רכשתי זיכרון בחנות הוירטואלית "נועה מחשבים". לאחר כמה ימים התקשרו אליי בכדי לומר שהמוצר לא זמיןב מלאי והציעו לי זיכרון אחר, לא הכרתי את החברה שהציעו לי ולכן ביקשתי לבטל, הנציג התחייב שהזיכרון תקין ומצויין בדיוק כמו ההזמנה המקורית שלי והסכמתי.
הזיכרון הגיע, הזמנתי טכנאי בכדי להתקין את הזיכרון, ולאחר התקנת הזיכרון המחשב לא פעל. הטכנאי טען שהזיכרון פגום ולכן המחשב לא פועל.

התקשרתי לשירות הלקוחות של האתר ואמרו לי לשלוח את הזיכרון וישלחו לי אחד חדש.
כעבור שבועיים משליחת הזיכרון, התקשר אליי נציג האתר שטען שהזיכרון פגום (באשמתנו כביכול) ושהוא מבקש ממני לשלם 17 ש"ח כדי שיוכלו לשלוח אליי אותו חזרה כאשר הוא פגום, מכיוון שאין להם מה לעשות איתו.
דיברתי עם מנהל האתר והסברתי לו שטכנאי התקין את הזיכרון אז אין שום סיכוי שהוא הרס את הזיכרון, ולכן הם מחויבים להחליף לנו אותו. כמו כן הזכרתי לו שהאחריות על המוצר היא לשנה ולכן מחובתם לתקן אותו, הוא טען שפגמים לא כלולים באחריות (אז מה כן) וניתק עליי את השיחה.

אני שקול להעביר את הנושא לתביעות קטנות. למרות הסכום הנמוך, רק בשביל שיפסיקו לנצל את הלקוחות.

מתוך התעניינות, מה הדגם של הזכרונות שהזמנת ומה קיבלת?
והאם על הזכרונות באמת היה פגם פיזי (בקבלה/בהחזרה)?

אתה מוזמן להוסיף את ההודעה הזו לשרשור חוויות הקניה בפורום. אתה ממש לא היחיד ששמעתי ממנו תלונות עליהם.

קרמריקה כבר הוסיף אותה שם.

הראל

תודה רבה על ששיתפת אותנו.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

G. Skill?

תביעות קטנות - פתרון מצוין. רק ככה הם ילמדו. בהצלחה.

הזמנתי G.SKILL DDR 1024MB 400MHZ CL3 וקיבלתי OCZ DDR 1024MB 400MHZ CL3.
אני לא ראיתי שום פגם לא בקבלה ולא בהחזרה.

אם למישהו יצא כבר להיתקלבמקרה כזה אני אשמח לדעת אם יש סיכוי לנצח בתביעות קטנות, ומה הסכום שרצוי לתבוע.
אמנם שווי המוצר הוא לא גדול אבל אני אשמח לפגוע בחנות בכל דרך, שילמדו להבא.
הצעד הראשון שעשיתי הוא לפרסם את הביקורת הרעה בזאפ, כאן, ובפורומים שונים, אבל רציתי לדעת מה הסיכוי בתביעות קטנות?

סביר להניח שאם תתחיל ללחוץ עליהם באיומים של משפט (איומים רציניים, כמו מכתבים מעורך דין, לא סתם), הם יתקפלו. אבל זו סתם הערכה שלי, אני לא מכיר את החנות ספציפית.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Kill-Machine סביר להניח שאם תתחיל ללחוץ עליהם באיומים של משפט (איומים רציניים, כמו מכתבים מעורך דין, לא סתם), הם יתקפלו. אבל זו סתם הערכה שלי, אני לא מכיר את החנות ספציפית.

האמת שעשיתי את זה וזה לא ממש איים עליו, הוא פשוט ניתק עליי את הטלפון

ניתוק טלפונים הוא דבר ידוע ב"נעה מחשבים".

