ב - 1.10.2009 יחול יום העצמאות השישים של סין. מצעד חסר תקדים בהיקפו יערך בכיכר טיינאנמן, וכבר עתה מתחילים לצוץ צילומים של הכלים שישתתפו בו. עד למצעד - נא לרכז מידע על הכלים באשכול זה.

מקור: www.fyjs.cn



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_66200_21a3b31198f35b7.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_39687_24e5cf3c3d9692b.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_66200_2390eb77cca3f00.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_14373_5e0027544a45b1d.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_14373_e4649d1420ba4fa.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_14331_70007ee10b2a817.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_39687_c8d1fd8a12ce071.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_6796_d17fe423b06db35.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_39687_64e3774d89e857a.jpg]

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

מהו הכלי דמוי ההאמר הזה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

מן הסתם "האמר". סינים מייצרים אותם ברישיון, אם אני זוכר נכון.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ואללה, כל יום לומדים משהו חדש. הוא נראה קצת שונה מהאמר סטנדרטי

סתם עצת ייעול - אם מישהו מעלה תמונה שהוא באמת יודע מה מצולם בה - תוסיפו בבקשה את שם הכלי.
אלו כמה הקשות מקלדת שיחסכו להרבה אנשים זמן ברשת.
תודה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אני מוצא שדגם זה של הסוואה עובד עלי יותר טוב.
למישהוא יש מידע בעניין.
כמו כן האם נעשה שימוש גם בצה"ל.

דברים זולים עולים פחות!

הרק"מ נראה כאילו יצא ישר מתוך מ.ק. 22, במיוחד הכלים הכחולים (אני מקווה בשבילם שהנ"ל מיועדים להנחתת לוחמים מהים, ולא להסוואה בקו רקיע ) ...

פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל דָּבָר וְעָרוּם יָבִין לַאֲשֻׁרוֹ
משלי יד:טו

~

אני לא יודע אם להסוואה פיקסלית הזו יש יתרון מבצעי, לדעתי זה בדיוק אותו הדבר מבחינת ההסוואה...

אני חושב שיש לעניין יותר יתרון מבחינת זיהוי רק"מ. אני חושב שזה מאד חכם לעשות צביעה שבצורה מסויימת 'מפלילה' שהרק"מ שייך לך ולא פוגעת בהסוואה, ולו רק כדי להקטין את מקרי הדו"צים העצובים שקורים בקרבות...

אני מציע את הניסוי הפשוט הבא, לפי חוק האלפיות:
1. הקטינו את גודל התצוגה (קונטרול-מינוס אצלי) עד שהרק"מ בגודל של מספר ס"מ. הפיקסלים עדיין ייראו בבירור על המסך.
2. מידדו את גודל הרק"מ על המסך במ"מ וחלקו בגודל הכלי במטרים בפועל. נאמר שהכלי באורך 40 מ'"מ על המסך ו-5 מ' בפועל: 40\5=8
3. התרחקו מהמסך עד שהפיקסלים אינם נראים (דוגמת ההסוואה נראית ככתמים חלקים). חלקו את מרחקכם מהמסך במ' במנה שקיבלתם- זהו הטווח המתאים בק"מ לתצפית על הרכב האמיתי. נאמר שהפיקסלים נעלמים ב- 2 מ': מקביל ל- 2\8=0.25 ק"מ.

SZA- שים לב שהפיקסלים נעלמים כבר בטווח קצר, בו מאפייני צורת הכלי עדיין ברורים (הגיוני- הם הרי גדולים מגודל פיקסל), כך שעדיף להסתמך על לימוד צורות הכלים.

תגיד יש לך את זה גם בעברית?

דברים זולים עולים פחות!

אחי, כוון את המוניטור ככה שתוכל לראות אותו ממש ממש מרחוק. נניח שאתה מסתכל על תמונה של טנק, למה הוא מגניב. עכשיו לך אחורה עד שאתה לא שם לב לפיקסלים ב-כ-ל-ל. עכשיו, כמה שהתמונה על המסך קטנה מהטנק- זה פי כמה שאתה צריך לעמוד יותר רחוק מהטנק כדי שיראה אותו דבר!

בוא נגיד שהבנתי, מה זה קשור לסוג ההסוואה?

דברים זולים עולים פחות!

אם בטווח "מבצעי" אי אפשר להבחין בפיקסלים (כתמי ההסואה נראים חלקים), ברור שאין להם השפעה על ביצועי ההסוואה- אותה השפעה היתה אם אותה דוגמא היתה מודפסת בנקודות, משולשים או שטח רצוף.

אז מה בעצם כל היתרון בהסוואה מפוקסלת לעומת ההסוואה ה"קלאסית" של תבניות?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מה היתרון בפיקסלים עצמם? במוראל ואולי בצביעה.

