לראשונה מאז 1984 יגיע סרט ישראלי לטקס בלוס אנג'לס. סרטו של יוסף סידר על החיים במוצב בלבנון לפני הנסיגה כבר זכה בפרס הבמאי הטוב בפסטיבל ברלין

"בופור", הסרט שזיכה את יוסף סידר בפרס הבמאי הטוב בפסטיבל ברלין האחרון, נכלל ברשימת חמשת המועמדים הסופיים לאוסקר לסרט בשפה זרה.

הסרט שמבוסס על הספר "אם יש גן עדן" של רון לשם, מתאר את חוויותיהם של חיילים על מוצב הבופור בתקופה שקדמה ליציאה מלבנון בשנת 2000. בופור נבחר עם ארבעה סרטים נוספים מתוך רשימה של 63 סרטים זרים.

הפעם האחרונה בה סרט ישראלי היה מועמד לאוסקר היתה לפני למעלה מ-20 שנה - כאשר "מאחורי הסורגים" של אורי ברבש הגיע לטקס של 1984, אך לא זכה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/947158.html

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

הגולשים בפורום שאינם וותיקים, לא מכירים את ההסטוריה של פורום "צבא ובטחון" בפרש עם הסרט בופור ועם מקדימו- הספר "אם יש גן עדן", שלא לדבר על הכתבה "הר הקללה" שהתפרסמה במקור במוסף 7 ימים של ידיעות אחרונות בתאריך 11.5.01 וזכתה לגל תגובות אדיר. בפורום צבא ובטחון עלתה הכתבה וגם כאן זכתה לקולות שהדהדו זמן רב.
בפורים 2006 יצאו צוות המנהלים של פורום צבא ובטחון לסט צילומים של הסרט "בופור", והביאו משם רשמים, תמונות ובעיקר המון חוויות.

אני ממליצה לכולכם לקרוא את הספר, וגם ממליצה להכנס לקישורים שצירפתי למעלה. באמת שזה מעניין ומרגש.

סיון

אחד הסרטים היפים שראיתי....
נאחל לו בהצלחה

על הסרט הזה המציאו את המשפט:"הסרט הורס את הספר!!!"
סרט טוב ישבתי מרותקת למסך.. עד שסופו הורס אותו...
לא נורא.. אבל באמת איכותי ומושקע...
בהצלחה

"...אני עבד לחכמה שלך- ואין בך כלום שפוי..."

רק כדי להוסיף על עומק הקשר בין הפורום לסרט:
קישור לפורום מופיע באתר הרישמי של הסרט, פעמיים! (האתר מחולק ל"הספר", "הסרט" ו"ההר", לכל אחד מהחלקים יש את הרשימת קישורים שלו, והפורום מוזכר גם בקישורים של הספר וגם בשל הסרט)

וכמובן שגם אי אפשר להתעלם מההקרנה המיוחדת לחברי הפורום:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=294539

הגלריה שלי בפליקר

היה חזק

סרט מצויין, שמזכיר לנו תקופה מאוד קשה..

אני אישית מוריד את הכובע בפני אנשים ששירתו בקווים בלבנון.

הספר מדהים אין מה להגיד
אבל הסרט? שיעמם ל את הביצים!!
כל הסרט נמרח כזה ומעצבן לא מעביר את ההרגשה כמו שצריך,לא משהו בכלל בקיצור
ועזבו את הקטע שהשחקנים המשתמטים שם משחקים חיילים שמתו בשביל הארץ הזאת,פשוט בושה הקטע הזה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי itsik86 ועזבו את הקטע שהשחקנים המשתמטים שם משחקים חיילים שמתו בשביל הארץ הזאת,פשוט בושה הקטע הזה...

אתה צודק לגמרי.

חשבתי בדיוק כמוך בקטע הזה ששמעתי את הידיעה.

רק בגלל זה לא מגיע לסרט לזכות באוסקר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מציעה שלפני שמתחילים להתלהם, תחקרו קצת אחורה.

מה זאת אומרת?

הרי אושרי כהן ("כוכב" הסרט) השתמט משירות צבאי. לא?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

אושרי כהן: "אני הולך לשחק עוד המון תפקידים בחיי ואני מקווה שאני לא אצטרך להתנסות בכולם. אם אני הולך לשחק זונה אני לא צריך גם באמת להיות זונה, נכון? התפקיד שלי הוא לספר סיפורים, זה מה שאני טוב בו וזה מה שאני יודע לעשות. זה תפקידי על הכדור הזה". גם על ההישג של סידר בפסטיבל ברלין הגיב כהן ואמר: "ההישג הזה פתח לנו המון דלתות, בעיקר בהקשבה של העיתונאים מחו"ל. הם באים עם כל כך הרבה אמפתיה לסרט, הם מתרגשים ומבינים שצה"ל לא באמת כזה חזק ומאיים ושמדובר בחיים של אנשים. אני חושב שזאת השגרירות האמיתית. זה משהו שאף פוליטיקאי לא הצליח לעשות יותר טוב". אלי אלטוניו: "לדעתי זה ממש לא רציני לקפוץ על גב של סרט כדי לפתור את בעיית ההשתמטות מהצבא. צריכים למתן את כל הפולמוס הזה ולפתור את זה בזמן הנכון. זו השתלחות מעליבה מאוד וחסרת רסן". רון לשם: "לי לפחות, התופעה, ערכית ועקרונית, שרב השחקנים הצעירים בארץ או לפחות חלקם הגדול, אינם משרתים בצבא מאוד כואבת. זה דבר איום ונורא לישראל ברמה החברתית. זה נכון לגבי שחקנים ויוצרים אבל זה ממש לא קשור לסרט הזה. את סידר הנחה דבר אחד במציאת השחקנים, והמשפחות השכולות תמכו בו במאה אחוז. הוא רצה למצוא את השחקנים הטובים ביותר, ובאודישנים עברו יותר מ- 400 עד שהקאסט נבחר".

ציטוט:

מהיכרותי עם תעשיית הקולנוע אני יכול לומר שאין הרבה שחקנים ששירתו בצבא כלוחמים. מדובר במיעוט. אחרים שירתו בצבא בתפקידים שונים, וחלקם לא שירתו וסיבותיהם עימם. כבמאי אני יכול לומר שבתהליך ליהוק לסרט ישנם שיקולים רבים ומכריעים, חלקם עניינים כגון איכות משחק, התאמה לתפקיד, דמות השחקן בציבור וחלקם קצת פחות כמו מידת כוכבותו של השחקן. אין בי ספק שיש משהו מקומם באדם המסתכל רק על טובתו האישית, ואף שיכול הוא, במדינה שבה הגיוס לצבא הוא עדיין כביכול חובה, להשתמט מהצבא ולא למלא את חובתו כלפי החברה בה הוא חי וממנה הוא ניזון. אך דברים אלו משליכים על ה"אדם" שבו ולא על ה"שחקן" שבו. ואני חושב שיש הפרדה מהותית בין שני אלו. רבים הם האמנים שהתגלעו בהם חסרונות, כמו כל אדם אנושי, ועדיין הם היו ענקיים באומנותם והעניקו מתנה בדמות יצירותיהם לעולם. לשאלה המוסרית, שנגזרת מחובה חברתית הנהוגה בארצנו אין משמעות אמנותית, ואף אסור שיהיה לה משקל. פרנסתם של השחקנים לא באה מעצם יכולתם לנצל את דמיונם לדמויות שהם מגלמים אלא מעצם יכולתם לגלם את אותן דמויות בצורה הטובה ביותר. השיפוט היחידי שאמור להיות לגבי השחקנים, כמו גם לגבי הסרט עצמו הוא: האם הסיפור שהסרט מספר עובר אלינו? האם הוא מרגש אותנו? האם ישנו מסר שנותן לנו חומר למחשבה ומחזק אותנו כצופי קולנוע, כבני אדם. אם כן? אז יש הצדקה לכל בחירה אמנותית שנעשתה בתהליך היצירה. אם השחקנים ה"משתמטים" יצליחו לגלם את הדמויות בצורה אמינה וטובה ויצליחו לעורר בנו אהדה כלפיהם אז את שכרם הם הרוויחו בצורה הטובה ביותר בלי קשר להוויתם האמיתית. אמנות טובה עלולה לעיתים להרגיז, וזה לא משנה כל עוד היא אמנות טובה שמצליחה להתעלות ולרגש אותנו. מבלי להמעיט בגודל ההישג של יוסף סידר בזכייתו בפרס וכצופה שמצפה לראות את "הבופור" חובת ההוכחה היא עדיין על היוצרים. הכותב הינו במאי צעיר שמשלים את סרטו העלילתי הראשון "מפטיר", וסרן (מיל.) בצנחנים.

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...80&contrassID=2
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3447737,00.html

http://www.nrg.co.il/online/5/ART1/540/207.html

היא אומרת שתתעסק בעיקר ולא בתפל.. נראה לי

בקשר למשתמט- הוא שוחרר אחרי שנה ע"י קב"ן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי itsik86 הספר מדהים אין מה להגיד אבל הסרט? שיעמם ל את הביצים!! את האמריקאים דווקא לא כל הסרט נמרח כזה ומעצבן לא מעביר את ההרגשה כמו שצריך,לא משהו בכלל בקיצור ועזבו את הקטע שהשחקנים המשתמטים שם משחקים חיילים שמתו בשביל הארץ הזאת,פשוט בושה הקטע הזה... למה ? ברוס ווילס היה כל חייו שוטר ? (מת לחיות 1- 4) או מפק"ץ של הנייבי סיילס ? ( דמעות של השמש). סלביסטר סלטור, בוגר "הכומתות הירוקות" ? אבל הוא כבר הספיק לעשות 4 רמובואים כבר. צ'אק נוריס. כל חייו היה ב "דלתא פורס" ? גורג' קולני באמת רופא ?( E.R) חאלס כבר מיצנו את הנושא. אין טעם לטחון מים כל פעם מחדש. כאשר יורם גאון שיחק את יוני נתניהו במבצע אנטבה. מישהו אמר מילה ? איך יורם גאון משחק מטכ"לים בכלל אם הוא לא היה שם. ? זה התפקיד של השחקנים. לשחק את הדמות. גם אם הוא לא היה אחד כזה בעבר.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

אויייי אתה פשוט טמבל אם אתה לא מבין את המשמעות,התשובה שלך פשוט מטומטמת
בישראל יש חוק שירות ביטחון חובה,בניגוד לאמריקה,נתחיל עם זה,ככה שלא מעניין אותי ברוס שמיליס
אז הקטע כאן זה שהשחקנים החביבים בסרט בחרו להשתמטטטטטט מהצבא,ושלא יבואו לי עם סיפורים בשקל על קב"ן ושטויות,והם משחקים בסרט חיילים שמתו על הבופור,חיילים שאכלו חרא במשך חודשים כדיי להגן עליהם! ובסוף עוד מתו!,זה משהו שהשחקנים גם היו אמורים לעשות אבל בחרו שלא בגלל שזה לא מסתדר להם עם הקריירה,אז איזו זכות יש להם בכלל לייצג את הסיפור הזה של הבופור?
זה לא לעניין בכלל שמישהו שברח מצהל יבוא וישחק חייל שנהרג,זה מעצבן לגמריי,נכון שזה נושא שנטחן,אבל זה מעצבן ואסור שישתקו על זה,ועזבו את זה שהסרט הזה מאוד שמאלני ומציג את ישראל חרא,בגלל זה גם אהבו אותו האמריקאים,
מקווה שהבנת את המסר ובפעם הבאה לא תדבר שטויות!

ועוד משהו לא הכי קשור,אבל גורם לסרט הזה עוד יותר להיות מלוכלך,
בעיקרון הסרט"ביקור תזמורת" היה אמור לייצג אותנו באוסקר,אבל בגלל שהחבר'ה מהבופור הלשינו לוועדה של האוסקר שיש יותר מידיי מילים בערבית בסרט הזה,ועל הוועדה של האוסקר זה לא היה מקובל באמת כי הם חיפשו משהו ישראלי יותר,וככה העיפו את ביקור תזמורת על השטות הזאת ובופור השתחל במקומו....

מחזק מאוד

אבל רק תיקון קטן, היו יותר מדי דיאלוגים באנגלית, ולא בערבית ומשום שהסרט היה מועמד לאוסקר בקטגוריית הזרים, דיבור מוגזם באנגלית גרר פסילה שמבחינת מארגני התחרות לא הייתה חד משמעית עד "לדיווחם" של אנשי בופור...

איפשהו מסכים איתך..

ולדעתי האישית, הסרט על הפנים.. אחד הסרטים הכי גרועים שראיתי אי פעם מכל הבחינות( אפילו סרטים ישראלים אחרים יותר אהבתי ) לעומת הספר שאהבתי דווקא

באותה מידה אם היו משחקים את התפקידים שחקנים שכן שירתו שירות מלא כג'ובניקים, היית נזעק להגן על כבודם של הלוחמים. העובדה המרכזית היא, שהמשפחות השכולות עליהן נכתב התסריט לא ראו בזה טעם לפגם והיו בקשר צמוד עם ההפקה לאורך כל צילומי הסרט.

בסופו של דבר- אתה לא צריך לעשות דוקטורט כדי לשחק רופא מנתח, אתה לא צריך לעבור התעללות מינית כדי לשחק נאנס ואתה לא צריך לעבור שירות בצה"ל כדי לשחק לוחם.

* בהודעה זו אין משום תמיכה בהשתמטות מכל סוג שהוא. זו דעתי נטו *

אינני חושב שזה אותו הדבר.

משום ששחקן שמשחק רופא לא עבר על החוק (או החוק האתי, המוסרי והחברתי) בכך שלא למד רפואה.

ואילו שחקן שהשתמט כן עשה כן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

משהו אחד צריך להבהיר- כל מי שנקרא משתמט, הוא בעצם אדם שצה"ל שחרר מסיבותיו הוא.
אני לא תומכת בזה, לא מצדיקה את זה ולא יכולה לעמוד מאחורי זה, אבל צה"ל, כגוף הזקוק לחיילים אלה, בחר לשחרר אותם כדת וכדין.
החוק האתי? המוסרי? איש איש ומצפונו. אני לא מכירה את האנשים ואני לא יכולה להעיד עליהם דבר, ולכן בוחרת להינות מהם כשחקנים ולא לשפוט אותם.
הבושה היא לא בזה שהם לא עשו צבא. הבושה היא בזה שהם לא עשו צבא והצליחו לצאת מזה בצורה חוקית. לצערי הם לא נקראים משתמטים אלא אנשים ששוחררו ע"פ קריטריוני צה"ל.
ישנה אמרה "כל עוד המחיר קיים, מישהו יהיה מוכן לשלם אותו". בדיוק אותו דבר לגבי אנשים שבוחרים לא לשרת בצה"ל ומשוחררים ע"פ חוק- כל עוד ניתן, יהיה מי שינצל את קלות החוק ע"מ לא לשרת בצה"ל.
הבעיה היא שצה"ל מאפשר את זה בכזו קלות.

הפירצה אולי קוראת לגנב.

אבל הגנב הוא עדיין גנב.

ולאושרי כהן (להלן "הגנב") לא היו שום מגבלות או סיבות שבגינם לא יכל היה לשרת בצה"ל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שוב, אני לא מכירה אותו ובנושא זה אני מעדיפה שלא להמשיך לדון. "דברים שרואים מכאן לא רואים משם".

בקיצור את לא קולטת את העניין חבל להתווכח .....

סרט טיפה כנוע, מוריד טיפה מהסטיגמה שיש לצהל וחבל, מציג אותנו יותר מדי אנושים וחלשים.
חייל מעצם היותו חייל חייב לבטל את האנושיות שבו, כי המטרה שלו היא להרוג והרג הוא הדבר הכי לא אנושי שקיים.

לא קולטת?
אולי פשוט לא מסכימה??

הנושא הזה כבר נטחן, נלעס, ירקו אותו ואז לעסו עוד קצת, תעשה חיפוש בפורום תראה שהדעות חלוקות גם בין מי ששירת בלבנון, אל תתעלם גם מהעובדה שההורים השכולים שהעלילה מורכבת על הסיפורים של בניהם לא יצאו נגד השחקנים.

הגלריה שלי בפליקר