מתוך מבזקי החדשות של אתר נענע (גם ב Ynet מבזק דומה)

הממשלה צפויה לאשר ביום ראשון את הקמת עיר הבה"דים בצומת הנגב
18:14 29.03.2007
הממשלה צפויה לאשר ביום ראשון את ההצעה להקים את עיר הבה"דים בצומת הנגב. את ההצעה יגישו ראש הממשלה, אהוד אולמרט, המשנה לראש הממשלה, שמעון פרס, ושרי הביטחון, הבריאות והגנת הסביבה. העיר צפויה להתפרש על פני 1,250 דונמים, ויתגוררו בה בממוצע כ-11,000 חיילים ואנשי קבע. ישרתו בה כ-500 אנשי קבע, רובם צפויים לעבור ולהתגורר באזור הדרום.



ביוני 2005 נערך באזור סיור של קציני רפואה בכירים יחד עם ראש אט"ל על מנת לבחון את התנגדות משרד הבריאות להקמת העיר בגלל הסכנה הצפויה לחיילים מחומרים כימיים הנימצאים באתר רמת חובב הסמוך.
דווח על הסיור מתוך אתר NRG כאן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מהארץ :

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/843819.html

הממשלה צפויה לאשר הקמת עיר הבה"דים סמוך לרמת חובב
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת צפריר רינת
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
זאת, לאחר שגובשו הבנות לגבי צעדים שיינקטו כדי למנוע זיהום סביבתי; "מגמה ירוקה": ישנו סיכון בריאותי לחיילים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/daily/D290307/245shfachim_dank.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
בריכת אידוי ברמת חובב. יינקטו פעולות לטיפול בשפכים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום ארכיון: אלברטו דנקברג
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
הממשלה אמורה לאשר ביום ראשון את הקמת פרויקט עיר הבה"דים (אגד בסיסי הדרכה) בצומת הנגב, מרחק של תשעה קילומטרים מאזור התעשייה רמת חובב. ההחלטה הסופית על הקמת הפרויקט באתר זה התקבלה לאחר גיבוש הבנות בין משרדי הביטחון, הבריאות והגנת הסביבה לגבי הצעדים שיינקטו כדי למנוע זיהום סביבתי מאזור התעשייה.

הארגונים הירוקים "מגמה ירוקה" ו-"אדם, טבע ודין" קוראים לשרי הממשלה לא לאשר את הקמת עיר הבה"דים. לטענת שני הארגונים הסביבתיים, עדיין לא הובטחו תנאים סביבתיים שימנעו סיכון בריאותי של החיילים שישרתו בה.

עיר הבה"דים היא אחת התוכניות הגדולות ביותר שקודמו בנגב בשנים האחרונות. מדובר בעיר של בסיסי הדרכה שתקום בתוך חמש שנים ותשתרע על שטח של 1250 דונם. לפי התכנון, ישהו בה בממוצע כ-11 אלף חיילים והיא תספק מקומות תעסוקה רבים במהלך הקמתה. ראש הממשלה, אהוד אולמרט, והמשנה לראש הממשלה, שמעון פרס, אמרו כי הפרויקט יביא לצמיחה כלכלית באמצעות התשתיות והשירותים שעליהם הוא יסתמך.

במשרד ראש הממשלה מציינים שעל פי הדפוס המוכר מבסיסים אחרים בנגב, מרבית אנשי הקבע שישרתו במקום, יתגוררו בנגב. בעתיד מתכוון צה"ל להעתיק לנגב גם את יחידות הטכנולוגיה שלו ובראשן יחידות המחשבים.

החשש העיקרי של מערכת הביטחון ביחס להקמת הפרויקט בצומת הנגב היה הקירבה למפעלים של רמת חובב, שבריכות השפכים שלהם וזיהום אוויר מהמתקנים במפעלים עצמם עלולים לסכן את בריאות החיילים.

על פי ההבנות שהושגו לקראת ישיבת הממשלה ביום ראשון, ינקטו פעולות לטיפול בשפכים כפי שסוכמו בהסכם הגישור בין מפעלי רמת חובב והמשרד להגנת הסביבה, שהושג במסגרת הליך משפטי. כמו כן, נקבע שהמשרד להגנת הסביבה יהיה רשאי לסגור קווי יצור במפעלים שיהיו אחראים לגרימת זיהום אוויר ברמות גבוהות מהמותר. צעד נוסף שאמור להבטיח כי לא קיימת סכנה, הוא קיום סקר בריאותי באזור, שיתפרש על פני חמש שנים.

ממשרד ראש הממשלה נמסר, כי גורם נוסף שהביא להחלטה על הקמת עיר הבה"דים הוא ההתקדמות המשמעותית שכבר עשו המפעלים בטיפול בבעיות זיהום אוויר וטיהור שפכים. על פי בדיקות אוויר שערכה המועצה המקומית רמת חובב בצומת הנגב, איכות האוויר במקום היא טובה.


*/*/*/**----------------------------------------------------------------------------------------------------------
סקר עבור מי וע"י מי ?
לטעמי זה מריח מסריח

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

ובקיצור, משיהו השתכנע להקים את עיר הבה"דים במרחק של 9 ק"מ בלבד מרמת חובב על בסיס הבטחה שתוך 5 שנים יטפלו כל בעיות זיהום הקרקע/אוויר בסביבה.

פשוט בכיה לדורות, ורק נזכיר לאותו "משוכנע" את הרכבת התחתית בת"א, את העברת פי גלילות, ועוד כמה "הבטחות". בכיה לדורות.

! This is Sparta

צריך להזכיר שמנו"ס פורק בגלל רמת תחלואה גבוהה במיוחד בקרבתו לרמת חובב?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כמה תרגילים עשינו בשטחים שסביב רמת חובב ? יש מישהו שלא מכיר את הריחות, הצריבה בעיניים, והבדואים שגרים שם ולא זקוקים לתאורה באוהל כי הם זורחים בחשיכה ?

! This is Sparta

אתה משוגע שהתאמנת שם ,אני במקומך הייתי מסרב.

יש לי חבר שלצערו הרב יצא לו להתאמן באיזור והוא סיפר לי שלקראת הלילה התחיל אובך צהבהב-ירקרק שהקשה על הנשימה. כשהם התלוננו נאמר להם "הכל בסדר. זה שום דבר".

אמנם לא מסוכן(יש לנו תחנת ניטור של איכות הסביבה באתר),אבל מעיק ומעצבן.אז,כמו שאומר שטרסלר הנודניק-שלא יעבדו עליכם!

אולי הלחץ של משפחות הג'ובניקים מהמרכז יעשה מה שאנשי הנגב לא יכולים- יכריח את מפעלי רמת חובב, הנהנים מרשות מקומיתמשלהם, לשמור קצת על סביבתם.

אולי אם יותר ילדים של ח"כים ישרתו פה וינשמו את האויר המרעיל שאנחנו נושמים, אז יעשו משהו בעניין רמת חובב (מקווה אבל לא מאוד אופטימי).

אני עשיתי אימונים ליד רמת חובב בשטח שנקרא "מנוס" עד שנת 2000 לסירוגין. (603 הישן - עד שפינו אותו)
אני זוכר טוב מאוד איך כל בוקר ב 5 היה ריח כבד של ברום באוויר ו"הריאות נדבקו לגב"
זה הקשה במד"סים ואכן ראו את הכתם הצהוב באוויר.
בניגוד לזיהום אוויר שרואים בת"א לפעמים גם כעננה צהובה, כאן המקור לזיהום הוא אחר.

מעבר לכך, אבא שלי זוכר את אותם תופעות כשהוא עשה שם מילואים.


ככה ש:
קודם כל, צהל כבר היה שם פעם ובגלל לחץ כבר (ככה אמרו לי חברה מ 603. אם יש למישהו להוסיף - בבקשה) סילקו משם את הבסיס.

דבר שני, אם מישהו חושב שבחמש שנים יהיה אפשר לשקם שם את הקרקע הוא טועה מרה. יש שם זיהום של שנים, והאוויר מיילא - מהאדמה יוצאות בועות של גאזים רעילים.
זה לא מספיק להפסיק לפלוט. יש חברות שמתמחות בשיקום קרקעות וכאן התעשיה של רמת חובב לא רצה לסייע - עובדה, חייבו אותם בהסכם גישור (= בוררות =~ משפט) לטפל בשפכים.

תודה באמת.

לדעתי זאת טעות לאכלס שטח כל כך קרוב לפני שעושים סקר קרקע ואוויר מקיף שמוזמן ע"י משרד מבקר המדינה, מבוצע ע"י גורם מחו"ל ומשולם ע"י תרומות.
ורק אז, לראות מה הנזק ולהחליט אם כדאי להיכנס להרפתקאה הזו.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

כניראה שלאף אחד לא ממש איכפת גורל החיילים שישרתו שם,בדיוק כמו שחודשה צלילת השייטת בקישון ועוד ועוד.....

הירוקים: עיר הבה"דים תסכן חיילים

ראש הממשלה וראשי היישובים בנגב מברכים על הקמת המתחם הצבאי הגדול, אבל הגופים הירוקים מזהירים: השרים יישאו באחריות לחיי החיילים. המקור לדאגה: אזור התעשייה רמת חובב
ענת ברשקובסקי ואבירם זינו
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/ynet.gif]

פורסם: 01.04.07, 10:24
עיר הבה"דים - המרכז הגדול של בסיסי ההדרכה שמקים צה"ל בנגב, סמוך לאתר הפסולת רמת חובב - מעוררת ביקורת בקרב הגופים הירוקים עם אישור הקמתה על ידי הממשלה: כ-20 פעילים של תא הסטודנטים "מגמה ירוקה" באוניברסיטת בן גוריון הפגינו הבוקר (יום א') נגד הקמת העיר, כיוון שלטענתם יש קודם לטפל במפגעים הזיהומיים באזור התעשייה רמת חובב.
דוברת תא הסטודנטים, דידי זילברמן, אמרה: "אנחנו מתנגדים להקמת עיר הבה"דים לפני שטופלו המחדלים הזיהומיים שגורמים לבעיות נשימיתיות, מומים מולדים והפלות אצל בקרב תושבי הנגב והסביבה. לא ניתן שיעשו ניסויים בחיילי צה"ל ויעבירו אותם תשעה קילומטרים בלבד מרמת חובב לפני שמטפלים טיפול הולם בבעיות זיהום האוויר".
אזור התעשייה רמת חובב מעורר ביקורת רבה של תושבי הסביבה, עקב זיהום האוויר הכבד שהוא יוצר. תושבי רמת הנגב טוענים כי שיעור התחלואה בקרבם הולך וגדל מדי שנה בעקבות הטיפול הכושל בחומרים המסוכנים במקום.
גם עמותת "אדם, טבע ודין" נותרה איתנה בדעתה כי אין להקים את עיר הבה"דים, עד אשר יוכח ללא כל ספק כי האזור נקי מזיהום.
השרים שצפויים לאשר את הקמת המתחם הצבאי החדש, יקבלו מסמך עמדה של העמותה שבו הם מסבירים כי יש להקים את עיר הבה"דים במהלך שיארוך מספר שנים. אביעד אורן, דובר העמותה אמר ל-ynet: "צריך להוכיח ללא כל ספק כי רמת חובב נקייה, ורק אז להתחיל בהקמת עיר הבה"דים. אם לא ינקו את זה כמו שצריך, כשיגיע השלב של אכלוס החיילים כבר יהיה מאוחר מדי. ביקורות במדינתנו הם לא דבר שבשגרה, וצפויים לזלזל בעניין הזה".
אורן הסביר כי יש לבצע סקר בריאות מקיף כדי לוודא מהי ההשפעה של אתר הפסולת על התושבים, וכן דורש להסדיר את מערך פליטות הזיהום לאוויר. "בשנים האחרונות חל שיפור רציני אך לא מספיק", קבע אורן. בארגון אדם טבע ודין לא מכוונים לכך שיעבירו אוכלוסיות ממקומן, כמו לדוגמא את תושבי השכונות הדרומיות של באר שבע או התושבים הבדואים באזור, שסובלים תכופות מריחות כבדים של זיהום בתחומם. הכוונההיא "לנקות את רמת-חובב ולא לאכלס אף אדם נוסף עד שיוכיחו שאין זיהום באופן חד משמעי".
יו"ר מפלגת הירוקים, פאר ויסנר, קרא לשרי הממשלה שלא לאשר את הקמת עיר הבה"דים. לדבריו, צה"ל פועל משיקולי נדל"ן שגוברים על שיקולי בריאותם של החיילים. "אישור העברת בסיסי ההדרכה הינו מעשה חובבני, ומשמעותו הפקרת בריאותם של חיילי צה"ל שתביא בעתיד להקמתה של ועדת 'שמגר שתיים'". לטענתו, התעלמות מראש מהאפשרות לפיה בריאותם של חיילי צה"ל תיפגע מחומרים מזהמים שמגיעים לאזור, היא שערורייה. "שרי הממשלה יישאו באחריות לחייהם של החיילים".
אך ראש המועצה האזורית רמת הנגב שמוליק ריפמן, דווקא מקבל בברכה את הקמת העיר החדשה. לדבריו, זוהי המתנה הכי גדולה שהממשלה והצבא יכולים להעניק לנגב, והוא אף בטוח כי צומת הנגב היא המקום הנקי ביותר במרחב זה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

היום הממשלה אישרה את עיר הבה"דים
כתבה ב Ynet

תושבי הנגב שחלו תובעים פיצויים המהמועצה המקומית רמת חובב
כתבה ב Ynet כאן

זו הולכת להיות בכייה לדורות, ישקיעו מיליונים בקרית בה"דים חדשה וחיילים יסרבו ללכת לשרת שם ובצדק! כרוניקה של מהלך ידוע מראש...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

NRG - מעריב: http://www.nrg.co.il/online/35/ART1/563/965.html


"לא לחשוף את החיילים לקוקטייל של כימיקלים"




לקראת החלטת הממשלה היום, ארגון "מגמה ירוקה" תובע לא לאשר את עיר הבה"דים עד שלא יטופל זיהום האוויר באזור. מועצת רמת-חובב: האוויר נקי ועומד בכל התקנים.

ארגון "מגמה ירוקה" יוצא כנגד ההחלטה לאשר את הקמת עיר הבה"דים בצומת הנגב בטרם יטופל זיהום האוויר מרמת חובב הסמוך.

על-פי התכנון, תתפרש עיר הבה"דים על פני 1,250 דונם ותכלול 250 אלף מ"ר בנוי. ישהו בה בממוצע כ-11 אלף חיילים ואנשי קבע; מאות עובדים יועסקו בתהליך ההקמה; כ-500 אנשי קבע ישרתו בה – רובם צפויים לעבור ולהתגורר באזור הדרום. עיר הבה"דים תוקם כ-12 ק"מ דרומית למפעלי רמת חובב.

לדברי ארגון "מגמה ירוקה", המפעלים פולטים כמויות ניכרות של מזהמים בתהליכי הייצור, ובימים בהם פיזור האויר גרוע תושבי באר שבע והפזורה הבדואית הם הסובלים העיקריים. מחקרים שנערכו בנגב מצאו קשר מובהק בין קרבה לרמת חובב לבין תחלואה נשימתית בילדי הקיבוצים וילדי שכונת נווה נוי בדרום באר שבע, בנוסף לרמה גבוהה של מומים מולדים והפלות בקרבת המפעלים.

מנתוני המשרד להגנת הסביבה עולה כי במשך עשר שעות ביום הרוח השכיחה מרמת חובב היא לכיוון צומת הנגב. "מדובר בחשיפה יומיומית ומתמשכת של אלפי חיילים ואנשי קבע בעיר הבה"דים, יחד עם תושבי העיר באר-שבע, הקיבוצים והיישובים הבדואים לקוקטיל יומיומי של כימיקלים" אומרים במגמה ירוקה.

לאחרונה נחתם הסכם גישור בין המפעלים, המועצה התעשייתית רמת חובב והמשרד להגנת הסביבה. ההסכם מתייחס לטיפול בשפכים בלבד ולא נותן מענה הולם לזיהום האוויר, המהווה את לב המפגע הסביבתי והבריאותי במקום. לטענת המשרד להגנת הסביבה, תהליך של הידברות בנושא זיהום האוויר תוך חצי שנה אמור להתחיל בעוד מספר חודשים, כששאיפת המשרד היא לצמצם את זיהום האוויר תוך שלוש שנים.

"מגמה ירוקה" דורשים לדחות את ההחלטה בנוגע להעברת עיר הבה"דים לצומת הנגב עד לחתימת הסכם זיהום אוויר, ולסיום עריכת סקרים בריאותיים מעמיקים באזור. במכתב פתוח לראש הממשלה הם מבקשים לא להעביר אף חייל לעיר הבה"דים לפני שהמשרד להגנת הסביבה יאשר כי איכות האוויר בצומת הנגב נאותה, ולא מהווה סיכון בריאותי לחיילים.

"חשוב לנו להדגיש כי אין אנו מתנגדים להעברת עיר הבה"דים לנגב", נכתב, "אנו יודעים כי מעבר כזה יכול לעזור בצורה משמעותית לקידומו הכלכלי של מטרופולין באר שבע. עם זאת, יש להבין את המשמעויות של צעד כזה ללא טיפול הולם בזיהום."

משה דיין, דובר מועמת רמת חובב: " במקום המיועד להקמת עיר הבה"דים מתבצע מחודש מאי 2005, ניטור אוויר רציף ומצטבר, באמצעות קרון ניטור המצויד במכשור המתקדם מסוגו. ממצאי הניטור לאורך כל התקופה מוכיחים כי רמת איכות האוויר בצומת הנגב, לגבי החומרים שנבדקו, עומדת בכל תקן וערך ייחוס סביבתי, ולו המחמיר ביותר הקיים בעולם, כולל ערכי וועדת אלמוג וערכי ארגון הבריאות העולמי. מתקני הטיפול בשפכים ובפליטות שהוקמו על ידי המפעלים, מטפלים באותן תרכובות שזוהו במערכות הניטור וימנעו את פליטת החומרים לאוויר.

"מועצת רמת-חובב היא המועצה היחידה בארץ שאפשרה לציבור נגישות מלאה לכל נתוני ניטור האוויר. השקיפות הציבורית יצרה מניע ומנוף אדירים להשקעות במפעלים, והתוצאה היא שיפור אדיר באיכות הסביבה. רמת-חובב היום איננה רמת-חובב שידענו בעבר, כי אם מודל להתנהלות נכונה שהביאה להסרה הדרגתית של הזיהום שכיסה במשך שנים את אזור התעשייה וסביבתו."

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

בהתחלה אמרו שרק בה"ד 6, 10, 11 ו 20 יעברו לעיר הבה"דים כדי לפנות נדל"ן יקר בצריפין לטובת התפתחות העיר רשל"צ והסביבה בכלל... אחרי זה צרפו גם את בה"ד 7 או לפחות את רובו... השאלה היא מדוע בה"ד 8 בוינגייט, בסיס מיותר לחלוטין שחוסם כבר שנים את ההתפתחות העיר נתניה ואף מונע גישה לכמה מהחופים היפים במרכז הארץ, אינו נכלל בעסקה הזו? או לפחות זז אף הוא דרומה לכיוון זיקים/ניצנים?

עיר הבה"דים נחשפת כמדרחוב הגדול בישראל: 1,600 דונם, 250 אלף מ"ר בנוי - ותנועה בקרונועיות חשמליות

תא"ל מהרן פרוזנפר, היועץ הכספי לרמטכ"ל, חושף לראשונה את נתוני המכרז לבניית קרית ההדרכה ומנסה להרגיע את משפחותיהם של 20,000 חיילים בסדיר: "אין מצב שאכלוס העיר ייעשה לפני שיושלם הטיפול בעניין הסביבתי"

07/07/2008, 13:46


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globes.co.il/serve/images/convert_author.gif]
אריאל רוזנברג


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.globes.co.il/images/site/iconsMarkArticle_ON.gif]






עיר הבה"דים היא אחד ממיזמי הבנייה הגדולים ביותר של השנים הבאות. רבע מיליון מ"ר, שפותחים דרך לפרויקטים נוספים, גדולים אף יותר, של מאות אלפי מ"ר בחבל הארץ הדרומי.

תא"ל מהרן פרוזנפר, היועץ הכספי לרמטכ"ל (יועכ"ל) וראש אגף תקציבים במשרד הביטחון, חושף לראשונה, בראיון ל"גלובס נדל"ן", את ההכנות הקדחתניות ואת תוכניות המכרז הענק, הראשון בשרשרת עתידית של מכרזים, להקמת קרית ההדרכה בנגב.

פרוזנפר כי מטרת הפרויקט היא להעביר לנגב כ-20 אלף חיילים ואלפי משפחות משרתי קבע, בעלות ישירה כוללת של כ-25 מיליארד שקל. המעבר יתבצע בארבעה שלבים:

1. מעבר בסיס התובלה של חיל האוויר לנבטים, שייחנך בעוד כחודש.


2. העברת בסיסי ההדרכה של צה"ל לצומת הנגב.

3. מעבר היחידות הטכנולוגיות של חיל המודיעין בסמוך לעומר.

4. העברת יחידות חיל התקשוב בסמוך לאוניברסיטת בן גוריון בבאר שבע.

אם בשבועות האחרונים הסעיר את מדורי הנדל"ן מכרז השוק הסיטונאי בתל אביב, הרי שמעניין לגלות כי המכרז לבניית קרית ההדרכה - שנתוניו מתפרסמים כאן לראשונה - מזכיר במספריו ובאופיו את השכונה החדשה המתוכננת בעיר ללא הפסקה: 250 אלף מ"ר בנוי על מתחם של 1,600 דונם.

החלוקה בין מרכיבי הבינוי היא 78 אלף מ"ר של מגורים, 41 אלף מ"ר של קרית הדרכה, 28 אלף מ"ר של מערך מבני כניסה, ציבור ורווחה (מועדונים, בתי כנסת, מלונית וכו'), 4,000 מ"ר למפקדת העיר, 7,000 מ"ר של קרית ספורט ו-77 אלף מ"ר של רובעי הדרכה ייעודיים. בגלל החשיבה הסביבתית 65% מהשטח המבונה יהיה בגובה קומה או שתיים ו-35% של שלוש או ארבע קומות, תוך התחשבות בקווי הנוף.

פרוזנפר טוען כי הסמיכות הגיאוגרפית של עיר הבה"דים למפעלים מזהמים, דווקא תקדם את נושא איכות הסביבה: "פרויקט קרית ההדרכה הוא דוגמה קלאסית למנוף לקידום איכות הסביבה. ללא הפרויקט מצבנו היה חמור בהרבה וכבר כעת יש שיפור גדול לעומת לפני 5 שנים. אנחנו ממשיכים לעשות תסקיר סביבה ודגימות קרקע. המפעלים בסביבה ישקיעו 2 מיליארד שקל עד 2012 בפתרון הבעיות הסביבתיות.

"גם רמת חובב צריכה לעמוד עד 2010 בסטנדרטים המחמירים. בכל מקרה, גם אם המכרז יתקדם ונראה משהו מבחינת איכות הסביבה שמעכב, אין מצב שאכלוס עיר הבה"דים ייעשה, בטרם העניין הסביבתי יטופל".

קרית ההדרכה נבנית לפי מדיניות ירוקה שפורטה במסמכים וכוללת בין השאר איסור על כניסת רכבים לתוך הבסיס אלא רק בכביש הטבעתי כך שלמעשה מדובר במדרחוב ענק.

התנועה בכבישים הפנימיים תתבצע רק באמצעות קרונועית חשמלית. החניה תהיה מחוץ לבסיס לצד תחנת הרכבת ומרכז הקניות, ומשאיות ייכנסו רק לחלק האחורי של הבסיס, באזור הלוגיסטיקה.

בנוסף, יעשה שימוש באנרגיה סולרית, מערכות מחזור, מתקנים חסכוניים, שימור אנרגיה ומים וחיבור לתחנת כוח גז.

עיר הבה"דים תהיה הבסיס הצבאי הראשון שנבנה עם נגישות לנכים בכל המבנים. אם מודל הבנייה ירוקה יצליח, מבטיחים במשרד הביטחון, הוא יאומץ למחנות נוספים.

מספר האנשים בבסיס ההדרכה יהיה גדול ממספר התושבים בירוחם השכנה (8,500), כך שמדובר בעיר חדשה לכל דבר. המגורים בבסיס מיועדים רק לחיילים, העוד שאנשי קבע יגורו מחוץ לבסיס - עובדה שאמורה לעודד רכישת בתים באזור ותנופת בנייה סביבתית. בנוסף, נבחנת מחשבה לדיור להשכרה לאנשי קבע צעירים.

הכתבה המלאה התפרסמה במוסף הנדל"ן של "גלובס" ariel-r@globes.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שין - ים בגלל החשיבה הסביבתית 65% מהשטח המבונה יהיה בגובה קומה או שתיים ו-35% של שלוש או ארבע קומות, תוך התחשבות בקווי הנוף.

ההיגיון שלי אומר בדיוק את ההפך.
תבנה 4 רבי קומות ותשכן את אותה אוכלוסיה ב-5% מהשטח.
למה להרוס כ"כ הרבה שטח?
כדי שמשרתי הקבע יגורו שם בצמודי קרקע?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ההגיון שלך נכון.
שים רק לב לכך שבסוף המשפט שציטת כתוב כי הבניה מעשית בהתאם לקווי הנוף, לדעתי זהו העקרון המנחה.
כמובן ששמירה על קו נוף הוא גם כן עקרון סביבתי, אף כזה שמנוגד במקרה הזה לחסכון באנרגיה ובשטח (למשל)

אגב, סתירה כזו באותו משפט די אופיינית לאנשי סביבה.

יש בפרוייקט הזה פוטנציאל אדיר לקידום האיזור כולו מבחינות רבות כל כך. אני מקווה שהוא יצליח!

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אני מניח ש-"מבני המגורים" מיועדים לחיילים בקורסים- לא היית רוצה לראות 200 חניכי קורס חובשים מנסים לרדת בבת אחת מקומה שביעית למסדר השכמה..

בבה"ד 1 זה עובד פנטסטי, אני לא רואה סיבה אמיתית שזה לא יעבוד בקורסים נוספים.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אני רוצה לראות באמת בסיס שאי אשר להכנס אליו עם רכב ולהעמיס בו ציוד. לא רק מרכזי הובלה מרכזיים משנעים ציוד.
גם היחידה הכי קטנה מזיזה כל יום בטחוניות, תל"קים, מחשבים, ציוד קשר\חימוש.
אומנם המון ממה שכתוב כאן הוא שנוי במחלוקת ובעייתי, אבל השורה הזאת קרצה לי בחוסר הקשרה

עם הם חושבים שמישהו ילך לשם הם טועים!!!
אני מתאר לעצמי שכולם כאן לא רוצים להיות עוד מקרה בסיפוח השגיאות של צה"ל
כמו מקרה השייטת בקישון.

אין מצב שחייל בר דעת ילך לשרת באוזר מזוהם כזה.
אני מציע שחיילים יחתמו על עצומה לביטול הבניה של העיר עד שהאזור ישוקם מהזיהום.

יש גובל לרמת הניבזות ,אני אישית לא ילך לשרת באזור מזוהם כזה.

ירוחם מרוחקת הרבה יותר מעיר הבהדי"ם. לאחרונה שהייתי שם הגיעו אלי הריחות מרמת חובב.
אלה שצריכים להחליט כנראה לא מבינים בבריאות, הם מבינים גדולים בפוליטיקה, הם יותר טוב יודעים מה טוב בשבילי, מב טוב בשבילך...(עוזי חיטמן ז"ל)

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

הכוונה לדעתי היא שעד לאכלוס ולהפעלה של הבסיס (שלב 2 כפי שזה נראה) על מפעלי רמת חובב ליצר את הזיהום שלהם בצורה שתעמוד בכל התקנים.
אם יש שכל לקברניטי התוכנית, הם ידעו לתפוס באשכיהם של ייצרני הזיהום למינהם עוד כשכתבו את מסמכי התב"ע ואישרו אותם.
יש לזכור כי צהל הוא גוף יותר גדול יותר חזק ובעל יותר השפעה מלובי המפעלים של רמת חובב.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אז רגע התוכנית כאן היא במקום להרעיל את החיילים במנת רעל גדולה הם ירעילו את החיילים במנת רעל קטנה יותר ?

ומה לדעתך איכות האוויר בקריה, שוויץ?

אני מעדיף קריה מאשר לנשום ברום וגזים אחרים.

מה אתה משווה בכלל החיים בקריה הם דבש.

ובכן, אם המצב בקריה הוא "דבש" אז כיף לכם, ואני מקוה שתצטרפו לצהל בהקדם.
דבר שני לגבי מנת הרעל הקטנה יותר, כן. ככה זה עובד, ובכל מקום, וכל מי שאומר לך משהו אחר מורח אותך.

מה לעשות, כשאתה מתעסק בתעשיה יש לזה השלכות. אם התעשיה היא של כימיקלים, יהיה זיהום אויר ושפכים רעלים.
אי אפשר למנוע את זה, אבל אפשר לנקוט במיטב הטכנולוגיה הידועה לנו על מנת להפחית את הזיהום ככל שאפשר.
אל תטעה, זה לא מעלים את הזיהום אבל זה הביא את האויר / מים / קרקע לרמה שהוחלטה כנסבלת בתקן.

אם יהיה פיקוח נכון על המפעלים בגלל שיקימו בשעריהם עיר של 15,000 איש, בהחלט אפשרי שאתה בקריה תנשום הרבה יותר זיהום אויר מהאגזוזים של המכוניות בת"א.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אני סומך על צה"ל במקרה הזה..
אני מאמין שעד אז המצב יסתדר ואם המצב לא היה ככה לא היו מאשרים את התוכנית

אחד הדברים שהכי מעצבנים במדינה כרגע זה עיר הבהדי"ם
תוכנית תמוהה לחלוטין במבט ראשון ועוד יותר לא מובנת במבט שלישי.בכלל אומר שאין דבר לא מובן אם לא הבנת החלטה מסוימת אז כנראה אתה לא חושב ולא מעניין אותך מה שמעניין את מקבלי ההחלטה בואו נעבור על האפשרויות לקבלת ההחלטה ונפסול אותם אחת אחת -ואז נגלה מה באמת עומד מאחוריה

לא מובן מבחינה האסטרטגית-לרכז את כל הבהדי"ם במקום אחד? בשביל שיספיק טיל כימי אחד כדי לחסל או להשבית את כל המקום? ואם הטיל יגיע בהפתעה-ולא יספיקו לפנות את המקום -לא רק שימותו הרבה חיילים-בשעת מלחמה זה לא צריך להיות השיקול המרכזי-אלא פשוט כל העתודה של צה"ל תיהרג חס וחלילה!!-וגם אם חיילים לא יפגעו הבסיסים יהיו מושבתים
וגם אם טיל אחד לא מספיק לכסות את כל השטח-עדיין הרבה יותר קל לעשות מטווח טילים ולתקן סטיות על נקודה מסוימת ענקית מאשר לעשות מטווח טילים על עשרות בסיסים קטנים

לא מובן מבחינה תקציבית-על העלויות הענקית של העסק אין צורך להרחיב.אבל יש לחשב גם עלויות והפסדים של מקום ענק
כל דבר עולה הרבה יותר-המטבח גדול יותר ולכן כל דבר בו יהיה יקר יותר.גנבות-ככל שהמקום פחות אינטימי ומשפחתי וגודלת כמות המגע של חיילים עם חיילים אחרים שהם אינם מכירים ואינם שייכים לחטיבה שלהם-כמות הגנבות עולה הן בכמות והן באיכות.
נקודת אחת למחשבה-החוזים החדשים עם הספקים של צה"ל-אין לי מידע על זה אבל מעניין לבדוק כמה יפסיד או ירוויח צה"ל מבחינת עלות המשלוחים שידרשו הספקים למיקום החדש של הבסיסים

לא מובן מבחינת ההון האנושי-כמה אנשי קבע טובים יפרשו בגלל השינוי במיקום? כמה אנשים חדשים בכלל יהיו מוכנים לחתום קבע לאור המיקום החדש שמחייב אותם לגור בנגב? היחידים שאולי הרוויחו מזה הם אנשי הקבע של השריון והנדסה קרבית שבסיסיהם ממוקמים ליד אילת-אין לי מידע על זה אבל האמת באמת מצאו שטחי אימונים לטנקים והנדסה קרבית באזור עיר הבהדי"ם או שפשוט בתקופת האימונים ישלחו את החברה לבסיסים הישנים בדרום?

לא מובן מבחינת זיהום הסביבה-אמנם אמר לי סטודנט לאיכות הסביבה שבאמת הקרקע לא מזוהמת במיקום שהם בחרו אבל
במחילה מכבודו-בלילות יש שם ריח חריף מאוד-ריח חריף אומנם לא אומר זיהום רדיואקטיבי אבל בהחלט אומר זיהום אוויר-וזה אמנם פחות מסוכן אבל עדיין מאוד מסוכן ולא בריא-למה חיילים שגויסו בכפיה(לא שאני נגד גיוס חובה-אני בעד) צריכים להיחשף לנזקים בריאותיים מעבר למה שהם חושפים עצמם לקליעי האויב?

אז למה זה קורה?
התשובה פשוטה מאד-א' כסף ב'-כי אנחנו לא מוחים מספיק
הכח המניע מאחורי ההחלטה הוא ללא ספק כסף -איך אני יודע? פשוט כי זה מה שהממשלה מצהירה הבהדי"ם מועברים ליד באר שבע מתוך מטרה שאנשי הקבע יגורו שם ויעחו את האמה ההשכלתית והכלכלית של תושבי הנגב
לא שאני נגד זה -אבל זה בשום פנים ואופן לא עניין של הצבא.כל שיקול חיצוני שפוגע אפילו בקצת בתפקידו העיקרי של הצבא-דהיינו להילחם צריך להידחות מיד

ב'-זה לא נעצר כי אנחנו לא מוחים מספיק

סיכום של הנושא נלקח מאתר http://makore2.blogspot.com/

בלוג ימני (1 מ 5 או 6 ברשת)

לו היית טורח לבחון את הפרוייקט ביותר מבט אחד היית מגלה כי:
א. מדובר בבה"דים של חילות הלוגיסטיקה, קשר, רפואה וכו' הנמצאים כיום בצריפין ולא בבתי הספר לשריון ולהנדסה קרבית.
ב. בהחלט יש חיסכון לגודל, אם העסק ינוהל נכון.
ג. מבחינת ספיגה- איני בטווח שבמקרה של מלחמה שחיקת אנשי הקשר, הרפואה והאפסנאות תהיה כה רבה שתידרש עתודה מיידית; יותר מזה- אני מניח שרוב הקורסיסטים פשוט יפוזרו לחלק מסכות או אפילו הביתה.
ד. לגבי הזיהום: רמת חובב לא נחתה מהירח, אלא הוקמה מאז שנות ה- 70' כדי לאפשר עיבוד כימיקלים במחיר סביר (=ללא מערכות סינון מורכבות ויקרות) , תוך זיהום אוויר סביר, ומתן עבודה לתושבי הנגב. במועצת רמת חובב יש רוב של 2/3 לנציגי הממשלה והרשויות באזור על נציגי המפעלים. כניראה שלממשלה ולרשויות באזור יש אינטרס לשמר את המצב הקיים, בו המפעלים משלמים מיסים ומספקים עבודה אך גם מזהמים. בסך הכל, גם אני מעדיף לנשום אוויר רעיל מדי פעם ולא להיות מובטל (עובדה שעברתי מהגליל לגוש-דן ). עיר הבה"דים היא בדיוק הפיתרון למצב- מנוף שיכול (שוב, אם יבוצע נכון) ללחוץ להקטנה משמעותית בזיהום, תוך תרומה לתעסוקה באזור.

אני לא סומך על צהל, לפי ההרגשה שלי ברוב מהמקרים אין לו מושג מה הוא עושה.
אני גם לא בקי בפרטי מנגנון הפיקוח שהוקם (הוקם??) במיוחד על מנת לודא שאכן אין זיהום.
אם אכן הוקם כזה אחד, לדעתי עליו לשלוח את תוצאות הבדיקות שלו לכמה מכונים בלתי תלויים, ולכל מומחי זיהום אויר באוניברסיטאות בארץ, לוכל דורש.
כמובן שתמיד יהיה למישהו משהו להגיד, חשוב לפרסם מסקנות בשפה מובנת לכל הדיוט.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

http://meteo-tech.co.il/hovav/hovav_lastData.asp

הבעיה היא, כרגיל, כסף ופוליטיקה.
למה לא עברו לנגב בשנות ה- 70? פשוט כי אז השתלטנו על השטחים וכל הבה"דים עברו לשם (בסיס קדום, מחנה דותן, בזק וכו'). לאחר אוסלו הוציאה המדינה מיליונים רבים בתוכנית "קשת צבעים" לצורך החזרת הבסיסים לתחומי הקו הירוק.
עוד סיבה היא הקשר הון=שלטון. עד להתעוררות כרישי הנדל"ן בשנים האחרונות לא הפריעו גלילות, צריפין ותל השומר לאף אחד. כשהתחילו הכרישים להריח דם (סליחה, כסף), הם לחצו על ידידיהם הפוליטיקאים לשחרר להם את הקרקעות האלה. כמובן כשמדובר על כסף גדול, בריאות החיילים לא מעניינת אף אחד. עוד 40 שנה כשיתגלו מקרי הסרטן הראשונים בקרב יוצאי עיר הבה"דים כל מקבלי ההחלטות דהיום יהיו בערך בגיל 100 כך שלא יהיה למי לבוא בטענות.

מה שמפורסם שלם לא טוב מספיק לדעתי, והסיבות הן:
1. המדידה היא שעתית.
ישנם תקנים המתירים פליטה של 10 דקות ב6 שעות של מזהם לאויר, כך למשל נעשית (או אמורה להיעשות) הפעלת הלפיד בבז"ן חיפה. מדידה של פעם בשעה עשויה "לפספס" שיא של אירוע מסוג זה.
2. המודד הוא רמת חובב (פחות מפריע לי)

במבט חטוף על הנתונים המופיעים בלינק שסופק, אפשר ללכת לרמת חובב, לבחור ארובה ולעשות פיקניק עליה.
אז למה בעצם כולם אומרים שיש בעיה?!?!?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!