סכימות פיקסלים על מדים (ACU של צבא ארה"ב, MARPAT של הנחתים, ואפילו הסכימה הדיגיטלית של סין שנראית על חיילים בשרשור הזה) הן "פרקטליות" בהשאלה- כלומר, חסרות צורה גם מרחוק וגם מקרוב; הכתמים מכילים הרבה פיקסלים, כאשר פיקסלים בצבע מסויים נמצאים גם בשטח של כתם שכן, כך שהמעבר בין הגוונים נראה הדרגתי. דוגמא כזו (כשגודל הפיקסלים מספר מ"מ) כניראה קל יותר לתכנן ולהדפיס בפיקסלים.
זאת בניגוד לדוגמא על כלי הרכב הסיניים, שבה כל כתם מכיל מעט פיקסלים גדולים ואין ערבוב בין הצבעים השונים.

תאר לך 6-7 מעגלים לבנים מחוברים ל... שום-דבר... אוו, פחד אימים

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

לדעתי זו הטעיה:
בזמן אמת, הצוות מתורגל לצבוע את הבוגיז השני מההתחלה והשלישי מהסוף בירוק.
וכל התוכניות של האויב לזיהוי לפי הבוגיז שוות ל$%6!!

פקקים...
מקור: AP Photo/Ng Han Guan

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fuckthemeat.com/start/107_1.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fuckthemeat.com/start/107.jpg]

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

נראה כמו "לגו"

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SkyMarshal פקקים... [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fuckthemeat.com/start/107_1.jpg]

20 שנה והם לא למדו איך להתגבר על פקק...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.popartuk.com/g/l/lgpp0893+the-unknown-rebel-tiananmen-square-june-5th-1989-poster.jpg]

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי a_tell 20 שנה והם לא למדו איך להתגבר על פקק... [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.popartuk.com/g/l/lgpp0893+the-unknown-rebel-tiananmen-square-june-5th-1989-poster.jpg]

מה זה??? חשבתי שרק בסין מצנזרים את גוגל


(נראה אתכם עכשיו).

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

הבחור שדרג את השקית של הסופר לטרנזיט

אף אחד עוד לא עשה רשימה של קישור האינדקס לסוג הכלי?

טוב, אז אתחיל עם כמה ניחושים ראשוניים:

30: DF-31 CSS-9
27: DF-15 CSS-6
26: DF-11 CSS-7
22: Dongfeng EQ2050
13: Type A100

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SkyMarshal אף אחד עוד לא עשה רשימה של קישור האינדקס לסוג הכלי?

עשו:
http://www.sinodefenceforum.com/str...arade-4665.html

Vehicle Squadron No. 01 ZTZ 99 MBT
Vehicle Squadron No. 02 ZTZ 96G MBT
Vehicle Squadron No. 03 ZTS 04 AAAV (Army)
Vehicle Squadron No. 04 ZBD97 IFV
Vehicle Squadron No. 05 ZTS 04 AAAV (Marine)
Vehicle Squadron No. 06 New 8x8 Wheeled IFV
Vehicle Squadron No. 07 ZDB03 Airborne IFV (Airforce)
Vehicle Squadron No. 08 ZSL 92 Anti-riot APC (PAP)
Vehicle Squadron No. 09 PLZ 04 155mm SPH
Vehicle Squadron No. 10 New 122mm SPH
Vehicle Squadron No. 11 PLL05 1200mm SP Gun-Mortar
Vehicle Squadron No. 12 PTL02 100mm SPA
Vehicle Squadron No. 13 PHL03 300mm MRL
Vehicle Squadron No. 14 HJ-9 ATGM
Vehicle Squadron No. 15 PGZ95 SPAAA
Vehicle Squadron No. 16 HQ-7 SP-SAM
Vehicle Squadron No. 17 YJ-91 ASM display-model (Navy)
Vehicle Squadron No. 18 YJ-83 ASM display-model (Navy)
Vehicle Squadron No. 19 YJ-62 ASM (Navy)
Vehicle Squadron No. 20 HQ-9 SAM (Air force)
Vehicle Squadron No. 21 HQ-12 SAM (Air force)
Vehicle Squadron No. 22 ECM (Air force)
Vehicle Squadron No. 23 UAV
Vehicle Squadron No. 24 Communication
Vehicle Squadron No. 25 Joint Logistic (Medical, Food, Water, OPL, and Bridging)
Vehicle Squadron No. 26 DF-15 Mod
Vehicle Squadron No. 27 DF-11 Mod
Vehicle Squadron No. 28 DH-10 LACM
Vehicle Squadron No. 29 DF-21C
Vehicle Squadron No. 30 DF- 41

Here's some of the pics.

http://china-defense.blogspot.com/

טוב, ברור שבפורומים גדולים ובפרט בסין כבר התאימו את שמות הנהגים למספרים הסידוריים של הרכב, אני ציפיתי לדיון של מומחי אמל"ח סיני שיש בפורום הזה...
לפחות צדקתי בניחושים שלי :-)

נ.ב. תודה על הרשימה והקישור!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי KRIDoron מהו הכלי דמוי ההאמר הזה?

