תודה לצלם על התמונות. מצטער על עיתוי הפירסום המאוחר

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תמונות נהדרות.


מישהו יכול להסביר לי למה הפלטת בזוקה האחרונה על הסימן 4 היא לא כמו האחרות? מה ההגיון בלהוריד את המיגון צד בנקודה רגישה כזו, במיוחד כשההקלה היא לא עד כדי כך משמעותית?

NimDod,

ניחוש - למנוע הצטברות של בוץ במקום שנוטה לייצר פריסות זחל.
אני יודע שבתרגילים האמריקאים נוהגים להסיר את הפלטות האחרונות באברמסים שלהם ובתמונות ממלחמת המפרץ השניה נראה שגם במהלך המלחמה הם עשו כך, אצלהם כמובן הזר המניע נמצא מאחורה אבל בכל זאת.
שים לב גם שברוב הטנקים אין מיגון כמעט על הזר המניע ועל הבוגי מתח.
עד כמה שזה קריטי לטנק זה לא אזור שפגיעה בו מסכנת את הצוות באופן ישיר ולכן אני מניח שתחזוקתיות מנצחת כאן מחינת קו המחשבה.

יוסיפון,
אחלה תמונות, הייתי מנחש שהצלם הוא תושב רמאללה...

צולמו בצמ"פ מרץ 04 בנבי מוסא, לגבי השאר אני לא יודע.

שכמעט כל התמונות צולמו ברמאללה . התמונה של מרכבות 2 אני מנחש , קרוב לוודאי צולמו בחזית המוקעטה ברמאללה (לפי חניית הרכבים המהודרים , ומספרי רכב ממשלתיים פלסטינאים - 4 מספרים קצרים בצבע אדום) . ואף יותר לדעתי , התמונות צולמו בזמן חומת מגן .

התמונות לקוחות מכיבוש המוקטעה במסגרת חומת מגן- סמ"פ פלוגה א של גדוד 82 - הפלח"וד .

התמונה בה נראים טנקים ולידם כלי רכב במדרון לקוחה מכיבוש העיר שכם במסגרת חומת מגן - שוב גדוד 82.

הפעם פלוגה ג' - הידועה בכינוייה - היגל"ן.

שאלה של בור...אבל אם אני לא אשאל אני אשאר בור...
למה על הטנק הראשון אין פלטות בזוקה מעל הזחלים?

צודק, בור מי שלא שואל,

אין לו פלטת בזוקה פשוט כי חבילת המיגון שהתקינו בו היא מדור א' ולא כוללת פלטות.
מדוע צה"ל החליט לא להתקין במגח 6ב גל פלטות שקיימות כבר כמעט שני עשורים? וואללה לא יודע.
אולי כי יש הרבה פריסות זחל ושבירה של המוטות פיתול בשל גיל התובה ולכן העדיפו להשאיר אותם ככה.

בכל מקרה יש לטנק חבילת מיגון דור ד' שחלק מהטנקים מסוג זה קיבלו וכוללת פלטות אבל הצורה החיצונית שונה לגמרי בעקבות כל המיגון שנוסף בחזית ועל הצריח:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://idfmodelling.free.fr/ref_veh_pictures/magach7d/magach7d_05.jpg]

תודה. הבנתי.

המג"ח עם מיגון קסג (קו סגול), לא גרמו לבלאי מוגבר של מוטות פיתול, כיוון שהוחלפו מוטות הפיתול למוטות מחוזקים (לסגסוגת יותר חזקה) בשביל לעמוד בתוספת המשקל הרצינית, גם הוחלף חטבת הכוח למנוע בעל הספק גדול יותר של 900 כ"ס במקום מנוע ה750 המקורי.
והפלטות בזוקה נתו ליפול במהלך נסיעה, במיוחד הארבעת הפלטות הקדמיות (שקראו להפ פלטות מים) ועם עם נופלות רק ריאו חץ יכול להרים, ולכן לא ממש הוקפד על חיבורם.
הבעיה העיקרתי שיצר תוספת המשקל הוא להנעים, שנתו לסיים את חיים לעיתים תקופות.
המגח 6ב קס"ג מוגן על מנת לענות על איום הנ"ט של החיזבלה בדרום לבנון, ובגלל מיעוט הטנקים התוצרת הזאת, לפעמים נעשו עברת הטנקים בין הגדודים לפני עליה לקו מסויים.
אגב התמונה של המגח שיוסופון העלה הוא של טנק מפלוגה ל' גדוד 9, וכנראה צולמה בחברון או רמאללה.
והטנק עם המיגון קסג גם של פלוגה ל והוא צולם ברמאללה.

באחת או שתיים מהתמונות שהעלית (אגב - מענינות !) נראים שני "מיכלים" משני צידיו האחוריים של טנק המרכבה (ראה תמונה להלן).

א. מה סוג המרכבה ?
ב. מה הם ה"מיכלים" הללו, מה תפקידם ומדוע אין להם כיסוי על ?

אלו לא מיכלים אלא סלי חי"ר המיועדים לשאת את ציוד החי"ר שיכול בתצורה מסויימת לנוע בתוך הטנק.
הסלים מאכלסים אחר כבוד בד"כ את ציודם של אנשי הצוות
בלחימה במאפייני שטח אורבאני כלל הציוד מורד מהטנק למניעת התלקחותו / גניבתו ולכן בתמונה הם ריקים.

תודה על ההסבר.

בתמונה נוספת נראים ה"מיכלים" הללו שוב אם כי במבנה שונה מעט (מחוררים...?)

בנוסף - אני מזהה תושבת של משהו שסימנתי באות "C" . האם מגל"ז ?

ועוד שאלה - להיכן "נעלמה" הדלת האחורית...?

שוב אותם סלי חי"רבדיוק- החירור זהה למבנה סלי החי"ר של הסימן 2 . לעניין פריט C - לא משנה.

מה בנוגע לשאלתי בדבר הדלת...? להיכן היא הוזזה...?

ככה נראית הדלת האחורית כשהיא פתוחה.
חצי עולה בתנועה סיבובית למעלה והחצי התחתון מסתובב למטה

יש להם אחלה מכוניות.
והם טוענים שהמצב שלהם על הפנים.
ועוד משהו קטן..המוסך הראשי של מרצדס במזררח התיכון..(ישראל לפחות) נמצא בשכם. זה אומר משהו.

