל ילד בן 12 יכול מיד להבין , שיש להם כוונות להמשיך עם תוכנית הגרעין במסווה של צרכים אזרחים (לדבריהם). ואפילו הם נותנים לרוסים לבצע עבורם את "העבודה המלוכלכת" להעשיר להם אורניום ל15% אחוזי העשרה , ומה שנותר הוא פשוט להחזיר את אותו אורניום מאושר בחזרה לצנטריפוגות והרי להם אורניום יותר מעושר , בדיוק מה שנחוץ לייצור פצצה גרעינית.

העולם כרגע נמצא במלכוד 22 , אם ישראל תתקוף - ישר נקבל גינויים מקצה עולם עד הקצה השני, והרי מה פתאום אתם תוקפים? איראן "הסכימה" לפעול ע"פ הוראות המערב?!. ואילו אם לא נעשה מהומה , איראן תתחבר על קשיים ותיהיה יותר קרובה לפצצה מאשר היום. אני בטוח שנתניהו לא נפל בפח העלוב הזה.

לגבי הטרור העולמי, אני בטוח שמה שאנו רואים כרגע בעולם ובישראל הם רק "ניצנים" של ארגוני טרור. רק מספיק לחשוב על כמה תאי טרור פוטנציאלים רדומים קיימים כרגע בעולם המוסלמי , גם בירדן וגם במצרים , אפילו בתורכיה אם תרצה. אז מצבו עוד טוב יחסית.

אתה מציע שת"פ בין רוסיה לארה"ב נגד איראן והטרור.
בוא נבחן רווח והפסד:
ארה"ב- המדינה החזקה בעולם כיום; אתה מצפה ממנה לוותר על השפעה אמיתית שיש לה באזור לטובת רוסיה (והרי זה מה שרוסיה תדרוש תמורת קונץ כזה) תמורת תועלת דיפלומטית ומבצעית לא גדולה. הרי ארה"ב מפחדת מתקיפה באיראן בעיקר בעיקר בגלל חשש מהסלמה למלחמה שתגרור אבידות ופגיעה בסחר הנפט העולמי- שתי סכנות שרוסיה לא ממש יכולה לפתור. הרי כבר עכשיו יש ניצנים של סחר נשק רוסי לאמירויות, כווית, סעודיה וכו'- אני מניח שתרחיש בו רוסיה מכניעה את אירן, וצוברת בכך השפעה אדירה על כל מדינות המפרץ, רצוי לארה"ב בערך כמו אירן גרעינית

רוסיה- מצד אחד, אין לה יכולת קטנה לתקוף באיראן (פוטנציאל לעימות נוסח צ'צ'ניה, שיפגע בתדמית ובהרתעה הרוסית ולא להיפך). מצד שני- מי אמר שהיא מעוניינת להשתלב בסדר האמריקאי בתור המיני-שוטר העולמי? אולי היא דווקא מעדיפה מבחינת הכבוד וכו'- ואולי אפילו מבחינה כלכלית!- להיות הילד הרע שמאיים בפריסת טילים גרעיניפ, ייצוא מערכות נ"מ וכו'?
בכלל- מה היא יכולה להרוויח כלכלית מהשפעה על המזה"ת? נפט הרי יש לה מספיק; אולי רק עסקאות נשק- וללא אירן, השוק דווקא יצטמצם..

הסכם ריבנטרופ-מולוטוב נחתם, להבנתי, לא מאהבת מרדכי (גרמניה) ולא משנאת המן (פולין) אלא פשוט כי בריה"מ העדיפה להרוויח ממהלך שהעריכה שעומד לקרות בכל מיקרה; בהתאם, ייתכן והרוסים ייפעלו כדי להרוויח מהמצב באיראן- אבל לדעתי אין להם סיבה אמיתית להניע את המהלך.

אם כבר- הייתי מציע ללכת על הקו של עידו, ולנסות למשוך את סין או הודו להשכנת שלום באפגניסטאן.

איך אני הוכנסתי לדיון פה

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

זכרתי שהצעת זאת באשכול על אל-קעידה, סין, האויגורים וכו'.

כן הבנתי זה נאמר בהומור - אין ספק שרבים בכל רחבי העולם היו שמחים אם סין או הודו היו פותרות לנו את בעיית אירן - זה לא יקרה - לשתיהן קשרים טובים מאד עם אירן (סין אגב יבואנית הנפט הגדולה ביותר של אירן והיא לא תקריב זאת וגם להודו קשרים טובים באופן מפתיע אולי עם המשטר בטהרן).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

זה יפה שכולכם בונים על הרוסים והאמריקאים שיכנסו באיראנים.
אבל מישהו שאל את עצמו אם הרוסים בכלל רוצים שאיראן תפסיק את פרויקט הגרעין שלה?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני בטוח לטווח הארוך, עדיף לרוסיה שלאירן לא יהיה גרעין:

- סכנה פוטנציאלית לאינטרסים רוסיים במרכז אסיה
- פגיעה בכוח היחסי של רוסיה כמעצמה גרעינית
- המשך התלות ברוסיה בנושאי גרעין

אך כפי שכתבתי, זה לא מניע חזק דיו לתקיפה מצידה.

