שלום לכולם,
אני מקווה שזה הפורום הנכון לשאלה, אם לא, אשמח אם תפנו אותי לפורום הנכון.
קניתי דומיין (vidicon.co.il) וקינפגתי את שרת ה DNS להעביר את המיילים ל google apps כמו שמוסבר כאן.
הבעיה היא, שחלק מהמיילים אכן מגיעים, אבל ישנם מספר אנשים ששולחים לי דוא"ל ומקבלים את התשובה הבאה בחזרה :
-----Original Message-----
From: postmas...@netvision.net.il
[mailto postmas...@netvision.net.il]
Sent: Wednesday, April 16, 2008 12:33 AM
To: X...@013.net
Subject: Delivery Notification: Delivery has timed out and failed
This report relates to a message you sent with the following header
fields:


Message-id: <003001c89e53$2ae7d610$b302a8c0@org2c453ce1034>
Date: Mon, 14 Apr 2008 20:15:41 +0300
From: XXXXX <X...@013.net>
To: =?windows-1255?B?J+Dh6SDi7Cc=?= <X...@walla.com>,
'XXXXX' <XX...@vidicon.co.il>
Subject: =?windows-1255?B?Rlc6IPbk7CDg6fn4IOj06CDw4uMg9+Dx7unt?=


Your message is being returned; it has been enqueued and undeliverable
for
28 hours to the following recipients:


Recipient address: XX...@vidicon.co.il
Reason: unable to deliver this message after 28 hours


Delivery attempt history for your mail:


Tue, 15 Apr 2008 23:04:42 +0300 (IDT)
TCP active open: Failed connect() Error: Connection timed out
============================================


the details are:


=========================================
Reporting-MTA: dns;mxout12.netvision.net.il (tcp-daemon)
Content-Type: text/plain


Original-recipient: rfc822;X...@vidicon.co.il
Final-recipient: rfc822;X...@vidicon.co.il
Action: failed
Status: 4.4.7 (unable to deliver this message after 28 hours)
==========================================

דיברתי גם עם התמיכה של ספק הדומיין (http://www.internic.co.il/) וגם עם התמיכה של 013 (משם אחד האנשים שולח את הדוא"ל), אבל אין להם מושג מה הבעיה.
כמובן שביצעתי MX Lookup וגם שם הכל נראה סבבה.

יש למישהו מושג איפה יכולה להיות הבעיה?
כל קצה חוט יעזור.
תודה,
יוני.

מבדיקה שעשיתי, נראה שהדומיין שלך מוגדר נכון.

השאלה היא אחרת - האם ייתכן שהדומיין הזה היה פעם בשימוש על ידי חברה אחרת... ואז אולי יש רשומות שלו בספקי אינטרנט לא מקצועיים שלא מסירים דומיינים שהם כבר לא משרתים... בשביל זה צריך שמישהו שמחובר לספק כזה יבדוק את שרתי ה DNS שלו, לראות מה הם מחזירים בתוך MX. אגב, גם זו לא בדיקה בהכרח טובה, כי צריך לבדוק את אותם השרתים ששרתי הדואר של ספק האינטרנט משתמשים בהם כדי למצוא את ה MX...

לצערי לא כתוב בהודעת השגיאה לאיזו כתובת הוא מנסה להתחבר...

האם זה קורה בעוד ספקים?

האם באותו ספק, כשאתה שולח לדומיין אחר שמשתמש ב Google Apps, זה לא קורה ?

עריכה:

בדקתי הלאה.
מסתבר ששרתי ה DNS של sitesdepot מחזירים רשומות דבק עבור Google. עם כתובות IP לא נכונות. שרת DNS שהוא חכם, לא יקבל רשומות דבק משרת שלא אמור להיות מסוגל לספק אותן. לצערנו, ספקי אינטרנט נוטים להשתמש בשרת BIND "כי הוא הכי נפוץ", שלמיטב זכרוני, עושה בדיוק את השטות הזאת.

כך, שרת ה DNS של ספק האינטרנט שלך "מורעל" עם רשומות עם כתובות IP שגויות... למרות שבדקתי גם את הכתובות ש sitesdepot וזה פעל, זה לא אומר כלום. יכול להיות מאוד שהם מפלטרים תקשורת מטווחי כתובות מסויימים ומטווחים אחרים לא (הם יוצאים מנקודת הנחה הגיונית שאתה תתחבר רק לאן ששרת ה DNS של גוגל יגיד לך להתחבר).

בקיצור, אני חושד ב sitesdepot (ובבחירה גרועה של DNS Cache בספק אינטרנט ישראלי אחד לפחות...)

בדיקה פשוטה שאתה יכול לבצע, היא יצירת אירוח DNS בחינם ב zoneedit.com, הפניית רשומות ה A של האתר שלך לכתובות ה IP שהיום sitesdepot מספקת, ואז העברת ה DNS ברשם הדומיין ל zoneedit - ותראה אם זה נפתר (קח בחשבון שצריך לעבור מספיק זמן כדי שה TTL יפוג מה DNS Caches של ספקי האינטרנט הישראליים שאיתם בדקת...)

בהצלחה

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תודה על העזרה המהירה!!

מה זה "רשומות דבק"?
האם אני יכול לבקש מ sitesdepot לטפל בבעיה? (אני חייב להודות שלא הבנתי את ההסבר שלך עד הסוף...)

בינתיים:
1. חיפשתי בדוא"ל שכן קיבלתי בחשבון, ומצאתי הודעות מ 012, bezeqint ועוד דומיינים רבים, אבל אף לא הודעה אחת מ 013/netvision.
מה יכולה להיות הסיבה לזה?
2. דיברתי עם נטויז'ן, והם לא הסכימו בשום פנים ואופן לבדוק לאיזה כתובת IP הם מנסים לשלוח את הדוא"ל.

שוב - תודה רבה.

רשומת דבק זה כששרת מספק לך מידע נוסף בשאילתת DNS כדי "לעזור לך", מידע שלא ביקשת בשאילתא. כתבתי על זה פוסט לפני שנה בערך... http://shimi.net/2007/04/08/dns-explained (שים לב לקטעים של ADDITIONAL SECTION בדוגמאות)

אתה יכול לבקש מ sitesdepot לטפל בבעייה; הם עושים משהו שהם לא אמורים לעשות. מצד שני, ספק האינטרנט המדובר הוא זה שאחראי לעבוד נכון עם רשת ה DNS, ונראה שהוא אינו עושה זאת... אמנם sitesdepot יכולים לפתור באופן ספציפי את הבעייה בשרת שלהם, אך הבעייה בנטויז'ן/013 משפיעה על כל לקוחותיהם מול כל שרת DNS שלא מתנהג נכון. אז אולי הבעייה הספציפית שלך תיפתר, אך לא של כל מנויי ספק האינטרנט. לצערי, חרם צרכנים הוא דבר שלא נהוג במקומותינו, ולכן ספקי האינטרנט מרשים לעצמם לעשות מה שבראש שלהם...

1. הסיבה היא שכנראה רק שרת ה DNS Cache של נטויז'ן/ברק מקונפג באופן שבור על ידי מישהו שאינו מבין באינטרנט..

2. הייתי פעם מנוי של שתי החברות המדוברות. בגלל טמטום דומה בשירות לקוחות אני החלטתי לעזוב...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

קראתי בעיון את הפוסט שלך.
דיברתי עם התמיכה של Sitesdepot והם דווקא טוענים שהם בסדר (איך לא), ושהכתובות שהם מחזירים הם הכתובות הנכונות.
הבנתי שאין לי עם מי לדבר, והחלפתי שרתי DNS ל Zoneedit.com.
חיכיתי 24 שעות כדי שהשינוי יתפוס, ובדקתי על מספר שרתי DNS בעולם שהם אכן קיבלו את השינוי.
ועדיין, מיילים הנשלחים מ 013 לא מגיעים ליעדם!
דרך אגב, אחרי שביצעתי את השינוי מייל אחד שנשלח מ netvision הצליח להסתנן ולהגיע אלי, אבל נסיונות חוזרים ונשנים לשלוח דוא"ל מחשבונות ב 013 פשוט עלו בתוהו (מכמה חשבונות).

יש למישהו רעיון איך לתקוף את הבעיה?
תודה מראש.
יוני.

נ.ב. - יכול להיות שיש שרתים עם TTL של 48 שעות?

שרתים שמקונפגים באופן שגוי, גם עלולים לא להאזין לנתוני cache.

ראיתי כבר מקרים של TTL של עשר דקות, ושספקי האינטרנט בישראל אכלו את השינוי רק אחרי שבוע :\

לגבי sitesdepot - עזוב נכונות או לא נכונות. הם לא אמורים להחזיר תשובות לגבי הוסטים בדומיין של גוגל! הם לא שרתי ה DNS של גוגל, והם לא root servers והם לא TLD servers...

תן להם לקרוא את זה: http://cr.yp.to/djbdns/notes.html (בתקווה שהם יבינו למה מה שהם עושים לא בסדר...)

בכל מקרה, מבדיקה שעשיתי עכשיו אחרי שאתה ב zoneedit, כבר לא מצורפים לרשימת ה MX שלך ה glue records של גוגל (אבל שוב, יכול להיות שזה עדיין ב cache-ים של ברק...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הי,
גם שבועיים אחרי המעבר ל zoneedit, עדיין דוא"ל לא מגיע מברק/נטויז'ן, אז כנראה זו לא בעיית cahce.
מישהו זרק לי משפט בקשר ל reverse ip lookup וסינון spam אבל לא הבנתי לחלוטין למה הוא מתכוון.
יש למישהו רעיון איך להתקדם?
אני אובד עצות!
תודה מראש,
יוני.

קודם כל, תמיד יכול להיות שזו בעיית cache אם זה תקוע.

צריך לדעת מאיזה IP ברק מנסים להוציא את המייל שלך - אולי גוגל חוסמים אותו בפיירוולים שלהם מסיבה כלשהיא (למשל : ספאם; אני זוכר שהיו תקופות שהתלוננתי על ספאמר מסויים באופן ממש יומיומי, והספאם נמשך... לא נראה שהזיז להם...) - וכשתדע את ה IP הזה, אפשר יהיה לבדוק אם הוא מופיע ברשימות שחורות באינטרנט וכו'.

איך תדע? שלח מאותו מקום שלא מגיע אלייך דואר למקום אחר, שאליו דואר כן מצליח להגיע, ותדביק פה את ה headers של ההודעה - וננסה לראות...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

זו כותרת הודעה ששלחתי לכתובת ה gmail שלי, כאשר מאותה כתובת (השולח) לא מגיע דוא"ל ל google apps.

Delivered-To: jontra@gmail.com
Received: by 10.143.188.8 with SMTP id q8cs380246wfp;
Mon, 19 May 2008 12:52:35 -0700 (PDT)
Received: by 10.66.248.5 with SMTP id v5mr4435104ugh.14.1211226753965;
Mon, 19 May 2008 12:52:33 -0700 (PDT)
Return-Path: <hagitl@barak.net.il>
Received: from mxout12.netvision.net.il (mxout12.netvision.net.il [194.90.6.37])
by mx.google.com with ESMTP id 5si1939389ugc.25.2008.05.19.12.52.33;
Mon, 19 May 2008 12:52:33 -0700 (PDT)
Received-SPF: neutral (google.com: 194.90.6.37 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of hagitl@barak.net.il) client-ip=194.90.6.37;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=neutral (google.com: 194.90.6.37 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of hagitl@barak.net.il) smtp.mail=hagitl@barak.net.il
Received: from mosheswcqs5oij ([89.1.15.141]) by mxout12.netvision.net.il
(Sun Java System Messaging Server 6.2-8.04 (built Feb 28 2007))
with ESMTPA id <0K1400B2XSIUPQL0@mxout12.netvision.net.il> for
jontra@gmail.com; Mon, 19 May 2008 22:52:06 +0300 (IDT)
Date: Mon, 19 May 2008 23:02:11 +0300
From: hagit & itzik londner <hagitl@barak.net.il>
Subject: test
To: =?windows-1255?B?6eTl8Prv?= <jontra@gmail.com>
Message-id: <GCELIBIMODBLPDJMFDHICEPLCEAA.hagitl@barak.net.il>
MIME-version: 1.0
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
Content-type: application/ms-tnef; name=winmail.dat
Content-transfer-encoding: base64
Content-disposition: attachment; filename=winmail.dat
Importance: Normal
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-priority: Normal
X-MS-TNEF-Correlator: <GCELIBIMODBLPDJMFDHICEPLCEAA.hagitl@barak.net.il>

ה IP הזה מוגדר כחסום במסדי הנתונים UCEPROTECT-Level3 ו SpamCannibal (הראשון מציין שזאת עקב 4259 (!) תלונות...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ראשית, המון תודה על התגובה המהירה

מה אני יכול לעשות עכשיו? לפנות לברק/נטויז'ן? להחליף שרת מייל?
ואיך המשתמשים של ברק לא סובלים קשות מהעובדה שהם רשומים כספאמרים?
אני הראשון שנתקל בבעיה הזו?

שוב תודה,
יוני.

הם רשומים רק בשני מקומות מתוך רבים. אולי רק ב GA בחרו לבדוק מול הרשימות האלה...

ומצד שני, אולי זו בעייה בגוגל

ואולי זו בכלל בעייה של ספקי אינטרנט בין שתי כתובות ה IP האלה.

בלי עזרה של הספק (שיעשה, למשל, טרייס, משרת הדואר שלו...) קשה לדעת... מדובר על שתי מערכות ששתיהן לא בשליטתך

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

טוב, אני מבין שאת הבעיה אני כנראה כבר לא אפתור.
אני חושב שאני אנסה לעבור לשרת מייל אחר, רצוי חינמי, אבל לא חובה.
יש הצעות?