http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=547433

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"

רק אני שמתי לב שאחד משמות משפחתה הוא "צבן" ?

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

לא מחליא שהיא מתירה.
זה היה מחליא באותה מידה אם היא הייתה אוסרת.
מחליא שהיא מעזה לקבוע עמדה בעניין שהוא מחוץ לסמכותה.

www.meirtv.co.il

לפי "כבוד" השופטת, חנות, הפתוחה לכל, וכל אדם יכול להיכנס ולשוטט בה, אינה שטח פומבי...

מה לא יעשו חברי החונטה השלטת כדי לכפות על הרוב את האג'נדה שלהם...?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ואיסור זו כפיה.
אישור כן למכור הוא לא כפיה,אלא אם כן אתה טוען שיחייבו מכירת חמץ,אם אפשר לינק לאיזו כתבה שמספרת שמחייבים יהודים למכור חמץ בפסח.
אני מניחה שיש גם חוק שמחייב אנשים לאכול חמץ?
לינק? משהו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ראשית, שבוע את לא יכולה להסתדר בלי פיתות? מצבך חמור...

שנית, אם את כל כך מעוניינת, תקני מראש ושימי במקפיא. אף אחד לא יגיד לך מה לאכול ב-ד' אמות.

שלישית, את מודעת לכך (אני מקווה) שמדינת ישראל היא מדינה יהודית...?

רביעית, מעניין אם בית המשפט היה מעז לפסוק בניגוד לחוקי האיסלאם...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מה ההבדל בין הפסיקה הזאת לבין שמותר לנסוע בשבת?
לפי התורה אסור לנסוע בשבת ואסור לאכול חמץ בפסח.

אם אתה רוצה לאסור מכירת חמץ, תאסור גם נסיעה בשבת.

היכן כתוב, בדיוק, שאסור לנהוג בשבת?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

זהו בדיוק. מותר עכשיו למכור חמץ כמו שמותר לנהוג בשבת. מה ההבדל?

נא להביא את הציטוט הנוגע לאיסור על נהיגה בשבת...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

והטיעון הזה הוא כמובן(ובוא לא ניווכח)ילדותי להחריד וגם קצת,טיפלה טיפשונילה.
שהרי...אינך יכול יום בשבוע לא להשתמש במכונית?
יכול,אבל רוצה כן להשתמש בה.
הבעיה היא אחרת,אתה כנראה לא יכול להסתדר עם העובדה שאני כן אוכלת חמץ, מה שבאופן מוחלט הופך אותך לא רק לילדותי אלא גם לחסר ביטחון.
מה הבעיה שלך אם העובדה שבאיזו מסעדה כן יוכלו חמץ?
זה מפחית מהאמונה הגדולה שלך?
מה איכפת לך מה עושים אחרים כל עוד אתה באמת הוצאת את כל החמץ מהבית....מכרת אותו לגוי.....(נכון,שאין לך ארון בו החבאת את כל החמץ כי חבל לזרוק?)

אתה לא מודע לעובדה שזו מדינה חילונית?

במדינה חילונית ומתקדמת לא עושים חרם על קמח.


יהודי לא מגרש קמח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט:

אתה לא מודע לעובדה שזו מדינה חילונית?

באמת? עד כה חשבתי שקמה כאן במדינה יהודית ודמוקרטית.

במדינה יהודית הממסד יכבד את המורשת של עם ישראל, גם אם זה לא נוח ולא "מתקדם."

ובמדינה דמוקרטית המחוקקים שמייצגים את העם בכנסת יוכלו לחוקק חוקים שהמדינה תכפה אותם ובתי המשפט יתייחסו אליהם כביטוי של הרצון של העם כולו.

אינני חובש כיפה ולא איכפת לי אם מישהו שמנותק לגמרי מהיהדות אוכל חמץ בפסח. אבל כן איכפת לי שברחובות ירושלים ימכרו חמץ בפסח בניגוד לחוק.

כי זה מהווה זלזול באופי היהודי של המדינה וגם כן בדמוקרטיה הישראלית.

The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism

החוק לא אוסר על מכירת חמץ בפסח.

חברי כנסת ישרים

כן, תודה. אני מודע לזה ויצאתי מההנחה שכל הקוראים באשכול גם כן מודעים לזה.

החוק קובע:

ציטוט:

לא יציג בעל עסק בפומבי מוצר חמץ למכירה או לצריכה

החוק נועד למנוע הצגת מוצרי חמץ בחנויות ובמסעדות, זו הייתה הכוונה של המחוקקים.

כתבתי:

ציטוט:

ברחובות ירושלים ימכרו חמץ בפסח בניגוד לחוק.

ה"פירוש" של החוק על ידי בית המשפט לעניינים מקומיים בירושלים מאפשר מכירת חמץ תוך עבירה על החוק.

The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism

חברי כנסת ישרים

ואט אט תופרד הדת מהמדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

צרפת וארה"ב הן מדינות חילוניות. מדינת ישראל תומכת במוסדות דתיים ואין בה הפרדה בין הדת והמדינה, לכן היא לא מדינה חילונית בהגדרה.

ציטוט:

ואט אט תופרד הדת מהמדינה.

אולי כן, אולי לא. אבל עד שזה יקרה אנחנו נשארים מדינה שאיננה חילונית.

The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מרגע שהבסיס להתאזרחות במדינה זו, הוא זהות דתית - המדינה אינה חילונית.
המקרה של האב דניאל (שנולד יהודי והתנצר, ורצה לקבל אזרחות על סמך זהות לאומית כיהודי - אך
נדחה בידי המדינה) מוכיח זאת באופן מובהק.

אפשר לאהוב זאת ואפשר לשנוא את זה, אבל ממשלות ישראל ישראל בחרו שלא להפריד בין הדת
למדינה, והעובדה שבתי משפט, שלא נבחרו בידי איש, מנסים להכתיב מדיניות (כל מדיניות שלא תהיה),
היא דבר פגום בהקשר החוקתי.

כל זמןש שהמדינה בחרה לעצמה זהות של מדינה יהודית, היא בהכרח לא מדינה חילונית. צריך להבין
שהדיכוטומיה המוזרה של שונאי הדת שחושבים שאו שתהיה כאן מדינה חילונית לחלוטין (דבר שיצריך
את ביטול חוק השבות...) הוא שתהיה כאן מדינת הלכה, היא שגוייה מיסודה, ו60 שנים של מדינה שאינה
חילונית ואינה מדינת הלכה, מלמדים זאת.
לטוב ולרע המדינה הזו כוללת הרבה חילונים והרבה לא-חילוניים, והרצון של קיצוניים משני הצדדים (וואו,
אני סופסוף מבין את השמאלנים שנהנים כ"כ להשתמש בביטוי הזה...) לעשות דווקא האחד לשני, לא
תורם במאומה לאיש. השופטת הנ"ל לא קידמה את הדמוקרטיה והפלורליזם במילימטר אחד. גם לפני
הפסיקה לא היה שום קושי להיג חמץ באופן חוקי. מה שהיא עשתה, זה בסה"כ לעצבן את הרוב הלא
חילוני של תושבי י-ם, ולזכות במחיאות כפיים ממי שמעוניינים לראות דוסים כועסים הרבה יותר ממה
שמעניין אותם באיזה דרך מוצג החמץ בי-ם (עיר שרובם לא ראו מזה מאז הטיול השנתי לפני 20
שנה...).

היינו חיים עלפי חוקים דתיים.
ואנחנו לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מרגע שקיבלת את חוק השבות, שמגדיר את הדת היהודית כקריטריון לאזרחות, תצטרכי להשלים עם זה
שאין אופצייה להפרדה מלאה בין דת למדינה - ולכן אין כאן מדינה חילונית, ולא יכולה להיות מדינה
חילונית, מבלי שהיא תחדל מלהיות מדינה יהודית.
זה החוק כרגע. אם חוק השבות ישונה - ייתכן שתהיה כאן מדינה חילונית, אבל זה גם יהיה סוף המדינה
במתכונתה הנוכחית...

שמפרעים לי לקיים אורח חיים חילוני אין לי בעיה.
הבעיה מתעוררת אצל הדתיים,להם מפריע שאני בוחרת באורח חיים חילוני והם רוצים ע"י יצירת חוקים ליצור פה דתיות בכאילו אצל חילונים.

לא יקרה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אני חילוני. אני נוסע בשבת, אוכל חמץ בפסח, ולא צם ביוה"כ. מעולם לא הרגשתי שחוקי החמץ מנעו
ממני לאכול חמץ, והאמת? גם להשיג חמץ חוקי למהדרין לא ממש קשה לי...
כל המלחמה הזו היא משהו מלאכותי לחלוטין של חילונים שהפכו את שנאת הדתיים לסוג של דת. אין שום
סיבה לשבירת סטטוס קוו שקיים ששים שנה, ושאף חילוני לא יכול בכנות לטעון שהרגיש נרדף בגללו.

(בין אם הוא נאכף או לא).

פסק הדין המדובר ניתן בעקבות הגשת כתב אישום נגד חנויות שמכרו חמץ בפסח, כך שהעובדה שניתן להשיג חמץ לא מורידה מהביקורת כנגד אותו חוק, להפך.

חברי כנסת ישרים

חברי כנסת ישרים

כמוני יש רבים, האם אתה תעדיף שנשקיע כספים אלו במסעדה ערבית רק על מנת שנוכל להנות ממזון לא כשר לפסח?

חברי כנסת ישרים

אני מקווה שלא תיפגע, אבל אתה מייצג את מגזר עובדי ההיי טק בערך כמו שג'ון סמית' מאיידהו מייצג
את אוכלוסיית ארה"ב, והוא שונא כושים, יהודונים ואת הממשלה הפדראלית...
אני לא רוצה להפחיד אותך, אבל ציבור עובדי ההיי טק כולל אנשים מכל המינים והעדות - חלקם אפילו
דתיים, רחמנא ליצלן...

בקיצור, קנה ארוחת צהריים היכן שתחפוץ, זה לא ממש יגרום למסעדן ערבי/יהודי או קזכי לשנות החלטתו
האם לפתוח מסעדתו בפסח ולמכור בה חמץ...

ולעומת זאת מי שמכר לך חמץ במסעדה נקנס.
אז עכשיו הוא לא יקנס,אתה תמשיך לאכול ומי שלא ירצה לא יקנה ולא יאכל ולא ימכור.

אני לא מבינה מה הבעיה.
הרי לא מכריחים למכור לעומת העבר שהכריחו לא למכור.

מה הבעיה עם איש באמונתו יחיה? האם כל רצון של חילוני להמשיך בשגרתו החילונית זה מתוך שינאה לדתיים?
די עם זה כבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

לא משנים חוקים רק בגלל שהם לא נוחים. יש לחוק איסור הצגת החמץ מטרה פשוטה, והוא ממלא אותה
בנאמנות 60 שנה, מבלי שיש ולו גם חילוני אחד שיכול לטעון שאינו מסוגל להשיג חמץ בגלל החוק, בלי
לשקר.
הניסיונות של שינוי הסטטוס קוו, רק כדי לפגוע בדתיים (כן, זו המטרה היחידה של ניסיונות לשינויי חקיקה
שלא הפריעו לאף אחד קודם), הם תופעה מצערת מצידם של אנשים שעדיין לא הפנימו שמלחמןת
החורמה הפנימיות הללו לא עוזרות לאף אחד בתוך המדינה הזו, אלא רק למי שמסביבה, שלא ממש מת
עליה...
פנאטים חרדיים וםנאטים חילוניים שמנסים לשנות חקיקה קיימת בכדי לעצבן את הצד השני, הם שני
צדדים של אותו מטבע - אין להם קיום האחד בלעדי השני...

אגב, הפתגם הוא לא "איש באמונתו יחיה", אלא "צדיק באמונתו יחיה" - ואין עימו שום בעייה. עד עתה
צדיקים חילוניים ודתיים חיו בשקט גמור, עם סטטוס קוו סביר לחלוטין. אם לא ינסו כל הזמן לערער את
הסטטוס קוו - אין שום סיבה שכל הצדיקים והצדיקות לא יוכלו להמשיך לחיות באמונתם, הדתית,
הלא-דתית והאנטי-דתית...

חברי כנסת ישרים

בכל מקרה, הדיון מיותר - אתה הרי לא נגד חוק החמץ בגלל החירות שהוא מאפשר לך (יכול לקנות חמץ
מתי שרצית גם בעבר), אלא בגלל שביטולו יעצבן את הדתיים...
אני עדיין מחכה לרגע שבו יהיה דיון שקשור איכשהו לדתיים - ואתה תדהים עם עמדה שלא ממקמת אותך
אוטומטית נגדם...
נסה להפתיע...

ויפה שאתה טוען בשמי מדוע אני מתנגד לחוק ועוד תוקף את אותה טענה.

מצד שני, אתה טוען שהחוק הספציפי קיים כבר 60 שנים כאשר הוא קיים רק כ-22 שנים.

חברי כנסת ישרים

בכל מקרה, העובדה שזה לא נכון, לא ממש משנה. אתה לא כאן בשביל העובדות - אלא בשביל המלחמה
בכיפות...
אני עדיין מחכה לפלא: אירוע עם נגיעה לדתיים - שאתה לא קופץ לעסוק בו מהצד ה(כמה מפתיע)
אנטי-דתי...

רשמתי שהסיבה שתוכל לרכוש חמץ בקלות, אם תרצה בכך, היא שיש מקומות רבים העוברים על החוק.

אולי אתה גר באזור מרובה בערבים, אולם ההגדרה שלי של "לרכוש בקלות" היא ללכת למקומות בהם אני נוהג לערוך את הקניות שלי באופן רגיל ולא להתחיל לחפש בית עסק של בני דודנו על מנת לבצע שם את הרכישה.

חברי כנסת ישרים

יש מקומות עם חוקי עזר שמאלצים בתי עסק לסגור חנויות במרכזי ערים באחד מימי אמצע השבוע.
אני מבטיח לך שזה פוגע בנוחות של אנשים שרגילים לקנות שם, אבל חוק זה חוק.
הפגיעה בנוחות שלך במשך שבוע בשנה, שבו תצטרך לנסוע טיפה יותר רחוק כדי לקנות חמץ, היא לא
בעוצמה כזו שמצדיקה שינוי בסטטוס קוו - שאכן קיים 60 שנה (גם אם החוק עצמו לא קיים אותו משך
זמן).

חברי כנסת ישרים

הפרשנות של השופטת לא עומדת במבחן הסבירות, שכן מרגע שאין סלקציה על הכניסה למכולת (סלקציה
כזו כמובן תאסר, ובדין ע"י בג"ץ), הרי שמכולת/מסעדה כזו, היא רשות הרבים.

חברי כנסת ישרים

הרי שאסור להתערטל בהם מתוקף החוק האוסר על התערטלות בפומבי.
אני מקווה שתמצא דרך יצירתית לעשות את צרכיך פעם הבאה שתבקר בשירותים ציבורים.

חברי כנסת ישרים

כשאתה נכנס לעשות צרכיך, אתה אמור להפשיל מכנסיים ליד האסלה בתוך התא, ולא אם כניסתך לחלל
הציבורי - אתה יודע, איפה שנמצאים הכיורים...).
אם אתה מאמין בהתערטלות ליד הכיור בשירותים ציבוריים, אתה אכן עובר על החוק, וגם מתנהג באופן
לא הגייני במיוחד, אם יורשה לי...

ואם, נניח, התלכלכה לבחורה החולצה והיא מורידה אותה בחדר השירותים על מנת לנסות ולשטוף את הכתם בכיור היא עוברת על החוק?

חברי כנסת ישרים

כנראה שהמתערטלים למיניהם נכנסים לתוך התאים...
אנשים המשתמשים במשתנות מצליחים לעשות זאת מבלי לבצע סטריפטיז נועז בשירותים. נסה והיווכח...

באשר לשאלתך מלאת הסמנטיקה, גם אדם עם בגדים בוערים באמצע סופרמרק, שיסיר בגדיו, אינו
בחזקת עבריין. ההגדרות עוסקות במצב הסביר - ובמצב הסביר אנשים לא מתפשטים באמצע השטח
הציבורי בשירותים - ואני מניח שאתה יודע זאת, וכרגיל פשוט מתקשה להודות שנתת דוגמא גרועה...

וגם אם תקלע למצב בו אתה נאלץ להפשיל את מכנסיך לחלוטין בשירותים ציבורים, אין הדבר יהיה דומה להפשלת מכנסים באמצע הרחוב.

חברי כנסת ישרים

שממילא אינה כשרה ואף דתי לא אוכל בה,פוגע בדתיים.

למה תמיד לדתיים כל כך איכפת מה עושים החילונים.

למה עד היום איסור למכירת חמץ לא הפריע לך כי הוא פגע בחילונים?
ולמה לא צעקו שהחוק הזה הוא משינאת חילונים?


הריגשי הזה של הדתיים שהכל נעשה נגדם הוא ממש נוגע ללב,אבל מסתבר שהוא ממש מוגזם,אני אוכלת חמץ כי אני אדם חילוני לא כי אני שונאת דתיים כי אני לא שונאת אותם.
אני לא שונאת מגזרים,אני אוהבת או שונאת באופן פרטני.

נו באמת,איזה ריגשי או אולי רגשי גדלות?
כדי לפגוע בהם.......מי שאוכל קמח לבן פוגע ראשית כל בעצמו,אם זה בפסח ואם זה ביום העצמאות,מעבר לזה מי שבעד מכירת חמץ בפסח פשוט בעד איש באמונתו יחיה,כן איש...גם לאנשים שאינם צדיקים מגיע לחיות עלפי אמונתם,גם אמונתם היא חילונית,הכפיה שאסרה עלהם להמשיך בשגרת חיים גם בזמן חג זה או אחר הסתיימה ואני ואתה מברכים על זה.


ובא לציון גואל (או צדיק,מה שתרצה)

חג שמח אורי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מתוך YNET:במשרד הפנים הודו אתמול כי לא ניתן לכפות על עיריית תל אביב לאכוף את החוק, אך הבהירו שאם העירייה לא תשלח פקחים – משרד הפנים יקפיד על כך במקומה. לפיכך, מייד לאחר ליל הסדר תפשוט "סיירת החמץ" של משרד הפנים על מרכזי הבילויים, על המסעדות ועל בתי הקפה – בתל אביב ובערים נוספות. השר ישי אף העלה השנה את הקנס על מכירת חמץ מ-100 שקל, כפי שהיה נהוג בשנה שעברה, ל-380 שקל.


ועוד אחד :מלחמת החמץ" צוברת תאוצה, לפחות מבחינת הפוליטיקאים: לצד פקחי החמץ, המחלקים קנסות בגובה 100 שקלים לבעלי המסעדות ובתי הקפה, יסתובבו היום (ד') גם חברי הכנסת יוסף פריצקי ואברהם פורז משינוי, שיקיימו מסע הסברה נגדי.


אז כן נתנו קנסות או לא נתנו קנסות?


מבולבלים?
גם אנחנו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אני קצת מבולבל לגבי הטענה שאתה מנסה להציג כאן. הסברתי בהודעה האחרונה למה מאז הקמתה מדינת ישראל היא לא מדינה חילונית. מדינה חילונית היא מדינה שבה יש הפרדה בין הדת והמדינה. מדינת ישראל מתערבת הענייני הדת ומגדירה את עצמה בחוקי היסוד ובהכרזת העצמאות כמדינה יהודית. המילה "יהודי" מפורשת בתיקון לחוק השבות:

ציטוט:

"יהודי - מי שנולד לאם יהודיה או שנתגייר, והוא אינו בן דת אחרת".

לכן - היום מדינת ישראל היא לא מדינה חילונית. על זה אפשר להתווכח רק אם תציג הגדרה אחרת ל"מדינה חילונית."

האם זה מוצא חן בעיניי? כן.

הדרך לשנות את האופי הלא חילוני של המדינה היא לתקן את חוקי היסוד. לך תצביע בעד חד"ש ואולי יום יבוא. בינתיים כדאי להפנים את העובדה שאתה לא חיי במדינה חילונית, שמקימי המדינה לא ביקשו להקים כאן מדינה חילונית ושמאז תחילת התנועה הציונית ועד היום אלה שביקשו להקים בארץ ישראל מדינה חילונית היו מיעוט שולי.

[עריכה: לא ראיתי את ההודעה של ori לפני שפרסמתי את ההודעה הזאת]

The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism

אין שום חוק דתי שמחייב אדם חילוני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

כלומר, עדיין מדינה יהודית, ומי שחי בה, במיוחד אם הוא יהודי (ולגבייך, זה "אם" גדול מאוד...), חייב לכבד את מנהגיה.
וכשתופרד הדת מהמדינה, ונהיה מדינת-כל-אזרחיה, באיזה טיעון נוכל להצדיק את קיומנו כאן? באותו הרגע יקיץ הקץ על המפעל הציוני (שזו כנראה מטרתכם...).

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ואני עדיין אהיה יהודיה בת לאם יהודיה שמשפחתה נספתה בשואה בגלל שהיו יהודים.

ואני חילונית שאוכל חמץ בפסח ואתה מוזמן לבוא לאכול איתי במקום להמשיך לאכול מתחת למיטה כשאף אחד לא רואה את החמץ שכאילו מכרת לגויים....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

כן, את מראה לכל העולם, תוחבת אצבע משולשת בעין של כל הדוסים ועושה להם דווקא...
כן, הבנתי שאת ילדה קטנה.
כן, גם אני הייתי פעם כמוך - אני התבגרתי, ומה איתך?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מתעצבן ממה שאני אוכלת ובסוף אני ילדותית.



תגיד לי,למה לי ממש לא איכפת מה אתה אוכל(למען האמת גם לא איכפת לי אם אתה אוכל או בדיאטה)
ולך נורא משנה מה אני אוכלת?
משעמם לך בחיים עד כדי כך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

רק אל תהפכי את זה לאיזשהו אקט של מרד ושל דווקא.
המאבק המיותר הזה על השבוע האחד הזה מציג אתכם באור ילדותי, שלא לומר אינפנטילי.
כשתתבגרי ותפסיקי להיות ילדה מפונקת שעושה דווקא לכל העולם תוכלי לבוא אליי בטענות.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

רק בגלל שלך לא נוח שיש בתי עסק המוכרים חמץ ואתה עוד קורא לאותו ציבור ילדותי?

לדרוש מבית עסק המוכר סטייק חזיר בשמנת להגישו עם מצות ליד זה ילדותי, הרי אף שומר כשורת לא יכנס למקום כזה, ואם אתה מאותם מוזרים שאין להם בעיה לאכול סטייק חזיר ברוטב שמנת בפסח אבל דורשים לידו מצות, הרי שיש בכך יותר מקצת צביעות.

חברי כנסת ישרים

לכבד ציבור הגדול ממנו פי כמה, ובמשך כמה ימים לא לאכול חמץ בפרהסיה.
אם אתה מגדיר את הבית שלך כמאורת עכברים, זו כבר הבעיה שלך...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מראש כי הוא מוכר מוצרים לא כשרים, ולכן כל עוד זה נעשה בתוך בית העסק הדבר לא נעשה בפומבי.

לדעתי אדם שאוכל פיתה (שהפשיר מהמקפיא בביתו) ברחוב בפסח מהווה פגיעה יותר חמורה מאשר אדם שיושב במסעדה ואוכל ספגטי.

חברי כנסת ישרים

זה וגם זה עוברים על החוק.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

חברי כנסת ישרים

ושהשמש מקיפה את כדור הארץ - וזה עדיין לא יהפוך את זה לנכון.
מערכת המשפט, כדי לכפות את האידיאולוגיה של המיעוט על הרוב, תפסוק איך שבא לה, גם, ובעיקר, בניגוד למציאות.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

חברי כנסת ישרים

בסמכותו של בית המשפט הזה אין כל סיבה להכיר.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אני בסך הכל ממשיכה כרגיל.
לא מורדת באף אחד ולא מתריסה נגד אף אחד.
שהרי אם אוכל במסעדה פיתה מן הסתם זו מסעדה לא כשרה ולא יהיה שם אף אחד שזה מפריע לו.
אתה לא באמת חושב שאני מתכוונת לקחת פיתה ולעוד איתה ברחבי בני ברק או מאה שערים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

זה להפוך את הפיתה לאיזשהו סמל של חופש, חירות ושיוויון, ולהפוך את הדווקא הילדותי שלך למשהו שמקביל למהפכה הצרפתית.
תאכלי חמץ כמה שאת רוצה, פשוט אל תהפכי את זה למלחמה נגד רוב הציבור במדינה, ולעוד עימות מיותר.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אני בסך הכל אוכלת לחם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

את עושה דווקא.
"סתם" לאכול לחם זה לאכול פיתות ולחמניות ולחם כמה שאת רוצה - אבל בבית, במשך השבוע הזה.
אתה רוצה להראות לכל העולם שאת אוכלת חמץ, דווקא.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אולי אתה זה שעושה דווקא ומתעקש לאכול מצות?

אם זה מתאים לך, תאכל מה שאתה רוצה, אל תכפה עלי ועל אחרים לאכול (אני אומר את זה אגב, בתור אחד שמאז ומתמיד שמר כשרות בפסח, למרות היותו אתאיסט גמור)

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

מה שאתה ופולי וסטונד ושאר אנשי הדווקא לא מבינים הוא, שאין כל כפייה ואין כל איסור.
המשטרה לא עוברת מבית לבית ומחפשת פיתות במקפיא ולחמניות בבוידעם. אם פולי רוצה להמשיך לאכול פיתות ולחמניות בפסח, אין לי כל בעיה עם זה.
הבעיה היא שהיא רוצה לעשות את בצורה מתריסה, לעשות דווקא לכולם.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

גם איסור מכירה הוא בגדר כפיה, קל וחומר כאשר אתה מנסה להפוך איסור על הצגה לאיסור מכירה (ע"י מתן פרשנות מעוותת למושג "פומבי").

עוד מעט תטען שאם מדינה כלשהי תאסור על הפעלת בתי כנסת זו לא תהיה כפיה כי עדין המשטרה לא תעבור מבית לבית ותבדוק האם יהודים מתפללים בו במרתף.

חברי כנסת ישרים

איסור על הצגת חמץ אינו איסור על מכירת חמץ - ומי שמתעקש להציג חמץ, ולעשות דווקא לכולם, יביא, כפעולת נגד מתבקשת, את האיסור בחוק על מכירת חמץ באופן גורף.
זה מה שאתם רוצים?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

חברי כנסת ישרים

איזו התרסה יש בלאכול חמץ במסעדה שהיא אחרי הכל כלל לא כשרה?
הרי אתה ומי שמפריע לו חמץ מראש בכלל לא ניכנסים למסעדה כזו
אז?
המטרה היא שאני שפוט לא אוכל חמץ נקודה.
וזו כבר מלחמה שלכם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

המטרה היא שזו תהיה מדינה יהודית - גם אם זה מפריע למיעוט קטן ומצומצם (אם כי קולני).
עדיין לא ברור לי, מעבר להתפרצות הזעם הילדותית שלך, איך זכויותייך נפגעות אם את עדיין יכולה לקנות חמץ בפסחֿ לאכול חמץ בפסח, אבל לא יכולה לאכול חמץ בפסח בפרהסיה, אלא בדלת אמותייך (שאותן הגדיר סטונד כ"מחילת עכברים"...)...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

בכל מקרה,השנה כנראה תשב במחילת העכברושים שלך(אם הצלחת לארגן לך איזה חצי חדר או משהו במרוצת שנות המירמור שאתה קיים) ותכעס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אה, זה מוכיח שאת ממש בוגרת...

אני יכול להסתדר שבוע בלי פיתות ובלי לחמניות, רק כדי לכבד את המסורת של העם שלי, ואת העובדה שאני חי במדינה יהודית. אם את לא מסוגלת לכבד ציבור גדול שומר כשרות, באיזו זכות את דורשת שיכבדו את זכויותיך?
כן, גם אני הייתי אוכל פיתות בפסח רק כדי להראות לכולם שאני יכול - עד שהבנתי שזה ילדותי ומטופש. שבוע אחד אפשר להסתדר.

ולידיעתך, אנחנו חיים במדינה יהודית, ולהגדרה הזו יש משמעות. אם לא מתאים לך, יש עוד הרבה מדינות בעולם, ובהן מותר לאכול לחם כל השנה. במדינת ישראל, במשך שבוע אחד, אסור. יש חוק.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

איפה ראית שביקשתי מהם שישמרו את זכויותי?
מה בדיוק אני צריכה שהם יעשו למעני?

ולגבי המדינה הזו,אני אגור בה כל זמן שאחפוץ וזה כולל לאכול לחם מתי שארצה גם אם באיזה אופן ביזארי עד סוטה תרגיש ניפגע בגלל מה שאני אוכלת,כי לי ממש לךא איכפת מה אתה אוכל,מתי אתה אוכל את זה וכמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ילדה קטנה שעושה דווקא לכולם.
אולי יום אחד, כשתתבגרי, תביני איפה טעית.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

והשימוש הנירחב שלך במילה ילדותית ממש לא יגרמו לי להחרים קמח.
עדיף לי להיות ילדותית מאשר דיקטטורית כמוך.
אני אוכל מה שאני רוצה מתי שאני רוצה והעצבים שלך רק יביאו לך אולקוס ונראה לי שאולקוס יחד עם קמח מצות יעשו לך לא טוב.
אז הכן גופך לפסח,קח כדור הרגעה,אל תחשוב על החמץ שלי והכל יהיה טוב יותר.

ושוב,אתה כל כך לא מעניין שלא איכפת לי אם אתה אוכל כשר חמץ או כלום.
לא מובן לי למה הצלחת שלי היא הדבר הכי מעניין בחיים שלך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

זה לא אני, זו את ושאר חברייך הילדים.
מי שהפך את חג הפסח לעוד הזדמנות לעורר ריב ומדון - במקום לחגוג את החג ולהנות ממנו - זו את, לא אני.
מי שמקבל התקף זעם בכל פעם שמציבים לו איסור זו את (וילדים בגן חובה), לא אני.
אם את לא מסוגלת להפגין בגרות במשך 7 ימים בשנה, יש לך בעיה, בעיה שלא תפתר באשכול הזה, ובטח שלא תפתר ע"י בליסת פיתות ולחמניות בפסח.
אם את חושבת שבזה שתאכלי פיתות לעיני כל העולם בפסח את דופקת פה מישהו, אז תאכלי, ובתאבון. כשתתבגרי תגלי שלא דפקת אף אחד - חוץ ממך (מתישהו בגיל ההתבגרות, ילדים מבינים את זה לבדם, ומפסיקים. אצלך זה כנראה לוקח קצת יותר זמן. אבל לא נורא. במוקדם או במאוחר כולם מגיעים לשלב הזה).

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפטריוט זה לא אני, זו את ושאר חברייך הילדים. מי שהפך את חג הפסח לעוד הזדמנות לעורר ריב ומדון - במקום לחגוג את החג ולהנות ממנו - זו את, לא אני. ).

מי שפתח את האשכול הכועס לא הייתי אני אלא מי שמפריע לו מה אני אוכלת.
מחג הפסח אני נהנת מאוד.......אולי לא כמוך,אבל אתה יודע...יש עוד דרכים חוץ מהדרך שלך.


לגבי האיסורים,איש לא מציב לי שום איסור,התקף הזעם בא ממך כי נורא מפריע לך מה אני אוכלת,ואני חייבת לציין,שלדעתי זו סטיה,יש לך סטיה חמורה,ההתבוננות בצלחתו של האחר,זו סטיה
והפחד שלך מכך שאנשים אחרים בוחרים לחיות חיים אחרים משלך,זה ככבר ממש מעציב,אתה אדם לא שלם.


אני למשל,כמו שכבר ציינתי,מתעלמת מדרך החיים שללך,לא מעניין אותי מה אתה אוכל ואם אתה אוכל,לא איכפת לי אם אתה נהנה בחג או לא ומה אתה עושה,ולא ברור לי מה משנה לך מהאני עושה או אוכלת.


אני חושבת שהדיון מוצא.
בכל מקרה חובה עליך לענות לי ולקרוא לי שוב ילדותית
כי אם לא,אני אבכה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

"הכל עובר עליך וקקי בידיך"...
כן, לא ציפיתי לתגובה אחרת ממך...
טוב, נו, יום אחד (כנראה בעתיד הרחוק) את תתבגרי.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ועכשיו אולי תנסי להתבגר ולוותר על פיתות למשך שבוע?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

(כן, גם בזו שמכילה את המנה שהזמנו במסעדה)

חברי כנסת ישרים

ולכבד את הרוב במדינת ישראל, ולהתנזר מפיתות (לפחות בפומבי) לכמה ימים?
תאמין לי, אתה תישאר בחיים...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

חברי כנסת ישרים

.....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אני חושבת שאני אמשיך לאכול מה שבא לי מתי שבא לי.
ואני רק מקווה שהבטחון העצמי שלך יתעצם אם הזמן ומה שאני אוכלת יפסיק לפגוע בך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

תגלי שממש לא איכפת לי מה את אוכלת - כל עוד את לא הופכת את זה לכלי של דווקא, ומסרבת לכבד את רגשותיו של ציבור, שממנו את דורשת לכבד את הזכויות והרגשות שלך.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לא בקשתי כלום מאף ציבור.
הציבור הדתי לא יכול להכתיב דבר במדנתי החילונית היא מדינת ישראל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

עברת מטיפשות אחת לאחרת. זה שאתה אכלת פיתות בפסח כדי להראות לכולם שאתה יכול, עושה אותך טיפש. זה שאתה עכשיו מנסה לכפות על אחרים שלא לאכול בעצם פיתות, עושה אותך לא פחות טיפש.

אם אדם רוצה שלא לשמור, זו זכותו. זה לא אומר שהוא עושה דווקא, זה פשוט אומר שהוא לא מרגיש צורך. מאותה סיבה שאתה לא שומר שבת, מאותה סיבה מקיים את מצוות נתינת מחצית שקל (שכיום מתבטאת בנתינת צדקה לפני פורים), או מצווה שעברת עליה לא מעט פעמים רק בפורום זה, איסור קללת אדם מישראל.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

אם הוא עשה דווקא אז כולם עושים דווקא.

בכלל יש אצלו בעיה,הוא חושב שכולם צריכים להיות כמוהו,לחשוב כמוהו...ומי שלא,אז הוא ילדותי וכן...יש גם ספק ביהדותו......
לדעתי הוא צריך איבחון...יש כאן בעיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפטריוט ראשית, שבוע את לא יכולה להסתדר בלי פיתות? מצבך חמור... היא יכולה, אבל אם היא לא רואה בזה טעם, למה שתעשה את זה? שנית, אם את כל כך מעוניינת, תקני מראש ושימי במקפיא. אף אחד לא יגיד לך מה לאכול ב-ד' אמות. או שתקנה לחם טרי טרי מהמכולת ליד הבית. שלישית, את מודעת לכך (אני מקווה) שמדינת ישראל היא מדינה יהודית...? יהודית, אבל לא יהודית דתית. רביעית, מעניין אם בית המשפט היה מעז לפסוק בניגוד לחוקי האיסלאם... מה הקשר?