הלוויין SAR LUPE 1 שוגר ביום שלישי השבוע לחלל, על גבי משגר מסוג קוסמוס 3 M.

זהו לוויין ראשון מתוך מערך מתוכנן של חמישה לוויני SAR.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

TechSAR עדיין לא שוגר למיטב ידיעתי - טל יש לו"ז או שאני ממש לא מעודכן...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט TechSAR יש לו"ז או שאני ממש לא מעודכן...

יש תאריך שיגור - תצא הודעה בנושא (ומכיוון שהשיגור הוא מהודו, אפשר לעקוב אחרי מניפסט השיגורים שלהם). אם כבר הוזכר הלוויין הישראלי, ראוי לציין כי הוא עולה בביצועיו בכל פרמטר על הגרמני.

מ... מה מותר לומר בנושא, אם בכלל?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט מ... מה מותר לומר בנושא, אם בכלל?

מה שפורסם רשמית מותר...

למשל:

http://www.iai.co.il/Default.aspx?d...=EN&res=0&pos=0

http://www.iai.co.il/sip_storage/files/7/31097.pdf

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ghlight=techsar

תודה טל.

יש משמעות לנושא הרזולוציה בSAR או שהוא פחות משמעותי מאשר בלווינים אופטיים? לא ראיתי פרסום בנושא האם המידע מסווג?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בוודאי שיש משמעות ל"כוח ההפרדה" (קרי רזולוציה) של מערכות SAR. התמונה המתקבלת הינה תמונת חוזי וברזולוציות גבוהות יותר (ולא אכנס לפרטים???) ניתן להבחין במטרות קטנות יותר וניתן לזהות מטרות בבירות גבוהה יותר. במובן הזה הצורך ב"הפרדה" טובה ככל הניתן קיים ממש כפי שהוא קיים במערכות חוזי רגילות.

הגיוני ביותר. אני מניח שלא ניתן לדבר על רוזלוציות...
אני אשאל משהו אחר - לאילו מדינות יש כיום יכולות SAR צבאי חללי מלבד ארה"ב (וגרמניה שהוזכרה)?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

גם הן במידה רבה פונקציה של אופן השימוש ב- SAR. אם ב Mode של סורק שטח או ב-mode של נעילה על נקודה (מטרה).

בנעילה על מטרה מתקבלות תוצאות טובות יותר שכן מעבדים תמונת מטרה ב"היטלים" שונים.

אינני רוצה לדבר על רזולוציות SAR מתוצרת "ארץ זבת חלב ודבש" - אולם אצטט נתונים מברושור בתחום הציבור (Public Domain) של מערכת אמריקאית:

ה-SAR המתואר פועל בתחום ה- Ku, אנטנה קטנה ביותר (7" על 10"....!!) והוא נותן הפרדה של:

• 4" בטווח של 10 ק"מ
• 12" בטווח של 15 ק"מ עד 23 ק"מ.

כל זה בנעלית "נקודה" (Spotlight Mode)

להלן תמונות מתוך אותו הברושור של המערכת האמריקאית שתארתי:
(הבהרה - זאת איננה מערכת לווינית אלא מזל"טית)

מעניין לציין שהצללים אינם צללי שמש אלא צללי רדאר. כלומר ה- SAR עצמו יצר אותם.... למרות שהיטל התמונה הינו אנכי, הן צולמו באלכסון...!!!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיקיטל להלן תמונות מתוך אותו הברושור של המערכת האמריקאית שתארתי: (הבהרה - זאת איננה מערכת לווינית אלא מזל"טית) מעניין לציין שהצללים אינם צללי שמש אלא צללי רדאר. כלומר ה- SAR עצמו יצר אותם.... למרות שהיטל התמונה הינו אנכי, הן צולמו באלכסון...!!!

זה מה שאני לא מבין, איך לכל הרוחות נוצר צל? שני הסברים היחדים לצללים שאני יכול להעלות על הדעת הם:

ישנן שתי מערכות "עצמיות", אחת משדרת ושניה קולטת, כך שהצל תלוי בזווית השידור.
מה היא התועלת אתם שאולים? לא יודע, אולי כי לא היה ניתן לבצעה שיגור בודד בגלל משקל של המערכת? למרות שזה נשמע לי מופרך...

או שיש חפיפה של שתי תמונות, אחת SAR ושניה אופטית, והסיבה לדעתי היא לתת אולי תמונה יותר "תלת מימדית"?

=מיקיטל]להלן תמונות מתוך אותו הברושור של המערכת האמריקאית שתארתי:
(הבהרה - זאת איננה מערכת לווינית אלא מזל"טית)

מעניין לציין שהצללים אינם צללי שמש אלא צללי רדאר. כלומר ה- SAR עצמו יצר אותם.... למרות שהיטל התמונה הינו אנכי, הן צולמו באלכסון...!!!



זה מה שאני לא מבין, איך לכל הרוחות נוצר צל? שני הסברים היחדים לצללים שאני יכול להעלות על הדעת הם:

ישנן שתי מערכות "עצמיות", אחת משדרת ושניה קולטת, כך שהצל תלוי בזווית השידור.
מה היא התועלת אתם שאולים? לא יודע, אולי כי לא היה ניתן לבצעה שיגור בודד בגלל משקל של המערכת? למרות שזה נשמע לי מופרך...

או שיש חפיפה של שתי תמונות, אחת SAR ושניה אופטית, והסיבה לדעתי היא לתת אולי תמונה יותר "תלת מימדית"?

תחשוב רגע איך עובד SAR.

אם אתה מנסה למפות שטח לפי החזרי מכ"ם אווירי (כאשר האלומה אלכסונית לקרקע ולא אנכית), איך אתה יכול למפות מה שמאחורי בניין או עץ? אתה מקבל שם "צל".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט TechSAR עדיין לא שוגר למיטב ידיעתי - טל יש לו"ז או שאני ממש לא מעודכן...

עידו עם ככה מה זה?:

מקור

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.streitkraeftebasis.de/portal/PA_1_0_LT/PortalFiles/02DB040000000001/W26WPHY3875INFODE/takeoff_420.jpg?yw_repository=youatweb]



Quote:
The first of five German SAR Synthetic Aperture Radar intelligence gathering satellites is launched at Kosmodrome Plessezk, Russia
Oberpfaffenhofen/ Plessezk, 21.12.2006.
Das Kosmodrom Plessezk (Plesetsk) – kein malerischer Ort für Russlandromantiker, vielmehr Dreh- und Angelpunkt für Raumfahrtrealisten. Und seit dem 19. Dezember 2006 auch für die deutsche Bundeswehr (und schließlich auch die internationale Sicherheit) ein schicksalsträchtiger Ort. Denn hier, 800 Kilometer nordöstlich von Moskau, startete um exakt 15 Uhr und 19 Sekunden MEZ (etwa 16:30 Uhr Ortszeit) der erste deutsche Aufklärungssatellit mit einer russischen Kosmos-3M Trägerrakete ins All.

איתי - לא ממש הבנתי מה אתה שואל..

מיקיטל - סורי שלא הגבתי אתמול - כבר נהיה מאוחר. האמירה הבאה דורשת הסבר:
4" בטווח של 10 ק"מ
12" בטווח של 15 ק"מ עד 23 ק"מ.
האם כוונתך שניתן להשיג רזולוציה של 4 אינצ' מגובה של 10 ק"מ? או אולי בתחום סריקה (רצועה מתמשכת של 10 ק"מ)? איך זה קשור לSAR לוויני (אם מדובר על גובה של 10 ק"מ).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בעיקרון כושר ההפרדה נשאר די קבוע במעטפת החזר הרדאר (זה לא ממש מדויק אבל לצורך העניין נומר זאת כך).
הכוונה היא 4 אינטש בטווח של 10 ק"מ.
אותה המערכת עם שינויים מסוימים במשדר ובאנטנה מסוגלת להגדיל את הטווח ל-15 ק"מ או ל-23 ק"מ ולספק הפרדה של 12 אינטש בטווחים הללו. כך לפי היצרן ובהיתרי ממשל לפירסום בציבור....