כשגונבים מספר רב כל כך של מוניות מסוג מרצדס מישראל, זמינות חלקי החילוף מורידה את העלויות בצורה משמעותית.
אני קניתי יונדאי, שזה הרכב היחידי שהפלסטינים לא טורחים להעביר מהדרום אל משחטות הרכב ביטה ובדהריה

אני אנסה לענות על כלל השאלות שעלו פה עד עכשיו




^ מג"ח 6ב גל כנראה ברמאללה

^ מרכבות 2ב של פלוגה א', אלון, שחייליה מכונים אינדיאנים, מגדוד געש 82, בכניסה למוקטעה ברמאללה. אם תתאמצו תוכלו לראות גם אכזרית.
שימו לב שכמעט כל הזיווד הורד מהטנקים. ההוראה להוריד את הזיווד בלחימה במתאר אורבני באה למנוע את גניבתו במקרה של טיפוס על הטנק ואת התלקחותו במקרה שייזרק על הטנק בקת"ב (בקבוק תבערה)
גם המא"גים העליונים פורקו מהטנק, זאת בשל הקלות שבפרוק שלהם. המק"כ, 0.5 נשאר היות שהוא מחובר בברגים. במצבים אלו חשיבותו של המק"כ עולה.
כל הטנק ערוך בצורה כזו שאנש"צ יצטרכו לצאת ממנו מה שפחות: האנטות מקופלות (כך שלא יחשפו את הטנק בעליה לעמדה ולא ישברו/יתחשמלו בפגיעתן במבנים/קווי מתח גבוה). הפנסים פתוחים, כך שלא צריך לצאת לפתוח אותם ביום (האגדה על הפנסים המתרוממים ע"י מנוע חשמלי במרכבות 3 ו4 נכונה?), כבל גרירה מונח על התובה (ולא במיתקונו על הצריח) לצורך חיבור מהיר וחיסכון בזמן מחוץ לטנק.

^שוב מרכבה 2ב מאותה הפלוגה. שימו לב ששתי פלטות בזוקה, 9 ו-10, אחוריות ימין, חסרות, נפלו או הוסרו. וכן שהכנפיים מעוכות בצדדים.
אחרי חומת מגן החלו להסיר את הכנפיים שנפלו ונמעכו באופן יזום. הטנק נראה פחות יפה אך ההרתעה שלו לא נפגעת.

מרכבה סימן 1, מילואים, ממש התחילת מבצע חומת מגן ברמאללה. שימו לב שכנף שמאל קידמית נפלה. אני יודע שהתמונה בתחילת המבצע בגלל שרוב הזיווד והמא"גים לא הוסרו מהטנק. גם כבלי הגרירה תלויים במתקון שלהם על הצריח (המיתקון קונה בין המרכבה 1 לדגמים המאוחרים יותר).

^לאחר כמה מטרים גם כנף שמאל נפלה. נהג מוכשר!
טנק המ"פ אחרי שנפלו לו הכנפיים. שימו לב למרגמה החיצונית.
ברמאללה אכלו באותו יום הרבה כנפיים על האש
לפני המבצע הכנפיים עוד היו על הטנק. בשטח ההערכות.


^תמונה מאוחרת יותר של טנק ד' הנ"ל (פלוגה א 82) באותו המקום ללא כנפים קידמיות שהוסרו ממנו בהתאם להוראות החדשות.

היו מקרים שאפילו סלי החי"ר הוסרו מהסיבות הנ"ל, וגם כדי לאפשר ירי של חי"רניק שירה דרך פתח המסדרון (לפני הוספת חרך ירי בדלת העליונה).

^ טנק של גדוד 77 בעזה. שימו לב לדלת הנפתחת במסדרון ולסלי החי"ר החסרים.

כדי למנוע את ההתנגשויות שגרמו לנפילות הכנפיים והפלטות הוספו על הטנקים "אנטנות גובלים" שמסייעות למפקדים והנהגים לראות את גבולות הטנק למרות שהם "עם הראש בפנים".

^ טנק מ"מ 2 מפלוגה ו' וולקן של גדוד 77 שכם (?) עם הגובלים. המא"גים מותקנים והסל צריח(סל"ץ) מלא בזיווד היות שהטנק פועל מחוץ לעיר.


^ טנק מ"פ פלגה ג', יחידת גולן (יגל"ן) של גדוד געש בתחילת חומת מגן (לא נראה לי שברמאללה, מאוחר יותר אבדוק אם הוא היה שם). סל"ץ מלא, מא"גים מורכבים וללא כבלי גרירה.
בחזית הטנק מורכב נגח. הנגח מסייע בדחיפת ופריצת מכשולים.

קצת לגבי הסלי חי"ר - סלי החי"ר החלו להופיע בסוף מלחמת לבנון על השידרוגים של המרכבות סימן 1 (זה המידע שקיבלתי אך אני לא מספיק בטוח בנכונותו. בכל מקרה המרכבה 2 היה עם סלי חי"ר). הסלים מנצלים את המקום שהתפנה.
לרוב מכניסים לסלים דווקא את הציוד של צוות הטנק ולא של החי"ר. אבל בטנק שלי יצא כמה פעמים שבעבודה בעק"ם, צוות קרב משולב, כמו בפתיחות צירים, מארבים משותפים וכיבוש יעד מבוצר. שבהם החי"ר הכניסו לסלים ציוד גדול ו/או כבד כמו סנדלי חבלה, פקל"ח (פק"ל חובש), תחמושת, מים וכו'.
הוצאת הציוד מסלי החי"ר היא מהירה מאד (למי שיודע איך עושים זאת) ולכן היעילות שלהם כנושאי פקל"ח ותחמושת היא גדולה.
על סלי החי"ר מותקנת גם האלונקה. במקרה של פינוי פצועים הפצוע על האלונקה מוכנס, עם החובש למסדרון.
--------------------------------
מרכבה 4 בוחן תירגולות
תירגולת חי"ר

המסדרון פתוח (דלת למטה ודלת למעלה) על סל חי"ר שמאל אפשר לראות את הגלילונים של הצוות.
אפשר להבין שהצוות תוך כדי תירגול או בוחן של תירגולת חי"ר: החיילים עם אפודי חש"ן (חדשים, ללא גבית) וג'נטקס (חדש יחסית, מיגון גבוה) המפקד עם השכפ"צ עם ראש בפנים, בטח שולף מא"ג או רמניה.
אני הייתי מוריד להם נקודות בגלל שהתותחן לא עלה למדף מפקד ולא מנהל אש עם החי"ר וכן בגלל שהנהג/טען עומד ומסתכל על המפקד במקום לנהל אש מצידי התובה.
בעצם כרגע אף אחד לא מנהל אש עם האוייב והצוות עלול להיות מופתע כשיגיח להתקפה. טעות נפוצה של טנקיסטים.
הרגליים על הצריח הן של הבוחן שלהם ולא של מישהו מהצוות.

אופס!
עכשיו, אחרי שאני כותב הרבה על תירגולת חי"ר חשבתי שאולי בכלל מודבר על תירגולת פינוי פצוע לאחור. המפקד שולף את הפצוע מהמסדרון בזמן שהטען מפרק את האלונקה. אין צורך בשכ"פצים או בניהול אש עם האוייב.
יצאתי מפגר :O

אפשר לראות יפה את מערכת הסולונואיד לירי במק"כ מבפנים.
כיסוי סלי החי"ר הזה היה בפלוגה שלי בניסוי ב96 אבל בגלל התלונות שלנו חשבתי שהוא לא ייכנס לשרות.


^ צוות 1 מהיגל"ן בתירגולת חי"ר. הטנק הוא מרכבה 2ד (2ב, מיגון קס"ג). גם פה המפקד מסתכל על הטען והנהג (נהג עם פקל 200 על הגב) שמתעסקים במא"ג במקום לתצפת על האוייב (על קסדת המפקד התקן לאמר"ל). לפחות אפשר לנחש שהתותחן מנהל אש עם האוייב ממדף מפקד.
אפשר לראות שזה צוות של פלוגה מבצעית ולא צמ"פ בגלל שהם יצאו עם קסדות ולא עם ג'נטקס. אמנם התירגולת היא לחסוך זמן ולרדת מהטנק עם ג'נטקס אך הוא מונע שמיעה כמו שצריך וממוגן פחות.
שימו לב שהטען והנהג פה עם שכפ"צים. זה מעיד על חיילות גבוהה. בתמונה הנ"ל של התירגולת במרכבה 4 הטען ללא שכפ"ץ. במרכבה 4 בכלל לא אמור להיות לו שכפ"ץ.


^ תירגולת פריסת זחל. אפשר לראות שזה בוחן תירגולות ולא עבודה רגילה על הטנק בגלל שהצוות עם ג'נטקסים ואפודים.

^ זו תירגולת חי"ר! התותחן מנהל אש עם האוייב ממא"ג מפקד בזמן שהצוות פורק מהמסדרון.
סוף סוף

פלטות מסורגות - מיועדות בעיקר לפריקת הבוץ שמצטבר סביב גלגל המתח וגורם לפריסת זחל. אולם, עם הזמן גילוי שהסירוג גורם לאבק לצאת ב'שפריצים' גדולים מצידי הטנק (במקום קטנים יותר מאחוריו) ולחשוף אותו. היום הסרוג מכוסה בברזנ"ט. בלחימה בבוץ ניתן להסיר את הברזנט במהירות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

^ צוות 1 מהיגל"ן בתירגולת חי"ר. הטנק הוא מרכבה 2ד (2ב, מיגון קס"ג). גם פה המפקד מסתכל על הטען והנהג (נהג עם פק"ל 200 על הגב) שמתעסקים במא"ג במקום לתצפת על האוייב (על קסדת המפקד התקן לאמר"ל). לפחות אפשר לנחש שהתותחן מנהל אש עם האוייב ממדף מפקד. אפשר לראות שזה צוות של פלוגה מבצעית ולא צמ"פ בגלל שהם יצאו עם קסדות ולא עם ג'נטקס. אמנם התירגולת היא לחסוך זמן ולרדת מהטנק עם ג'נטקס אך הוא מונע שמיעה כמו שצריך וממוגן פחות. שימו לב שהטען והנהג פה עם שכפ"צים. זה מעיד על חיילות גבוהה. בתמונה הנ"ל של התירגולת במרכבה 4 הטען ללא שכפ"ץ. במרכבה 4 בכלל לא אמור להיות לו שכפ"ץ.

הנה תמונה נוספת של הצוות הזה יוצא להתקפה:

הנהג מנהל אש מאחורי מחסה בזמן שהטען יוצא מהמחסה. גם התותחן במדף מפקד יורה על המטרות (זה תרגיל יבש לכן אין ירי בפועל ואפילו המחסנית לא בהכנס).
עבודה יפה מאד!

אני חושב שהתמונות האלו ממחישות יפה מאד את אחד היתרונות של המסדרון במרכבות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

רק ש :

1) הנהג יצא בלי אפוד החוצה (נכון , קשה הדבר לעשותו) . קשה , קשה , אבל בלי אפוד יותר קשה ...

2) למה זה מעיד על מקצועיות גבוהה שהטען ונהג אם שכפ"צ ? בסך הכל נוהל מקומי שמשתנה מגדוד לגדוד (ואף בין פלוגה לפלוגה) . זה שהנהג בלי אפוד מצד שני , זה כבר מעיד על מקצועיות ....

עריכה : עכשיו הבנתי שזה הטען שיצא בלי האפוד , ככה שזה משהו אחר .... יצאתי אהבל


3) עבודה מקצועית , רק חבל שהטען המסכן לא יודע שככה לא מחזיקים מאג , אלא היד הקדמית על הדורגלים . לא אשמתו , הרי אף אחד לא לימד אותו איך לירות נכון בעמידה ותוך כדי ריצה ...

4) התרגיל היה מתבצע בצורה נכונה יותר , אילו הצוות היה יוצא מהכיוון השני , כי : א) הטען היה תופס עמדת ירי אלכסונית כשבדרך לעמדה הוא מוסתר , וכן הצוות בא באיגוף לאיום במקום לבוא ישר מולו ב) בשלב מסוים בהסתערות כזאתי , הצוות יחצה את הקנה של התותחן שיורה במאג מפקד , והוא יצטרך לחדול , כשבהסערות מכיוון השני של הטנק , זה לא יקרה . דבר קטן שהמפקד היה צריך לחשוב עליו ...