חפש את השם Dongfeng EQ2050

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

למיטב זכרוני, במצעדים הרוסיים למשל הכלים נצבעו בסכימות מיוחדות לצורך המצעד.
לכן יש לקחת את הצבעים של הכלים הסיניים הללו בעירבון מוגבל
שכן ייתכן שלא תפגשו בצבע הכחול הבוהק הזה בשום שדה קרב במציאות.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אבל הסכימה המפוקסלת הכחולה הזו מאוד יפה, וגם הירוקה (שממש מזכירה לי את המשחק darwinia משום מה )

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי המממ למיטב זכרוני, במצעדים הרוסיים למשל הכלים נצבעו בסכימות מיוחדות לצורך המצעד.

צובעים אותם במיוחד בשביל המצעד, אבל הסכימה היא תקנית, להבנתי.

ציטוט:

שכן ייתכן שלא תפגשו בצבע הכחול הבוהק הזה בשום שדה קרב במציאות.

אלו נגמשים אמפיביים ZBD2000 שנועדו בעיקר להנחית כוחות מן הים. ישנם גם כאלה בגווני ירוק.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

http://china-defense.blogspot.com/

"כשעושים משהו - אז עושים אותו עד הסוף" - הגרסה הסינית

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

we forgot our kilts so they gave us this bloody trousers and no freaking whiskey*

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

או צובעים את הוורדים באדום (בכדי שהמלכה לא תערוף את ראשם :-)...

נ.ב. - דשה = דשא.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אין ספק שהם משקיעים מאוד ביישור והמצעדים שלהם מאוד מסודרים, אבל למה הם עושים מסדר בתחתונים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

אני חושב שאלו משקולות על הרגליים שלהם (כדי לאמן אותם להרים רגליים באופן נמרץ תוך כדי צעידת ברווז?!) וזה סוג של מד"ס.
או שהמכנסיים בגיהוץ.
או שהם טרם קיבלו את המכנסיים המתאימים (שים לב שיש תמונה קודמת של יחידה במדים מפוקסלים וקסדות בסכימה לא מפוקסלת).

מזכיר לי את הסגן אלוף ממילכוד 22 שרצה למסמר לחיילים את הידיים לצידי הגוף במצעד.

לוטננט שייסקופף -(גרמנית: ראש-חרא ) כל הזמן מטפס למלעה .קודם לוטננט, בסוף גנרל .
מומחה אדיר למסדרים. זאת הצטיינותו במלחמה.
מהספר

אני לא מבין הרבה אז בבקשה תתקנו אותי

אבל לא כמו הסינים.
בטח מיסמרו את הרגליים שלהם לאדמה.
ואת הידיים הבריגו לרובים.

צחוק צחוק- אבל באמת אין לי מושג איך החיילים אמורים להגיע לדיוק כזה בזמן אמת, בלי החבלים והמטרים.

משיגים את זה באמצעות פחד.כשאתה יודע שיכולים כל שנייה למכור את הכבד שלך ב 100$ למנותח בעיר את עומד ישר כמו סרגל.

אני חושב שזה לא הכי אפשרי בפועל - אולי התמונות האלה הן יותר בשביל העיתונות ותעמולה מאשר משהו שיתן תוצאות בפועל. הנה, זה כבר הצליח להם - אנחנו דנים פה בכמה שהסינים מדוייקים וקפדנים

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי China Defense Blog Vehicle Squadron No. 23 UAV Vehicle Squadron No. 24 Communication

כנראה הפוך, או שהכטב"מים משמשים לתקשורת. וגם - בתמונה התחתונה, אלו כטב"מים או טילי שיוט מהדור הראשון?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img401.imageshack.us/img401/3789/122u.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img403.imageshack.us/img403/5905/123uz.jpg]

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SkyMarshal כבתמונה התחתונה, אלו כטב"מים או טילי שיוט מהדור הראשון?

טילי שיוט עם פרופלר? לא נראה לי

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

דור 0.5 אולי?

וסתם כדי לא לבזבז תגובה:

כוחות מיוחדים:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img245.imageshack.us/img245/6915/u138p200t1d268755f16dt2.jpg]

קצינים:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img198.imageshack.us/img198/7234/u138p200t1d268755f14dt2.jpg]


חיל הים \נחתים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img443.imageshack.us/img443/4293/u138p200t1d268755f10dt2.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img403.imageshack.us/img403/3482/unew.jpg]

מקורות:
http://english.sina.com/z/09082460thprc/index.shtml
http://english.sina.com/china/p/2009/0906/268455.html

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SkyMarshal כנראה הפוך, או שהכטב"מים משמשים לתקשורת. וגם - בתמונה התחתונה, אלו כטב"מים?

ע"פ דפנס-ניוז הראשון הוא "ASN-206 עם אנטנה לתקשורת לוויינית או מכ"ם" והשני הינו ASN-205.
חיפוש קטן מעלה ש-"ASN-206 עם הצלחת" הוא ASN-207. האינדקס 205 הוא כנראה שגיאת כתיב, והכוונה היא ל-ASN-105 [תמונה]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i663.photobucket.com/albums/uu354/nguyenvangiap/asn105_4.jpg]

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

זה מזלטי"ם

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

http://eng.mod.gov.cn/SpecialReports/2009ybhg.htm

עם קצת מידע מעבר לצבא פרופר:
http://www.calcalist.co.il/world/ar...3362326,00.html