אכן אין זו מערכת לווינית (זאת גם ציינתי לעיל - מעל התמונות שהצגתי) אולם עקרון הפעולה דומה מאד. המערכת אותה תארתי בנויה עבור מזל"טים (ועל כן האנטנה קטנה וקלה במיוחד... כל המערכת הזאת שוקלת פחות מ- 60 ק"ג....!),

למערכות לוויניות כושר הפרדה נחות אבל לא רחוק מזה.

"נחות אבל לא רחוק מזה"... בוא ננסה בכל זאת לדבר במספרים (על המערכת הלווינית האמריקנית) על איזה כושר הפרדה אנו מדברים - בערך? חצי מטר - יותר/פחות?

לא שאלתי פה אני חושב (למרות שכן ערכתי בירור קצר) - בידי מי עוד קיימות יכולות SAR לוויני - ארה"ב, גרמניה, סין רוסיה (?) - מי עוד?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט לא שאלתי פה אני חושב (למרות שכן ערכתי בירור קצר) - בידי מי עוד קיימות יכולות SAR לוויני - ארה"ב, גרמניה, סין רוסיה (?) - מי עוד?

תוסיף לך את קנדה (RADARSAT), איטליה (COSMO-SkyMed)

מעבר לנתונים שנתתי והנמצאים ברשות הציבור. אני לא נוטה לשלוח אנשים ל"חיפוש" באינטרנט אבל במקרה הזה אני מציע שתחפש ובוודאי תמצא את הנתונים הללו.

גם אם המערכת הינה אמריקאית - מנוע ממני לפרסם נתונים מסווגים - ופשוט אין לי זמן פנוי לחקור ולמצוא מה מותר ומה אסורבפרסום.

תודה טל.

מיקיטל - אני אערוך בהזדמנות חיפוש יותר מקיף (בטח עבור כתבה כלשהי בעתיד).
מה שכן קצת מפתיע אותי שאתה כותב שאתה מנוע מלפרסם נתונים "מסווגים" בקשר לציוד אמריקני - חוקי הצנזורה שלהם לא חלים פה ואלא אם יש לך מעורבות אישית כזאת או אחרת אני לא רואה בעיה לדון פה ביכולות הצבא האמריקני (כמו שאני מניח שבפורומים אמריקניים דנים ביכולות ישראליות "מסווגות").

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

קיימים עקרונות להם אנו מחוייבים כמדינה ידידותית התלויה בממשל האמריקאי. יש לנו פרויקטים משותפים, יש ידע "עובר ושב", יש רגישות גדולה מצידם לפרסומים בלתי אחראיים כאלה ואחרים אצלנו.

אין לי שום עניין "לבחון" את מידת רגישותם....

לו היו אלו מערכות של מדינה אחרת, אף אם לא עוינת, כמו למשל יפן או איטליה, ייתכן וההקבלה שנתת היתה ישימה. מול הממשל האמריקאי בו אנו תלויים מאד, ובשל מעורבות הדדית בפרויקטים סבוכים, כדאי, לטובתנו שלנו, להמנע מלבחון את רגישותם לעניין שלא לצורך.... אינני רוצה לבחון את חופש הדיבור וההבעה מעל דפי הפורום הזה.

עד כאן בנושא הזה.

אוקיי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מה זה SAR?

מכ"ם SAR

מכ"ם SAR - Synthetic Aperture Radar הנו מכ"ם אווירי המשתמש באנטנה סינתטית לצורך יצירת תמונה של פני הקרקע בכל מזג אוויר. המכ"ם משתמש בתנועת המטוס על מנת לייצר אנטנה סינתטית מההדים שחוזרים לאורך מסלול הטיסה. המכ"ם משתמש באינטרפרומטרית רדיו על מנת לשרטט תמונה ברזולוציה גבוהה של פני השטח, ללא תלות במזג האוויר.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

המושג "כל מזג אויר" הינו מושג שיווקי עיתונאי להדיוטות. אין מערכת חוזי תהה זו אופטית או רדארית הטובה לכל מזג אוויר. (אין גם מטוס לכל מזג אוויר אגב.... )

אכן SAR-ים רואים דרך עננים (מערכות אופטיות אינן מסוגלות לכך) אולם גם להם יש מגבלות ואינן כל יכולות.