כנראה שאפשר למצוא יותר דברים כשיש יותר משני צילומים בודדים , אז בסך הכל עבודה בינונית , אבל כן .... לשריונרים , לא רע בכלל

אתה טועה!
זה לא הנהג בלי אפוד, זה הטען. הוא אמור להסתער עם מאג וללא הגלילון שלו. אם אין לו שירשורים ספר באפוד (ואין!) אז בשביל מה הוא צריך אותו? בשביל עוד ת.א.? יש לו בכיס. בשביל מים? בשביל לזרוק את הרימונים שאסור לו בפקודה להכניס לרמניות?
יציאה עם שכפ"ץ מהטנק היא מקצועיות נטו. זה שזה לא מופיע בתרגולת לא הציל אף אחד.
הטען בהחלט מחזיק את המא"ג בצורה לא נכונה. הוא יגלה זאת בכדור הראשון (ויהיה לו חם). זזה באמת פאק שלא מלמדים שיריונרים מספיק כיצד לעבוד עם מא"ג קרקעי (באל"ת, אני, חייל שהחזיק מא"ג באימון וחצי בפנמ"צ, חנכתי את כל הפלוגה וירינו צרור של שמונה כדורים ). ד"א הגיע הזמן שגם בצה"ל תהיה למא"ג ידית אחיזה קדמית!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי JAVEHN התרגיל היה מתבצע בצורה נכונה יותר , אילו הצוות היה יוצא מהכיוון השני , כי : א) הטען היה תופס עמדת ירי אלכסונית כשבדרך לעמדה הוא מוסתר , וכן הצוות בא באיגוף לאיום במקום לבוא ישר מולו ב) בשלב מסוים בהסתערות כזאתי , הצוות יחצה את הקנה של התותחן שיורה במאג מפקד , והוא יצטרך לחדול , כשבהסערות מכיוון השני של הטנק , זה לא יקרה . דבר קטן שהמפקד היה צריך לחשוב עליו ...

שוב אתה טועה!
הצוות לא יכול לצאת מצד שני בגלל שני דברים:

1. גבולות גיזרה של המטווח
2. חציית קנים.

נכון שבשביל מטרה שנמצאת משמאל לתותח עדיף לתת זווית שמאלה ולצאת משמאל. אבל תסתכל על המטרות (בלונים אדומים) ותראה היכן המטרות.
אם הטען היה מגיע, כמו שהצעת, משמאל לתובה הוא בהחלט יכל לתת מכת אש יפה לתחילת הסתערות, אבל בשביל מה התותחן עלה למעלה?
כשדיברת על חיתוך קנים טעית בגדול! איך שלושה אנשים מסתערים על מטרות בחצי ימין אם הטנק נמצא להם בתחת ומימין בלי לחתוך את הקנה של התותח, המקביל והמא"ג מפקד? גם אם נגיד שהתותחן יסיט את המא"ג מפקד עדיין הם יחתכו את התותח. התותחן, במדף מפקד, רואה טוב לימין ויכול לשמור מחסנית בטיחות מהמסתערים מימינו. אבל הראות שלו לשמאל מוגבלת. הוא יכול לירות לשמאל אבל לא יכול לראות את המסתערים משם.
בקיצור טעית P:


תוספת בעריכה: אם זה לא היה ברור, גבולות הגיזרה הם הגורם המכריע ביותר שלא לצאת להסתערות משמאל. כל השאר הם רק נספחים שעליהם עוד יתווכחו דורות רבים של טנקיסטים

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

אתה טועה! זה לא הנהג בלי אפוד, זה הטען. הוא אמור להסתער עם מאג וללא הגלילון שלו. אם אין לו שירשורים ספר באפוד (ואין!) אז בשביל מה הוא צריך אותו? בשביל עוד ת.א.? יש לו בכיס. בשביל מים? בשביל לזרוק את הרימונים שאסור לו בפקודה להכניס לרמניות?

צודק , גם כתבתי שאני אהבל שלא שמתי לב

ציטוט:

יציאה עם שכפ"ץ מהטנק היא מקצועיות נטו. זה שזה לא מופיע בתרגולת לא הציל אף אחד.

כל פלוגה בהתאם לנהלים שלה (תותחן \ נהג לובשים או לא לובשים שכפ"צים) . כנראה שבפלוגה הזאתי כן לובשים שכפ"צים , אין הרבה קשר למקצועיות או לא . בפלוגה אחרת שנהגים לא לובשים שכפ"צים , אני די בטוח שהנהג לא היה יוצא מתאו ולובש שכפ"צ בדרך

ציטוט:

שוב אתה טועה! הצוות לא יכול לצאת מצד שני בגלל שני דברים: 1. גבולות גיזרה של המטווח 2. חציית קנים.

אה? מה ?
אלא עם כן אתה מציע שהצוות יצא להסתערות באיגוף רחב מימין , זאת אומרת לעשות איגוף רחב כמו ברווזים מול המטרות (אם לא שמת לב , הטנק משמאל למטרות) , בשלב כלשהו , הצוות המסתער חוצה את המאג של התותחן למעלה . אם זה עדיין קשה להבין , אפשר לצייר את זה ...
עכשיו תסביר לי בדיוק מי חוצה קנים של מי ביציאה להסערות מהצד שני (את הדבר שכן יורה - מאג מפקד , אף אחד לא יחצה ) , כאשר הצוות מגיח מכיוון תא נהג , ויכול לתמרן חופשי מאחורי השטח מת שהטנק מספק ?
אני לא מדבר כבר על זה שהרבה יותר עדיף לבוא באיגוף , משאר להתקדם ישר על המטרות !

ציטוט:

אם זה לא היה ברור, גבולות הגיזרה הם הגורם המכריע ביותר שלא לצאת להסתערות משמאל. כל השאר הם רק נספחים שעליהם עוד יתווכחו דורות רבים של טנקיסטים

גבולות גזרה ?? מה הקשר ? הכל נכנס טוב ויפה בג"ג , ואגב - ג"ג יכול להשתנות מספר פעמיים במהלך התרגיל , במיוחד לאור שמדובר , כמו ששמת לב בעצמך :

ציטוט:

זה תרגיל יבש לכן אין ירי בפועל ואפילו המחסנית לא בהכנס

פדיחה ... (הם יורים לאחר סוף התרגיל הזה שלהם , הבאתי פעם את סדרות תמונות השלמות האילו באשכול של חידת פק"ל 500 (לא ה 230 ) .

ציטוט:

כשדיברת על חיתוך קנים טעית בגדול!

אני בטוח . רק שלא דיברתי על לחתוך קנים - שזה לקחת מסור ולחתוך את הקנה . דיברתי על חציית קנה ...

ציטוט:

איך שלושה אנשים מסתערים על מטרות בחצי ימין אם הטנק נמצא להם בתחת ומימין בלי לחתוך את הקנה של התותח, המקביל והמא"ג מפקד? גם אם נגיד שהתותחן יסיט את המא"ג מפקד עדיין הם יחתכו את התותח

התותחן ממלא יורה רבע ימין . מצודדים את התותח טיפה ימינה , וראה איזה פלא , אין שום בעייה (במקרה וקורה מקרה אמיתי , והצריח נפגע ולא מצודד , כנראה כבר שחציית קנים תהיה הבעייה הפחותה מכל ולא רלוונטית) . אבל בהסתערות כמו שהם עושים , הם יעברו במוקדם או במאוחר במחסנית בטיחות של כלי היחיד בטנק שכן יורה - מאג מפקד ומשביתים אותו .

ציטוט:

התותחן, במדף מפקד, רואה טוב לימין ויכול לשמור מחסנית בטיחות מהמסתערים מימינו. אבל הראות שלו לשמאל מוגבלת. הוא יכול לירות לשמאל אבל לא יכול לראות את המסתערים משם. בקיצור טעית P:

כן , בוא נראה .... התותחן רואה אותם ושומר על מחסנית בטיחות כשהם באים לו מצד ימין , לעומת זה שהוא בכלל לא רואה אותם כשהם באים משמאל ולא נכנסים לו בכלל במחסנית בטיחות ,והוא יכול להמטיר אש בכיף . מה עדיף , מה עדיף ....

ציטוט:

אם הטען היה מגיע, כמו שהצעת, משמאל לתובה הוא בהחלט יכל לתת מכת אש יפה לתחילת הסתערות, אבל בשביל מה התותחן עלה למעלה?

I don't see your point here .....


בקיצור , פדיחה ...

יאשה תרגע, תחשוב, ותראה שאתה טועה.
וכמו שכבר אמרתי: כל השאר הם רק נספחים שעליהם עוד יתווכחו דורות רבים של טנקיסטים

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תסלחו לחי"רניק בור כמוני, אבל למה הם צריכים תרגולת חי"ר?
לטנק יש תותח, 3 מאגי"ם, מק"ח, מרגמה, תחמושת כמעט בלתי מוגבלת וכמובן שריון.
למה הם צריכים לצאת להסתערות חי"ר? הם מאבדים את כל היתרונות לטובת 3 גלילונים?
לא עדיף לשחרר לכיון כבדה, צרור, רימון זרחן?

אף שריונר לא עוזב טנק תקין ויורה לטובת שלושה גלילונים.
החלק החשוב בתרגולת הוא נטישת הטנק תוך יצירת אש ומתן חיפוי. החלק של ההסתערות הרגלית רלוונטי היום בערך כמו ההסתערות של בריל על סכר הראויפה ב56.

טל

לצערי צוות של הפלוגה שלי נטש את הטנק שלי (כשאני הייתי בבית) הצוות, בפיקוד המ"מ דביר ש', התותחן אסף א', הטען אריאל א', והנהג יובל (צעיר מכדי שאזכור את שם משפחתו, סליחה. אני זוכר שהוא גר באניעם, גם משהו), עזב את הטנק אחרי פגיעת הסאגר שלישי. וטוב שכך. אחרי שלושת הסאגרים הגיעו שני טילי טאו שהפכו את הטנק למסננת.
הסאגר הראשון חדר מתחת לסל צריח לתא מצברי צריח ולתוך הצריח תוך שהוא משבית את החשמל בצריח ואת הקשר (פגע ב1780) ופוצע את התותחן והמפקד.
הסגאר השני השאיר סריטה יפה על הצריח ורסיסים במפקד.
אני לא סגור על נקודת הפגיעה של הסאגר השלישי. אך הטנק "ישב" על סוללת עפר, ללא יכולת נסיעה. ללא חשמל בצריח וללא קש"פ או צידוד. במצב כזה הוא משמש כמטרת צפרגול יפה לטילאים של נבטיה שעשו עליו מטווח.
למרבה הפליאה הטנק יצא בנסיעה מהעמדה.
חבל, היה טנק טוב.

הצוות לא הסתער על אף אחד, גם לא היה על מי. הם התקדמו למוצב, כמעט ללא ציוד לחימה עליהם (וזאת הטעות הגדולה שלהם). רק ברחבת הרק"ם הם חברו למוצב, בנל"ן, ודיווחו על מצבם.
(מוצב דלעת, עמדה מערבית סוף אוקטובר 97)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לכל המלעיזים ,אין לי שום ספק שאם הייתי יודע שאני הולך לגדוד למחלקה אפורה ושמירות ,הייתי מעדיף לעשות את זה בשריון ,ואין שום בעיה עם גריז מוטות פיטול ושלל מיקלעים על הצריח....

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

אתה הרי יודע שהכל ברוח טובה ... ואם פגעתי , מצטער
אבל אני לא כך כך מבין למה אני צריך לחשוב על זה ולהבין שאני טועה , ועל מה יתווכחו דורות רבים ??

הנה , זאת האופציה הראשונה המצוירת .


כל מה שאמרתי , נכנסים לתוך הקו ירי של תותחן , פריסה מול המטרות וכו וכו וכו

הנה האופציה שאני אמרתי שהיא יותר עדיפה



מה אני צריך להבין ועל מה מי יתווכח דורות רבים ?

יש לכם הקצאות מכובדות!

ובנוגע לידית הסתערות למא"ג - אפילו ביחידות החי"ר נאלצו לאלתר ידיות. ידית "תקנית" ראיתי רק אצל צוות פלס"ר צנחנים.

ואני מצטרף לשאלתו של עמית. מה בדיוק המתאר של התרגיל?

מתאר התרגיל?
תירגולת חי"ר: הטנק תקול ואינו יכול להמשיך לנסוע, אולם השטח רווי בחי"ר שעלול לפגוע בטנק/בצוות. לאחר הערכת מצב של המפקד הצוות יוצא להילחם בחי"ר.

^ הנהג יורה על המטרות. הטנק נשאר מאחוריו ומשמאלו. המפקד והטען פרשו ימינה. התמונה מהתרגיל הרטוב (שבא לאחר היבש)
בעיקרון התירגולת אמורה להשתנות בהתאם לתקלה בטנק לזווית ההיתקלות. בפועל מתרגלים תמיד את אותה היתקלות: לא נפגעה יכולת הצידוד של הצריח, לא נפגע הירי, לא נפגעו אנש"ץ, לא נפגע הקשר (מה כן נפגע? נפגעה יכולת התנועה, הטנק פרס או תקלת מנוע, גמר דלק וכו').
התותחן עולה לעמדת המפקד, משם הוא שולט ברוב מערכות הטנק (כולל בצידד ובקשר החוץ) ובתצפית ואש (יכול לירות במא"ג מפקד, במקביל, בתותח, ברוס"ג, ב0.5 ובמדוכות [0.5 ומדוכות ברוב הטנקים]).
הטען לוקח את המא"ג שלו (מה הוא עושה ב4 אלוהים יודע) עם רצועה ותוף הסתערות. הנהג לוקח ארגז פעולה למא"ג, והמפקד לוקח שלושה רימונים ברמניה (בעיקרון במיתקון חסין אש של הטנק, אין רימנוים באפודים של טנקיסטים).
ההתארגנות היא מאחורי מחסה ואז יציאה להתקפה. כשהתותחן ממשיך לנהל אש עם האוייב מעמדת המפקד. גם במהלך ההסתערות התתוחן יכול להמשיך לירות על האוייב, בתנאי שהוא שומר על "מחסנית בטיות" מחבריו.
בתרגילים החי"ר תמיד מלפני הטנק (בפועל יהיה נס אם בכלל נזהה היכן הם מסתתרים) והם תמיד מושמדים אחרי דילוג או שניים.
בתירגול שמצולם בתמונות הנ"ל החי"ר מיוצג ע"י מטרות בלונים אדומים בחזית הטנק ומימין.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מה שכן , זאת תרגולת די מיותרת מסיבות ברורות . בקק"ש מתרגלים מקרה עוד יותר מוזר , כמו למשל מחלקת טנקים מושבתת , שצוותיה חוברים כדי לבצע הסתערות כיתתית , כולל רתק , איגוף ומה שתרצה .

התרגולת הזאת קורצת טוב לאותם חי"רניקים בפוטנציה שמעבירים את ימי השירות שלהם בשריון .
הולכים סיפורים על אחד המ"פים שלנו בסדיר , איש מטורף לגמרי [ ר.ג. ] ,מאותם חיר"ניקים ממורמרים שהגיעו לשריון , שביצע פריקה מהכלי שלו בעזה , וביצע הסתערות לכיוון עמדת שו"פים [לצערי אני די בטוח שהסיפור הולך אחרת , אבל אני אין לי את הזכרון של יוסי וזה גם היה קודם תקופתי ] .

תפ

1. מדוע השריונר צריך לצאת ממפלצת הפלדה המתוחכמת הממוגנת בעלת כוח האש האדיר והמדוייק להתקפת חיר חסרת סיכוי מול חיר האוייב ?

2. כאשר יוצאים השריונרים מהטנק למעשה הוא הופך לחסר תכלית - אינו יכול לעלות לעמדת אש או להחליף עמדות או להשיב באש התותח או המרגמה - למעשה למעט עמדת רתק מאג הוא חסר תכלית.

3. מהיכן נלקח המאג להסתערות ומדוע - האם המאג נלקח מסיפון הטנק או שהוא נמצא בבטן הטנק כל העת וממתין להסתערות חיר.

4. כייצד ניתן להסתער עם מאג ללא דורגלים , רצועת נשיאה ופקל נשיאת תחמושת ?

5. האם בטנק יש אמלח להסתערות חיר כגון קסדות חיר ומנשאי תחמושת וכו ?

1 ] כבר תוארו המקרים בהם הדבר נחוץ , למשל טנק בשטח פתוח ללא יכולת תנועה , כשיש איום בטווח המיידי [פלוס איום בטווח היותר רחוק] . במקרה כזה הטנק ללא יכולת תנועה מהווה מטרה נוחה והצוות שיחליט לענות על איום כזה מתוך הטנק מסתכן לחטוף רקטה או טיל לטנק [בלי אפשרות להמלט ] .

או דוגמא אחרת , הטנק פורס את הזחל שלו . הצוות פורק כדי לתקן אותו והתותחן נשאר למעלה לאבטח . פתאום בזמן תיקון זחל נפתחה אש על הצוות מטווחים הקרובים . מט"ק מחליט על ביצוע הסתערות רגלית , הצוות מבצע הסתערות רגלית לכיוון אותו איום כשהתותחן מנהל אש במאג , ואחרי גמר הסתערות הצוות חוזר לתקן את הזחל .

2] כבר תואר . בדיוק במקרה שהטנק לא יכול לעשות את כל אותם הדברים

3] כבר תואר . מאג שעל צריח הטנק [סיפון זה המשטח תובה מלפנים של הטנק ] יורד

4] כבר תואר . יש את כל הציוד שתיארת . זה מה שהשריונרים מסדרים מאחורי הטנק .

5] כבר תואר . הציוד האישי של השריונר [האפוד] כולל את הקסדה

למעשה , השאלות ששאלת כבר נענו בפירוט די רב כבר באשכול הזה ץ

אני רואה שהשריונרים פה לא הרימו את הנומקס אז אני יענה במקום:

1. התרגולת מיועדת למצבים שבהם הטנק לא מסוגל לנהל אש ויש סכנה שחי"ר אויב ישמיד את הטנק ו/או את צוותו (RPG, השלכת רימונים לתוך המדפים וכו' וכו').
מדובר באקט של הגנה עצמית בעת הימלטות מטנק מושמד או הגנה על טנק פגוע שממתין לחילוץ. ישנם סיפורים רבים ממלחמת יום כיפור שמתארים בדיוק מצבים כאלו.

2. התותחן עולה למדף מפקד, משם הוא יכול להפעיל את המא"ג מפקד ובמידה ועדיין יש חשמל/הידראוליקה (תלוי בטנק) הוא יכול להפעיל מעמדה זאת את המקלע מקביל ולירות בתותח הראשי בהנחה שהוא טעון (בעמדת המפקד יש סטיק ואופטיקה שאפשר לשעבד לבק"ש ולקבל את אותה התמונה שרואה התותחן).

3. זהו המא"ג של הטען.

4. כל הפק"לים נמצאים בטנק, למא"ג טען יש דורגלים וכת חי"ר במקום עורפן.

5. חיובי, יש קסדות חי"ר, תסתכל בתמונות שיוסיפון העלה.

של המג"ח ב', נראה לי כמו הרחוב הראשי של קלקיליה.

המפקד מוציא את הפצוע, והנהג פותח את האלונקה.

^שוב מרכבה 2ב מאותה הפלוגה. - שלילי הפעם זה מפלוגה ג'

^תמונה מאוחרת יותר של טנק ד' הנ"ל (פלוגה א 82) באותו המקום ללא כנפים קידמיות שהוסרו ממנו בהתאם להוראות החדשות.
שוב פלוגה ג' ולא א'

הפלטות שחסרות בטנק בג'נין נפלו ונאספו אל תוך הטנק, כנ"ל לגבי הכנפיים שניזוקו בסמטאות הצרות.

במקרה הייתי שם.

אז שירתת בפל' א' ב2001...









;

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

רק עתיקים בהרבה

אולי תוכל סוף סוף להסביר מה היה הסיפור עם הפליטת פגז שהרגה כמה פלסטינים (נדמה לי שזקן ושני ילדים) בג'נין?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כן, בסוף המבצע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

זכור לי במעורפל משהו כזה, לא חושב שזה היה של פלוגה א'

ציטוט:

^ טנק מ"פ פלגה ג', יחידת גולן (יגל"ן) של גדוד געש בתחילת חומת מגן (לא נראה לי שברמאללה, מאוחר יותר אבדוק אם הוא היה שם). סל"ץ מלא, מא"גים מורכבים וללא כבלי גרירה. בחזית הטנק מורכב נגח. הנגח מסייע בדחיפת ופריצת מכשולים.

תיקון קטן- זה צולם ברחבת המוקטעה ברמאללה

שוב סליחה על התיקון המאוחר אבל מדובר בטנק מ"פ פלוגה ח', גדוד 77 בזמן פעילות במוקעטה. חוץ מהידע הוודאי, ניתן לראות בבירור שתי טבעות על התותח (הגדוד השני בחטיבה 7), בהגדלה ניתן לראות את ה-^ הקרבית על הנגח ומתחתיה הכיתוב 'חרמון'.
אם אני לא טועה, המ"פ היה הישאם איברהים.

צולם ע"י הגולש MACOX

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כולן של פלוגה ו' מגדוד סער
חלקן בתוך העיר שכם וחלקן במחנה מפקדת חטמ"ר שומרון ...

ד"א, מאיפה השגת אותן ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי idoroll כולן של פלוגה ו' מגדוד סער חלקן בתוך העיר שכם וחלקן במחנה מפקדת חטמ"ר שומרון ... ד"א, מאיפה השגת אותן ?

אכן . "אח שלי גיבור לוחם בטרור" עושק בחטמ"ר את החיילים .
התמונות מהאתר חברה ...
אגב , גם התמונה הכי בזיונית של טנק מרכבה שראיתי היה של פלוגה ו בשכם , כאשר הטנק נראה כאילו חירבנו ושילשלו עליו , ובסוף מישהו הלביש עליו גלגל של אוטו על התותח , או איזה דלי .
חבורת בזיונות , זה מה שיש לי להגיד . אין טיפת כבוד עצמי . רק מהפחד להוציא טיפה את הראש החוצה , שחס וחלילה השם ישמור וירחם כל שכם תתחיל לצלוף עליו .
אני לא יודע איך זה היה אצלכם , אבל אצלנו בפלוגה הדבר נחשב כשיא הבזיונות והסתכלו על זה בעין מאוד מאוד רעה .

אתם לא סתם שריונרים , אתם לוחמים . להסתגר בתוך הטנק כמו בצוללת יכול כל ילד מסכן ...

לפני שאתה מהר כל כך ללעוג לשריונרים שנעים במדפים סגורים, תקרא בבקשה את התחקיר הבא (ויש כמותו אחרים מאותה תקופה) על מותו של גיל בדיחי ז"ל, מ"מ 1, פלוגה ג', גדוד 46 במהלך מבצע חומת מגן בגזרת רמאלה-א-טירה ואולי תבין למה...
http://www.gilbadihi.com/armym.html

אני מכיר מצוין את המקרה של גיל בדיחי זכרונו לברכה . אני לא לועג לאף אחד [קשה לי קצת ללאוג ל"אותם שריונרים" כאשר אני הייתי אחד כזה בעצמי] , אלא לצורך הבסיסי שאפילו במקרים שהיה צורך מבצעי להיות עם המדפים הפתוחים [אני לא חושב שיש טעם לפרט אותם פה] , אותם שריונרים העדיפו להגשים את אותה מנטליות "צוללן" ולהסתגר בתוך הטנק .
להרוג יכול כל דבר , הכל תלוי במזל . והפלא ופלא , מתי שנמצאים בלחימה , כדורים עפים ...

כל מפקד צריך לעשות את החישובים שלו מתי הצורך המבצעי גובר על הסיכון שהוא לוקח . כמו השיקול מתי יש צורך לפתוח את המדף .

לצערי הרבה מאוד שריונרים לא עושים את הדבר , כתוצאה גורמים לכשלים מבצעים טקטיים בכל מיני דרגות חומרה . אני כבר לא מדבר על הנזק לגוף הטנק עצמו שנגרם כתוצאה מנהיגה במדפים סגורים ללא הכוונה (עיין ערך הורדת כנפיים יזומה במרכבות 2 שדובר למעלה) , נזק שהסתכם בהמווווון כסף לצה"ל . בצוות שלי כמעט ולא היה אף נזק בגוף הטנק (במשך כל הקו מעכנו הכי פחות כנפיים וגוף הטנק נשאר שלם ) , אתה יכול לנחש למה ... ואף אחד לא מת מזה .

אאל"ט, אחרי שמכונת כביסה נפלה על אחד הטנקים בתוך העיר
היתה הוראה שאסור לפתוח מדף בלי סיבה ממש ממש טובה.

היית צריך לראות את הסופה הממוגנת של המ"פ באותו קו ...
אחד הדברים המצחיקים שראיתי. היא איבדה כל צלם סופה,
ונראתה כמו סופת קרקס, עם מעיכות מטורפות, בלי מראות
ואיזה ארבע צבעים שונים ...

עשית לי חם בלב לראות את הטנק הזה... תגידו מה שתרצו אבל הקופסה הזאת פשוט יפה... גם הטנק עם המיגון קס"ג הוא מהגדוד שלי..... גדוד 9 אבל 10!!!

"לילה שקט עבר על כוחותינו בסואץ"
"ואם כל זה עוד לא נשברת ואתה עוד מאמין שהתקווה לא רק שיר אז רד מיד למילואים"

בתגובה להודעה של יוסיפון, "^ טנק של גדוד 77 בעזה. שימו לב לדלת הנפתחת במסדרון ולסלי החי"ר החסרים.", זה:



סלי החי"ר חסרים באמת בגלל החלטה של הגדוד להוריד את כל הסלים של הפלוגה בעקבות שחיקה גבוהה שלהם בפעילות בתוך העיר שכם וגם בגלל שבפעילות בתוך העיר הם היו ריקים ממילא באופן קבוע. לכן, הם פורקו מכל הטנקים בפעילות והונחו לשעת הצורך בפינת ש'.
יותר חשוב מזה, ושוב, סליחה על ההקפצה אבל זה לא שהמסדרון נפתח סתם כך במקרה, בגלל מפקד שלא עשה את הסיבוב סביב הטנק ולא ווידא שהמסדרון נעול או שחיקה, אלא, אם תשים לב טוב, רואים קנה של M16 - "מארב סמבוסק", חצי מהבטן הוצאה החוצה ובמקומה הורכבו שתי רשתות חי"ר, שני לוחמים של 101 (אחד צלף/ קלע והשני אחראי על פתיחה וסגירה של דלת המסדרון וקשר על מפקד הטנק וכמובן לבטיחות מסלול הצידוד). אולי זה נראה מוזר, לא יעיל או מאולתר, עם זאת המארבים האלה היו מוצלחים כל עוד נמשכו (עד שנפל לפלסטינים האסימון), עד למארבים היחס לטנק היה שלאן שהקנה מופנה - רק לשם הוא יכול לראות/ לירות. לא מכיר מספרים מדוייקים אבל לפחות זורק בקת"בים אחד וחמוש אחד נהרגו פעם במחנה בלטה ופעם בעסכר.

אגב, מדובר בטנק 3 מפלוגה ח', גדוד 77, צולם 2003/2004 מול הכניסה למחנה בלטה בשכם

ההקפצות שמוסיפות מידע הן מבורכות.
לא סתם כתבתי "שימו לב וכו'" ראה גם את מה שכתבתי מעל לתמונה:
היו מקרים שאפילו סלי החי"ר הוסרו מהסיבות הנ"ל, וגם כדי לאפשר ירי של חי"רניק שירה דרך פתח המסדרון (לפני הוספת חרך ירי בדלת העליונה).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כרגע טנק מרכבה סימן 4 הוא הטוב בעולם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DJIBRIL CISSE זה מה שחיל השיריון רוצה רוצה שתראו...טנקים...כלים משוריינים..אבל התמונה המלאה היא שזה החיל הכי מסריח בצה"ל.....אני רציני...טוב לא הפלסרים שלו אבל עדיין לא מובחר בכלל

ל-DJIBRIL
השריון מסריח בגלל גריז, אבש"ש, אבק, זעת לוחמים , ריח מיוחד ונעים, כאשר אתה שוהה בפעילות עם טנקים בתנאים קשים.
באשר לגביך , המבין בריחות וקובע מי מסריח , אני בטוח שהזבובים לא טועים כשהם חגים מעליך עם חיוך של סיפוק .....
תבקש שיחליפו לך חיתול , זה לא בריא להסתובב כך כ"כ הרבה זמן...

אף אחד לא אוהב את ריח הגריז על הבוקר.

לא על הבוקר, לא בצהרים, לא בערב, ולא בלילה, אחרי ששברת מוט פיתול ואתה צריך להחליף אותו (והגנן הדפקט שלך דופק עם פטיש כמו חמור והורס את ההברגות של הזרוע).

לכן במרכבות1,2,3 וויתרו על המוטות פיתול (ואלוהים יודע למה החזירו אותם בסימן 4 יחד עם הקפיצים) והוסיפו גירוז אוטומטי (ובסימן 3 בגלל השתמשו בשמן במקום לגרז את הבוגים).

הבנתי שדורשים יותר תחזוקה ויותר קשה
וכן תופסים מקום יקר בתוך התובה???

נשתמש בדוגמא אזרחית- "לכסף אין ריח".

כשאתה לוקח לוחם מסיירת ומשכיב אותו בבוץ יומיים זו פעולה יותר הרואית מאשר להכניס נהג טנק מתחת לכלי לתוך שלולית בוץ כדי לחזק איזה בורג שמחזיק את הזחל שמאפשר את התנועה של הטנק?

לוחם סיירת שעולה על מטען מתפוצץ אחרת מאשר טנקיסט שעולה על מטען?

הסתערות תחת אש עם טנק אל מול אויב שיורה טילים או RPG יש בה משהו פחות הרואי מאשר דבורה של חיל הים שמתקרבת אל כלי שיט בלתי מזוהה או מאשר לוחם חי"ר שמרים ראש כשהקליעים שורקים מסביבו?

באשר ל-"מובחר", לפחות ביחידת המילואים שאני משרת בה, רוב הלוחמים הם אקדמאים, ומובילים בתחומם באזרחות. ובכלל- כמו שאומר אצלנו אחד החברה, אנחנו יחידה מובחרת- מכל אלה שמתגייסים, עוברים הכשרה, נהיים לוחמים וכו'- בסוף אולי אחד למאה מגיע אלינו לפלוגה כלוחם. אולי. סינון של ממש.

אז, לפני שאתה מקשקש על מובחרות וסירחון, תזכור שהדג מסריח מהראש, והראש במקרה הזה- הוא שלך.