מצד שני, הם מתקפלים מהר מאוד, ראה כאן:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...389#post2730389
אותו מקרה מתואר גם פה:
http://www.pocketpcfreak.com/cgi-bi...um=12053 53247

עבדך הנאמן הציע לפותח ההודעות את ההצעה הבאה:
"הנה ארבע מילים בשבילך: בית משפט לתביעות קטנות."

תגובתו (לאחר זמן מה):
"טוב אז ככה - כנראה שמכתב מעו"ד זה מה שגרם להם לממש את האחריות שלי, 5 ימים לאחר שנשלח המכתב הגיע אלי סט חדש של זכרונות,
הם כמובן לא ענו ודיברו איתי על המכתב כלל, רק התקשרו להגיד שפתאום חזר הזכרון מחו"ל והחליפו לי אותו.
בכל מקרה כאן אני מפסיק את המהלך נגדם, רצוני היה רק לקבל את המגיע לי.
כמובן הם היו קטנוניים והתעקשו שאני אשלם משלוח אחרי כל העוול שהם גרמו לי אבל זהו זה, עם החנות הזאת סיימתי לתמיד!
לפני שאתם ממהרים לקנות שם מציע לכם לקרוא את האשכול... "

שינוי מתח העבודה מסיר את האחריות, ארוע חריג חשמלי (מכת ברק) מסיר את האחריות.
התקנה על ידי "טכנאי" או על ידי מישהו אחר איננה ערובה לשום דבר.

המותגים הגדולים בשוק הזכרון עדיפים על הקטנים ורצוי לקנות רכיב שמגיע מיבואן רציני
שמסוגל להחליף כרטיסים תקולים, חנויות שמבצעות בעצמן יבוא בדרך כלל מקשות על
החלפת חלקים פגומים.

לכן, לקנות כרטיסי זכרון של corsair, ocz או kingston מחנויות/יבואנים רציניים או ישירות
מיבואן crucial בארץ
http://www.orderingmemory.com/selec...=CRGELECTRONICS

בזכרון, הגודל (של היצרן) בדרך כלל כן קובע.

"נעה מחשבים" היא זו שמנחה את לקוחותיה לשנות את מתח העבודה. העובדה הזו לבדה מספיקה בכדי לדרוש ולקבל אחריות.

וכתמיד - אתה מטעה בבורותך. התקנה ע"י טכנאי היא בדיוק מה שבית-משפט מחפש כשהוא בודק רשלנות, תום לב וכו'. אם הטכנאי הוא מומחה, אדרבה.

מתח העבודה שלהם, רצוי מאוד לקנות זכרון מיצרן מוביל שמצהיר בפרוש על מתח עבודה
מסוים ורצוי שהוא יהיה כמה שיותר נמוך וקרוב לתקן. אצל יצרנים/מוצרים כאלה אסור לשנות
את מתח העבודה.

התקנה עלידי "טכנאי" לא תשנה שום דבר אם נגרם נזק פיזי, ולהיפך.

כמו תמיד, אתה לא ממש קורא את ההודעות להן אתה מגיב. כמו תמיד, אתה טועה ומטעה. קטונתי.

החלטה אופרטיבית יוצאת - לחדול מלקרוא את הודעותיך, לחדול מלהגיב להן וכו'. שא ברכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תפוחים שינוי מתח העבודה מסיר את האחריות, ארוע חריג חשמלי (מכת ברק) מסיר את האחריות. התקנה על ידי "טכנאי" או על ידי מישהו אחר איננה ערובה לשום דבר. המותגים הגדולים בשוק הזכרון עדיפים על הקטנים ורצוי לקנות רכיב שמגיע מיבואן רציני שמסוגל להחליף כרטיסים תקולים, חנויות שמבצעות בעצמן יבוא בדרך כלל מקשות על החלפת חלקים פגומים. לכן, לקנות כרטיסי זכרון של corsair, ocz או kingston מחנויות/יבואנים רציניים או ישירות מיבואן crucial בארץ http://www.orderingmemory.com/selec...=CRGELECTRONICS בזכרון, הגודל (של היצרן) בדרך כלל כן קובע.

תודה רבה.
אני חושב שאני ישלח מכתב מטעמי וא זה לא יפעל אני ישלח מכתב מעורך דין.
אני יעדכן אתכם בהמשך.

תודה רבה על העזרה

אם אתה עורך דין, שלח מכתב מטעמך. אם אתה לא - שלח מעורך דין.

מכתב מעורך יעלה לי יותר מהזיכרון. אני יקבל על זה החזר מהחנות?

אם אתה מכיר מישהו שיודע להנחות אותך איך לכתוב מכתב בצורה פורמלית, תעשה את זה ותפקסס. יש כמה חבר'ה בפורום שיש להם ניסיון במלחמות עם חנות זו ואחרות, אתה יכול למצוא אותם אפילו באשכול זה בלי הרבה מאמץ.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אני רק צריך עזרה בחלק של ה"איומים", ממש לכתוב מפורשות שאם אני לא יקבל החזר כספי אני יפנה לתביעות קטנות?

בוודאי. הסבר להם שהצעד הבא הוא תביעה בבית המשפט לתביעות קטנות.

אפשר בבית המשפט לבקש החזר הוצאות משפט. אתה לא צריך לשכור עורך דין לייצוג (בטח שלא בבית משפט לתביעות קטנות), אלא רק להחתים אחד על מכתב או לבקש ממנו לנסח מכתב.

אל תוותר. עוד כמה חבר'ה כמוך ו"נעה מחשבים" תאמץ גישה פרו-צרכנית קצת יותר מגישת האדישות וחוסר-המקצועיות שמאפיינת אותה כיום.

טיפ - בצד שמאל למעלה במכתב, הוסף את המילים "מבלי לפגוע בזכויות"

גם כדי לשמור על זכויותיך לתבוע בעתיד (שלא יטענו נגדך על עובדות מסויימות המצויינות במכתב כהודאה במשהו), וגם כדי שזה יראה יותר עורכדיני...

* אין בנ"ל משום ייעוץ משפטי, אני לא עורך דין

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

מבלי לפגוע בזכויות זה לא "תחזיקו אותי לפני שאני תובע" אלא בדיוק ההפך - "מה שכתוב במכתב זה נועד בכדי להגיע לפשרה כלשהי, אבל אם אודה במכתב זה במשהו, זה לא פוגע בזכויות השמורות לי על-ידי בית המשפט".

הגיע הזמן ששופט ילגלג על עורך דין שמצרף את השטות הזו למכתב שלו, ויסביר לו במה מדובר. מדהים שכל עם ישראל חושב ש"מבלי לפגוע בזכויות" זה תחליף לכמה שנות לימוד אקדמיות, התמחות ובחינת-לשכה.

אינני יודע מה המשמעות האמיתית של המשפט הזה, אבל כל עוד זה עוזר להשיג את המטרה, למה לא?

זה לא. כשאני מקבל מכתבים כאלה זה מצחיק אותי קצת, ותו לא. זה גם מראה לי מה מבין הצד השני.

יש מקומות בהם כן תרצה לשמור על זכויותייך ולהזכיר את זה באופן מפורש. לרוב זה אוטומטי (בכל זאת, אתה שולח מכתב שמודיע שיש בכוונתך לתבוע, לא תצהיר נוטריוני). "נעה מחשבים" לא תתבע את חברנו אם הוא יחליט לבסוף ש*לא* לתבוע, למרות שהוא הודיע להם שזו כוונתו.

בקיצור, במקום להתחזות לעורך-דין, אפשר לשלם לאחד כמה גרושים ולקבל ממנו ייעוץ קצר (עם מכתב). סביר להניח ש-99% מבאי הפורום, שיוסיפו "מבלי לפגוע בזכויות", עדיין ישתמשו בשפה משפטית עילגת, שלא תאיים על עורך דין כזה או אחר.

אגב, לפני שכל מני "מומחים" עם שם של פרי יקפצו ויטעו את כל העולם על הגיגים כאלה ואחרים, הנה דעתה של לשכה ישראלית קטנה:
http://www.israelbar.org.il/newspap...&fatherId=54594

הכותרת "אתיקה מקצועית - דברים ומסמכים שהוחלפו במהלך משא ומתן לפשרה".

בגדול, עורך דין השולח לעמיתו למקצוע מכתב, יכול לציין "מבלי לפגוע בזכויות - לצורך משא ומתן בלבד", ואז הנוהג הוא (לא חוק) שלא יגיש עמיתו את ההצעה (לא הסכם בשלב זה. רק הצעה) לבית-המשפט, ויאמר "הנה הוא מודה שכך וכך". הרעיון: לעודד פשרות.

בסה"כ מדובר באי-קבילות של מסמך (למשל), והפסיקה מתייחסת לתוכן ולא לכותרת. אם התוכן הוא באמת במגמת פשרה, בית-המשפט יכול להתעלם מהמסמך (גם אם אין כותרת טפשית שכזו).

סופו של דבר - עורך דין השולח לעמיתו מסמך עם הכותרת הנ"ל, ועמיתו מגיש את המסמך לבית-המשפט, רשאי להגיש קובלנה ללשכה. מדובר בעבירה אתית. אדם פרטי לא יכול לעבור אותה ממילא, ואם הוא כותב את הכותרת, הרי שבכלל הוא מתכוון להגיע לפשרה.

אין היגיון במכתב שהכותרת הנ"ל מופיעה בו, לצד "התראה בפני פניה לבית המשפט". זה דבר והיפוכו, ורק במדינה שלנו אנשים כותבים את זה ומרגישים עורכי דין לרגע.

למה שלא תגיד את מה שיש לך להגיד בפה מלא?

אמרתי, אל דאגה.

אותך זה מצחיק. אצלי זה הזיז דברים ששבועות של שיחות טלפון לא הזיזו...

כיוון שמבחן התוצאה מעניין אותי ולא אם אני מצחיק או לא, כנראה שאאלץ להמשיך לעשות כך בכל פעם שספק/חנות ינסו להשתין עלי בקשת כמו שאוהבים לעשות בישראל...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

קשה לי להאמין שמישהו התרגש מזה.

לך קשה להאמין, ואילו אני קיבלתי זיכויים מיידיים.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

כוונתי - כל מכתב שהיית שולח, היה מביא לתגובה דומה. הם לא התרגשו מ"איום" משפטי (מכיוון שהמשפט הזה אומר בדיוק את ההפך). הם הבינו שאתה נחוש, ולכן עשו שיקול פשוט והעדיפו לוותר.

על כל אחד כמוך, יש עשרה שמתייאשים. הפורום הזה תורם לכך זו, עם צידוד אוטומטי בצד החנות.

התהליך פשוט..

מבררים היכן נימצא בית משפט לתביעות קטנות באזור מגוריך.
ניגשים לשם עם תעודת זהות ומסמכים מצולמים של כל תהליך הקניה.
מגישים תלונה עולה כמה שקלים של בולי מדינה..
מקבלים מבית המשפט תופס תלונה..
מצלם את הטופס ושולח לניתבע..
פה ניגמר הסיפור...ברגע שיש תלונה אמיתית החצוף שמנתק את הטלפון בחנות.חייב לפנות למחלקה המשפטית שמיצגת את החנות..שם כבר יסבירו לו מה הסיכוי שלו במשפט כזה...

תודה

עריכה
תמיד אפשר להסתדר מחוץ לכותלי לבית המשפט..גם לאחר הגשת התלונה