אבל תראה גם מה יש לרוסיה להרוויח מכל הנושא, כמו הספקת ציוד לאיראנים כולל מערכות נ''מ מסביב לכל בודק'ה חשוד, הרוסים לא תמיד פועלים לפי הגיון מערבי.
במיוחד כשהעולם מפגין חולשה לא מפתיעה מול הצפון קוריאנים והאיראנים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אתה צודק.

לרוסיה יש אינטרס שאירן תמשיך לנצח את תוכנית הגרעין שלה, בלי להגיע אי פעם לגרעין עצמו-
בגלל התערבויות אלימות של צד שלישי

לצערי ולדעתי התערבות אלימה של צד שלישי תבוא רק אם אשכנזי יחליט שהוא גומר במבצע אחד את כל ההקצבה של שעות מנוע של חה'א .

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הגיוני לחלוטין, ארה"ב עדיין יכולה להתמודד, רוסיה לתקוף יכולה יותר מאשר להתגונן מפני אירן גרעינית,
(עוד נקודה: מדינת טרור כוללת גם אופציה של סחיטת מדינות כמו כללי הסחיטה המקובלים ?!?!)

אהבתי את החשבון, הנה תוספת הבהרה על רווחי רוסיה:

לרוסיה יש אמנם ברוני נשק ועסקאות מפוקפקות לרוב אבל זה לא הכסף הגדול שהיא יכולה לראות, הסחורה העיקרית שלה היא אינטלגנציה, הסחר בידע וכן סחר עסקי רגיל לכל דבר
למה לא נראה את זה כל כך היום ברוסיה? כי הקו המונהג שם מבחינה מעשית כרגע בגלל שפל הכלכלה בלבד, הוא של קומבינות ושווקים שחורים המותאמות למדיניות של כאוס
הרי אם היו יודעים המנהיגים שם לרגע אחד שיש להם אופציה לההפך למדינת סחר גדולה, ברגע אחד היו משנים את המדיניות,
לא בטוח שנקי וכשר כ"כ יקסום להם, כמו שהאפשרויות הכלכליות בזה הם גדולות לאין ערוך, זה יהיה קשה לקחת אחריות ולארגן הלוואות והשקעות והכל,
אך אל תשכח שרוסיה משופעת בנדל"ן במחירים נוחים, בהמוני פועלים מתורבתים בשונה מסין והודו, ומעל הכל מאסות של מתכנתים אנשי מיחשוב ומדע.
נקודה נוספת: העוצמה הכלכלית של סין הוא במאגר עבדים ענק, העוצמה הכלכלית של ארה"ב היא בהעסקת העבדים הללו, הפער הוא כמו הפער בין רווחי פועל והמעסיק שלו...
עכשיו תחשוב על מדינת ענק נוספת בעולם הרעבה למוצרי צריכה ותרבות מערביים, ותחשוב שארה"ב תזכה בנתח גבוה מהמכירות להם, ולך תחפש עם עבדים נוסף שיעזור לסינים.
אל תפחד שחברות רוסיות ינגסו בעוגת ניהול הכלכלה, זה יהיה רק באחוז שיועיל לכלכלה הפנימית, על הכלכלה הגלובלית ארה"ב בנתיים שולטת, וחברות ענק כמו שיש לה
לא מתניידות או נעלמות כ"כ מהר, (בודדות או בזמני משבר זה סיפור אחר) ולמעשה אם אתה מדבר על פחד מאיבוד מושכות העולם, הכלכלה היא המושכות העיקריות, החוזק הצבאי זה נתון מס 2
אל תשכח את האינטלגנציה והמדע הרוסי בשנות תוקף הקומניזם
וכן מצבה של מוסקבה כאחת הערים הנחשבות בעולם, ונתון זה מבסס את כוחו לא ממכירת נשק סמים, אלא בתור עיר כלכלית רגילה.
דוגמה טובה למהפך כלכלי במדינה מתורבתת הינה גרמניה שמקריסה מוחלטת בתקופת המלחמה שוקמה לכלכלת ענק ולמכרה אינטלגנציה אדיר, מה שלא יוכל להיות בסין והודו.
אתה חושב שכלכלת גרמניה מזיקה לארה"ב? רק להפך, יש מקום לכולם, וזה טוב לכולם, ונכון שרוסיה מפותחת זה ענק יותר מגרמניה קטנה ומפורזת,
אבל מדינה המשקיעה בהתפתחות תפחד לערער את ההשגים, וגם אם כן, זה עדיף ממדינות סוררות פונדמנטליסטיות שאין לך שפה משותפת או הגיון כלשהוא.
תקןפת המלחמה הקרה היתה גן עדן של לוחמה לפי הספר ושלל תורות ברות כללי אנוש, לעומת האיסלאם ומדינות טרור הגורמות כאב ראש אדיר מחופות ערפל בלתי נהיר ופתיר, (חוץ משיטת הזבנג וגמרנו מימות הקיסרים והעת הישנה) גם לבטחון וגם לכלכלה העולמית
אתה יכול גם לחשבן הכל ביחס החברתי של: בריון אלים נטול השכלה ועני, עשיר מתורבת עם כח פיזי, וכן הלאה, במידת השפעתם על החברה.

דווקא בנקודה האחרונה שהזכרת, יש הגיון, לארה"ב לקחת את רוסיה בתור קבלנית עבודה שחורה של תקיפה, אם כבר ממילא תוקפים, ובהתעלמות מוחלטת מהמשך חבירת רוסיה לטרור,