כושר החדירה של ראדאר SAR הינו במידה רבה פונקציה של גורמים רבים אולם העיקרי שביניהם לצורך העניין הנדון הינו תחום אורכי הגל (התדר) שבו משתמשים ב- SAR זה או אחר.

בעיקרון משתמשים בשני תחומי תדר במערכות חוזי מסוג SAR: תחום תדרי ה- Ku ותחום תדרי ה- X.

יש ייתרונות וחסרונות לכל אחד מהתחומים הללו.

תדרי ה- X טובים יותר לבניית חוזי במרחקים גדולים והשפעת טיפות מים (ערפל וגשם) וכן עננים סבוכים (הווה אומר תרסיסי מים...) המשפיעים לרעה על כושר ההפרדה (רזולציה) של התמונה המתקבלת קטנים מאלה של רדארי ה- Ku. כמו כן מטיבעו של תחום ספקטראלי זה שכושר ההפרדה שלו קטן יותר מזה המתקבל בתדרי ה- Ku


לעומת זאת תחום תדרי ה- Ku עדיף מבחינת כושר ההפרדה (רזולוציה) של החוזי המתקבל, אולם טווחי הפעולה האפקטיביים שלו קטנים הרבה יותר מתחומי ה- X, ועבירות קרינת ה- Ku דרך מדיום גשם ערפל ועננות גרועה יותר מרדארי ה- X.

הבדל נוסף הוא בגודל האנטנות. רדארי ה- X משתמשים באנטנות גדולות בהרבה מאלה של ה- Ku ומכאן גם נובע השוני בפלטפורמות עליהן מותקנות המערכות הללו.

האם שני הלווינים(הגרמני,הישראלי) צבאיים, ומתי בערך אמורים לשגר את הלווין הישראלי, אם זה יהיה כבר במהלך 2007?.
תודה :]

האמריקאים בשנות ה-80 או ה-90 (לא בטוח)לנוגה כדי למפות שם את השטח , הרי שי שם מעתה כבד של עננים ואני די בטוח שהצליחו אז כניראה זה היה גם sar .

אכן החללית ששימשה למיפוי נוגה השתמשה במכ"ם SAR ונקראה "מגלאן".

http://www2.jpl.nasa.gov/magellan/

בכך הושלם מערך לווייני המכ"ם של גרמניה.

http://www.ohb-system.de/gb/News/presse/2207_08.html

אני חושב שזו פעם ראשונה שאני רואה את המשגר הזה, זה משגר מתוצרת גרמנית?
למען האמת לא ידעתי כלל שגרמניה שולחת לווינים באופן עצמאי.

קרא בקישור שטל נתן:

ציטוט:

The fifth German SAR-Lupe reconnaissance satellite was successfully launched this morning from the Russian space center Plesetsk south of Archangelsk. The Russian Cosmos 3M launch vehicle lifted off on schedule at 4:40:09 hours CEST, releasing the radar satellite into its low-altitude orbit at a distance of around 500 km above the earth’s surface roughly half an hour later.

ציטוט:

" בטווח של 10 ק"מ 12" בטווח של 15 ק"מ עד 23 ק"מ.

פעם אחת ולתמיד, משהו יחול להסביר מה הכוונה "הפרדה של" ככה וככה ס"מ / מטר?
נניח שללווין מסוים יכולת הפרדה של מטר אחד, מה הכוונה בדיוק? האם זה אומר שניתן להבחין/לזהות בבירור עצמים בגודל של מטר אחד? ואם כן, כיצד מגדירים "בבירור"?

תודה על העזרה.

זה אומר שאתה יכול להפריד בתמונה שצולמה ממרחק X בין עצמים שגודלם Y או יותר (? לא סגור על הקטע הזה ספציפית) בתנאי שהמרווח ביניהם עולה על מידה Y.
http://www.dpreview.com/learn/?/Glo...solution_01.htm

בהשוואה בין מצלמות/עדשות ניתן לראות שיש מצלמות שמסוגלות להפריד בין קווים ברוחב X כשהמרווח בין הקווים הוא Y, ואחרות מסוגלות להפריד בין קווים ברוחב X רק כשהמרווח בין הקווים הוא Y*2, לדוגמה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz