לאחרונה יצא לי לשמוע על מקרה שקרה בטירונות חי"ר באחת החטיבות. מפקד התעצבן על חייל מסיבה מסויימת ופשוט הרביץ לו.
עד כמה הדבר נפוץ בצה"ל? עד כמה הדבר נפוץ במסלולים של היחידות המובחרות?

כמובן שהכוונה היא לא הרבצה תוך כדי אימון אגרסיביות אלא בגלל ניסיון להעניש חייל או מתוך עצבים...

אם דבר כזה באמת קרה, צריך להעיף את ה-"מפקד" הזה לכל הרוחות.

למי צריך לפנות במצב כזה?

"אני מצדיע לכם, רעי לנשק, שותפי למשימה, גיבורי הארץ שנפלו... אתם וגבורתכם תשיבו למשתמטים: השפילו מבטכם. אלה הם מובחרי העם". רב אלוף גבי אשכנזי

נציב קבילות חיילים
לאתר הנציבות לחץ
למידע על הנושא לחץ

מדובר על עבירה, זה מחוץ לתחום טיפולו של הנציב עפ"י חוק.
אגב, החוק נמצא באתר אליו שלחת אותו, מיותר לשאול אם הצצת באתר.

יהיה משהו, כי יש משהו

לצערי-יצא לי להיתקל במקרה דומה. אם כי זה אירוע מאוד נדיר.

עוד יותר לצערי-אותו מפקד יצא לקק"צ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אהלן גולני... רציתי לדעת מה דעתך בנושא הזה. אתה חושב שצריך לפנות לגורמים גבוהים יותר לגבי מפקד כזה? עד כמה אירוע כזה הוא חמור וחריג?

מכל הצעירים שיצא לי לדבר איתם נתקלתי די באדישות בעניין... מעניינת אותי הדעה של אנשים עם קצת יותר פז"מ והבנה לגבי הצבא והנורמות בו. אני מדבר במיוחד על נורמות ביחידות מובחרות ולא בגדודים...

הכל נורא תלוי סיטואציה ובשאר הגורמים.

במקרה הספציפי שעליו דיברתי- היה צריך לתלוש לאידיוט את הדרגות ולשלוח אותו קיבינימאט להירקב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני שמעתי על לא מעט מקרים שמפקדים בעטו בישבן של חיילים או משכו אותם מהאוזניים במהלך מסע כזה או אחר כדי להאיץ אותם או משהו כזה...אני לא בעד, אבל גם לא נגד (עד רמה מסוימת)

אני מדבר על דברים שהם מעבר לקצת דחיפות או "תמריצים" במסעות...
אני מדבר על מצב שבו מפקד מתעצבן על חייל בגלל משהו שהוא עשה ולוקח אותו למקום שלא יראו ומביא לו אגרוף/בעיטה/כאפה.

הדברים שאתה אומר הם חמורים, מקומו של מפקד כזה בכלא, לא בפיקוד על חיילים.

כבר הזכרתי כמה פעמים - אני בעד תיזוזים, אני חושב שזה רק עוזר לבנות את החייל. אני נגד כל ההתבכינויות של השנים האחרונות על "קשה מידיי, לא הוגן.." וכל יתר השטויות.
לעומת זאת אלימות של מפקד כלפי פקודים זה כבר משהו אחר לגמרי, אין למפקד שום זכות להרים יד על חייל, זה אוטומטית הופך אותו לסמרטוט שמנצל את הדרגות שלו (כי אם הם לא היו שם הוא היה חוטף בחזרה)

הגלריה שלי בפליקר

אם זאת רמת האלימות שאליה מתכוון פותח האשכול. כמו שאני רואה את זה
בעיטה בישבן או משיכה באוזן לצורך האצת קצב המסע או קידום החייל הספציפי
לא באמת נתפס כאלימות מכוונת נגד החייל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אמנם לא נתקלתי בהכאה של חייל.
אבל לצערי כן נתקלתי במפקדים שלא שמים על זכויותיהם של הטירונים, כמו לדוגמא מפקד שהוציא חייל שהיה במרפאה תחת השגחה, על דעת עצמו (רק הרופא/חובש רשאיים לשחרר חייל ממרפאה).

אני שומע לאחרונה חברים בגולני מספרים על כך שחיילים באגוז לדוגמא חוטפים מכות סתם ללא סיבה..

כמזכירים את שטח 100 בכלל התגובה הופכת לנחרצת ולכולם יודעים שמרביצים שם לחיילים(הכוונה לבעיטות,אגרופים וכו').
האם זה נכון או סתם הנפצות??קשה לי להאמין שדבר כזה באמת קורה..אני לא רואה בכלל איך זה תורם להכשרה או הפיכה ללוחם..

pilot17 לשעבר

נוב 07.

בולשיט טהור.

R.I.P.

זה נשמע מונפץ למדי למרות שאי אפשר לדעת אולי זה תופעה פסולה בצוות מסוים. בכל מקרה זה לא נורמה רווחת ביחידה כזו או אחרת.

חשוב גם לדעת להבדיל בין בעיטה ומכה שניתנו כאקט של ראבאק (יבשים לדוגמא) לבין מכות. בכלל זה מאוד תלוי סיטואציה

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ויש לנו מפקד שהתחיל להרביץ לאנשים במחלקה, ותאמין לי כמה שזה נשמע כמו משהו נוראי זה הדבר הכי מצחיק והכי חזק שיש, וזה אפילו נחשב "כבוד" לקבל כ"מ מהמפקד.
יש אצלנו אחד שקיבל בעיטה לצלעות מהמפקד, אבל הכל ברוח טובה. אל תיהיו בנות, הכל במטרה לחשל! מה נראה לכם שבקרב מגע לא תקבלו מכות רצח? תאמינו לי עוד תתגעגעו למכות מהמפקדים ותזכרו על הכל בצחוק.
ד"א אני קבלתי לפני יומיים כ"מ מהמפקד [כאפה נורא נורא חזקה] ועדיין יש לי את הסימן של היד שלו על הבטן [עושים את זה בלי חולצה..]
מה ציפיתם שהמפקדים יטפחו לכם על השכם ויגידו לכם "כל הכבוד שהתגייסת לקרבי??"
קיצר קחו הכל בצחוק ותאמין לי שיהיה נחמד.

עריכה: שלא תבינו לא נכון, אני לא בעד זה אבל אנחנו במחלקה לוקחים את זה בסבבה, ותאמינו לי אנחנו מתים על המפקד שלנו, באמת, אחד הכלים וזה לא כזה נוראי, דברים כאלה עוברים אחריי שעה גג.
ד"א אני לא מזוכיסט P:

יקירי, אני יכול לחשל אותך, כמו שבחיים לא הכרת (וגם לא תכיר) בלי לגעת בך באצבע. יש הבדל בין מכה בכתף או בגב שנותנים כחלק מתרגול (וגם זה, נותנים, אבל מפוצצים), ולתת סתם מכות.

כשתסיים טירונות ותקבל קצת פרספקטיבה, אתה גם תבין על מה אני מדבר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא ידעתי שיש עוד כמוני.....עשיתי טירונות בגולני..אוגוסט 7...(אני רואה גולני זזה נפוץ )

אז כן..גם אצלנו היו מרביצים לנו בלי שום סיבה....והיו נותנים לחיילים להקיא על עצמם בזמן שמרביצים לנו....אז לא ידעתי שזה לא מקובל...סך הכל היתי טירון וככה חשבת מלמדים אותנו ליהיות לוחמים.

כדאי מאוד שתהיה מוכן לעמוד מאחורי הדברים שלך כשאתה מספר סיפורים כאלה.

זה נשמע לי מונפץ מהתחת, במיוחד היות ואני מכיר לא מעט מהסגל של אוגוסט 7.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

להקיא על עצמם? המ"פ שלכם חילטר בתור מפיק סרטי ביזאר או משהו?