לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-09-2008, 19:07
  שמואל'ק שמואל'ק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.08
הודעות: 576
צילום המבצרים הירדניים בגבעת המבתר ובגבעה הצרפתית

בהמשך לאשכולות שעסקו בתמונות ישנות ממוצב גבעת התחמושת בי-ם (פורום צבא ובטחון, פורום הסטוריה וידיעת א"י) מופנית בזאת שאלה נוספת אל נכבדי הפורום:

האם נתקלתם אי-פעם בתמונה המראה את המוצב הירדני שהיה - עד לתום מלחמת ששת הימים - על גבעת המבתר?

על מוצב זה מסופר ב'לקסיקון לבטחון ישראל':

היה משופע בבונקרים ותעלות-קשר, ממוקש ומצויד בתותחים ללא-רתע ובמקלעים כבדים.

ואלוף הפיקוד, עוזי נרקיס, סיפר:

על גבעת-התחמושת כולה חיפה מוצב המבתר, מוצב גדול יותר וגבוה יותר כ-800 מטרים מצפון לגבעת-התחמושת.

בעוד וממוצב גבעת-התחמושת - אולי כתוצאה מהקרב ההירואי שנערך במקום - התפרסמו תמונות ומפות, הרי שממוצב גבעת-המבתר (שלדברי נרקיס היה גדול יותר) לא מצאתי אפילו תמונה אחת המראה תעלות ובונקרים, שלא לדבר על מפה מפורטת המתארת את מסלול התעלות וכו'.

הדגשתי את המילה "מפורטת", שכן בספרו של נרקיס מופיעה אמנם מפה המראה את "כיבוש גבעת המבתר והגבעה הצרפתית", כאשר שתיהן נראות בה בצורה מוקטנת, כשבהן אי-אלו תעלות שבהן פזורות עמדות. נראה כי במפה זו צויינו העמדות הפתוחות בעיגולים חלולים והמכוסות בעיגולים מלאים, ואם הרושם השתדל לדייק בזה, הרי שבגבעת המבתר היו 83 עמדות!
כנ"ל, בשרטוט מתחם הגבעה הצרפתית, בערך באותו הגודל של גבעת המבתר (אם לא גדול יותר), ישנן 101 עמדות!

ברי לי שהרישום הזה אינו מדוייק - כשם שרישום מוצב גה"ת, המופיע שם במפה נפרדת ומפורטת, אינו מדוייק. ובכל זאת, עדיין מדובר במוצבים שהיו גדולים בהרבה מזה שעל גה"ת.

בויקי ראיתי כי השכונה היהודית על גבעת המבתר (ועוד שכונות בסמוך לה) נוסדה מתוך מטרה ליצור דרך אלטרנטיבית להר הצופים שאינה עוברת בשכונת שייח' ג'ראח הערבית. - מכאן אפשר להניח שהבניה במקום החלה סמוך לתום המלחמה, כשלא היה סיפק בידי המבקרים לתעד את המוצב במצלמותיהם, שלא לדבר על שרטוט מפות. האמנם?

בספרו של נרקיס מופיעה תמונה בה נראית "הגבעה הצרפתית מופגזת" (התמונה צולמה מרחוק, וכמובן שלא נראים בה תעלות ועמדות), ואילו ממוצב גבעת המבתר אין אף תמונה.

ברשת (בכתבה בעיתון 'הארץ') מופיעה אמנם התמונה הבאה שבסמוך לה נרשם הכיתוב:

טנק של חטיבת הראל בגבעת המבתר

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אך כבר הודיעני הגולש 'קורנסון' (שהעלה לרשת גירסה גדולה יותר של התמונה, כדלהלן) שמקורה באלבום שנדפס אחרי המלחמה (בשם 'ששה ימימ') ובו נרשם שהנראה בתמונה הוא תל-אל-פול (ואיך שיהיה, נראה שמדובר בתמונה שצולמה במהלך שיחזור הקרבות לאחר המלחמה).

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בקיצור, אם ידוע לכם על תמונות נוספות מהמוצבים הנ"ל - אתם מוזמנים להצטרף לאשכול (או, אם ברצונכם, להודיע לי על כך בהודעה פרטית).

תודה!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:27

הדף נוצר ב 0.03 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר