לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פורום תאוריות הקשר וחופש המידע קם לתחיה !!! - כ ו ל ם מוזמנים... חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > תאוריות קשר וחופש המידע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 23-07-2008, 02:50
  VCPA VCPA אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.03.08
הודעות: 611
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי mikiller שמתחילה ב "זה כל הענין"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי mikiller
אני באמת חושב שישנם סיכוים סבירים לפחות הגיונים שהוא אכן סוכן מוסד אך האם אדם מתנדב שיפילו עליו תיק ? לא נראה לי לכן סביר יותר להניח שגופים בכירים מאוד לחצו עליו שלא יפלוט שום מילה החוצה אחרת מוות יהיה בטח פתרון טוב.

אני לא יודע אם אתה מודע לכך, אבל רצוי שתדע את זה למקרה שאתה מתכנן קריירה במוסד.
כל סוכן מוסד למעשה מתנדב שיפילו עליו תיק. כאשר סוכן נתפס על ידי גורמים זרים, עליו להכחיש כל קשר למדינה/האירגון שמימנו הוא נשלח.

אתה מכיר את הבחורצ'יק הזה ג'ונתן פולארד? במקרה הוא סוכן מוסד (על פי פרסומים זרים) שנתפס על ידי גורמי ביטחון אמריקאים. עד היום מדינת ישראל מכחישה כל קשר אליו, ואם אני לא טועה גם הוא מכחיש כל קשר למוסד בפרט או למדינת ישראל בכלל. הוא כלוא בתור מרגל קומוניסט.
הוא בדיעבד הסכים שיתפרו לו תיק. במידה וואנונו הוא סכון מוסד, גם לו לא אמורה להיות בעיה לתפור על עצמו תיק.

תנסה להבין מדוע ואנונו קיבל רק 18 שנים מאסר? האם הוא לא ראוי ליותר? יש כאלו שיגידו, שצריך להעלות אותו על המוקד.
בגידה במדינה, בייחוד כשמדובר בסודות גרעין, זו עבירה לא פחות חמורה מרצח. למרות הכל ואנונו ישב במאסר 18 שנים בלבד. האם זה לא מרמז על משהו?

אני שוב מדגיש שאני לא מצדד בתאוריה הזו. אלה רק דברים שחשבתי עליהם, ונותרו באוויר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-07-2008, 03:30
  VCPA VCPA אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.03.08
הודעות: 611
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי URGEN שמתחילה ב "יש לך מקורות לכל מה שאתה כותב?"

אני לא למדתי את הדברים האלה ממקורות כתובים, ולחלקם בכלל אין מקורות. אני אפרק את ההודעה הקודמת שלי לגורמים, ואסביר לך מאיפה הבאתי כל דבר.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי VCPA
אני לא יודע אם אתה מודע לכך, אבל רצוי שתדע את זה למקרה שאתה מתכנן קריירה במוסד.
כל סוכן מוסד למעשה מתנדב שיפילו עליו תיק. כאשר סוכן נתפס על ידי גורמים זרים, עליו להכחיש כל קשר למדינה/האירגון שמימנו הוא נשלח.

זה משהו שהסקתי כתוצאה מכמה מבצעים כושלים של המוסד. שמתי לב שבכל המבצעים הכושלים, המוסד הכחיש כל קשר לסוכנים, וכך גם הסוכנים עשו (חוץ ממקרה אחד שסוכן הודה בגלל טיפשותו).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי VCPA
אתה מכיר את הבחורצ'יק הזה ג'ונתן פולארד? במקרה הוא סוכן מוסד (על פי פרסומים זרים) שנתפס על ידי גורמי ביטחון אמריקאים. עד היום מדינת ישראל מכחישה כל קשר אליו, ואם אני לא טועה גם הוא מכחיש כל קשר למוסד בפרט או למדינת ישראל בכלל. הוא כלוא בתור מרגל קומוניסט.
הוא בדיעבד הסכים שיתפרו לו תיק. במידה וואנונו הוא סכון מוסד, גם לו לא אמורה להיות בעיה לתפור על עצמו תיק.

את הביסוס לדברים האלה אתה יכול לקבל בעיקר משמועות, מפני שמדינת ישראל מעולם לא הודתה בקשר לפולארד. אני חושב שיש על פולארד כמה מקורות כתובים (אני בטוח שתמצא בויקיפדיה).
עוד משהו שמבסס את הטענה- רפאל איתן, סוכן מוסד לשעבר (אחד ממבצעי חטיפתו של אייכמן), היה מאלה שלכאורה הפעילו את פולארד בארצות הברית. לאחר שפולארד נתפס, רפאל איתן נשאל כמה וכמה פעמים אודות פולארד. בכל פעם הוא ענה: "אני לא מדבר על פולארד כל עוד הוא בכלא".
אני מאמין שתמצא את כל מה שכתבתי ע"י חיפוש פשוט בגוגל. וכל המקורות הם פרסומים זרים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי VCPA
תנסה להבין מדוע ואנונו קיבל רק 18 שנים מאסר? האם הוא לא ראוי ליותר? יש כאלו שיגידו, שצריך להעלות אותו על המוקד.
בגידה במדינה, בייחוד כשמדובר בסודות גרעין, זו עבירה לא פחות חמורה מרצח. למרות הכל ואנונו ישב במאסר 18 שנים בלבד. האם זה לא מרמז על משהו?

לדבר הזה אין לי אפילו חצי מקור. זה משהו שאני וחבר שלי חשבנו עליו במהלך שיחה על שחרורו של ואנונו מהכלא.

נערך לאחרונה ע"י VCPA בתאריך 23-07-2008 בשעה 03:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 23-07-2008, 03:40
  mikiller mikiller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.05.07
הודעות: 1,602
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי VCPA שמתחילה ב "[QUOTE=mikiller] אני באמת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי VCPA
אתה מכיר את הבחורצ'יק הזה ג'ונתן פולארד? במקרה הוא סוכן מוסד (על פי פרסומים זרים) שנתפס על ידי גורמי ביטחון אמריקאים. עד היום מדינת ישראל מכחישה כל קשר אליו, ואם אני לא טועה גם הוא מכחיש כל קשר למוסד בפרט או למדינת ישראל בכלל. הוא כלוא בתור מרגל קומוניסט.
הוא בדיעבד הסכים שיתפרו לו תיק. במידה וואנונו הוא סכון מוסד, גם לו לא אמורה להיות בעיה לתפור על עצמו תיק.


קודם כל אתה לא מדייק בנתונים.

ג'ונתן פולארד היה יהודי אמריקאי, ששירת בצבא האמריקאי בתור קצין מודעין בחיל הים האמריקאי, תפקידו היה בעצם אנליסט מידע .במסגרת התפקיד שלו הוא נחשף למידע סודי ברמות סווג גבוהות מאוד שאנחנו לא מסוגלים להבין איזה מידע עובר שם .

במהלך תפקידו בצבא האמריקאי נוצר קשר עם קצין בדרגת אלוף משנה מחיל האוויר בשם אביעם סלע, שהיה בלימודים בארצות הברית. הקשר נוצר לפי מיטב זכרוני בארוחה שהשתיים נכחו בה.

במהלך השיחות בין השתיים , שגלשו סביר להניח לדברים סודיים . נוצר חשש בליבו של אביעם סלע שג'ונתן פולארד הוא קצין איסוף בצבא האמריקאי שמעוניין לגייסו כסייען. אך בהוראתו של קצין האיסוף של המוסד הקשר נמשך והתברר שג'ונתן לא קצין איסוף אמריקאי, ואכן מוכן לספק מידע מהימן למדינת ישראל.

קצין האיסוף הפעיל את ג'ונתן פולארד כסייען בהוראתו סביר להניח של (רפי איתן ראש המוסד).אכן במהלך הזמן ג'ונתן פולארד סיפק מידע רב . בהתחלה הופעל בדרכים "פרמיטביות" יחסית למוסד אך בהמשך הופעל בדרכים טיפה יותר מתוחכמות .

אך למרבה הצער , ג'ונתן פולארד נתפס בסופו של דבר ונשפט כמרגל שבגד בארצות הברית.
כנהוג למדינת ישראל היא הכחישה כל קשר לפרשה שהיא מרגלת אחר ארצות הברית. ואם אכן הופעל ג'ונתן פולארד הגיוס שלו לא היה תקין ומדובר במחדל .

ברור לכולם שמקורות פנימיים ובכירים בארצות הברית יודעים שג'ונתן הופעל ע"י מדינת ישראל שמסברת להכיר בעובדה הזאת .

נ.ב
ג'ונתן פולארד היה סייען שהופעל ע"י המוסד(כלומר מרגל), ולא סוכן מוסד.

מדינת ישראל לא מכירה בקשר עם סייענים!!
אך מדינת ישראל זוכרת את אנשי המוסד שסיכנו את חיים למען ביטחון מדינת ישראל למד מקרה לילהאמר!!

נו אני מכיר את ג'ונתן פולראד ??
לגבי ואנונו אני יגיב בהזדמנות אחרת
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
זכויות ל- RedBlossom


נערך לאחרונה ע"י mikiller בתאריך 23-07-2008 בשעה 03:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-07-2008, 11:00
  mikiller mikiller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.05.07
הודעות: 1,602
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי 760 שמתחילה ב "כמה תיקונים קלים: 1. אל"מ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי 760
כמה תיקונים קלים:

1. אל"מ אביאם סלע.
2. פולארד הוא אזרח שעבד ב-NSA שכפוף לחיל הים, אך הוא לא היה קצין בצבא.
3. המוסד כלל לא היה מעורב בגיוסו והפעלתו של פולארד אלא גוף אחר בשם הלק"מ (הלשכה לקשרי מידע).
4. רפי איתן עמד בראש הלק"מ ולא בראשות המובד.
5. מדינת ישראל הודתה כבר לפני עשור שפולארד הוא סוכן ישראלי ופעל בשליחות מדינת ישראל.


תודה על התיקונים הקלים.
1)ציינתי שאביאם סלע אלוף משנה
2)תודה על התיקון החשוב שהוא היה אזרח ולא קצין פשלה שלי קראתי גם שסירבו לקבל אותו לאירגונים החשאים האמריקאים.
3-4)לגבי הלק"מ אשמח לשמוע מידע ?
כמו כן למיטב הבנתי "קשרי מידע" בעיקר חוץ ארציים הם בחסות המוסד לא ?
5)כמו שציינתי בהתחלה מדינת ישראל הכחישה שפולארד הוא סייען של המוסד אך בהמשך טענה שהוא גוייס בצורה לא חוקית (כדי קצת לצאת מיזה).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
זכויות ל- RedBlossom

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:05

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר