לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-12-2007, 22:36
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,682
האם איראן בנתה מחשב-על?

מתוך אתר הידען:

http://www.hayadan.org.il/wp/iran-s...mputer-1512074/

"בעקבות רמיזות על קשר לאיחוד הנסיכויות הערביות במפרץ הפרסי - הוסרו התמונות של מחשב-העל המהיר באיראן, אשר מצויד במעבדי AMD, מאתר האינטרנט של מרכז המחקר למיחשוב עתיר ביצועים שבאוניברסיטה הטכנולוגית אמירכביר באיראן. התמונות שהוסרו הצביעו, ככל הנראה, על קשר לאיחוד הנסיכויות הערביות במפרץ הפרסי, שייתכן כי הם אלו שסיפקו את המעבדים של AMD לאיראן - וחיזקו את התחושה הרווחת בארה"ב, כי מאיחוד הנסיכויות נשלחות טכנולוגיות לאיראן ולמדינות נוספות שעליהן הוטל חרם יצוא.

כזכור, למרות איסור היצוא שהטילה ארה"ב, טענו מדענים איראנים, כי הצליחו להרכיב את מחשב העל-המהיר באיראן - אשר מצויד ב-216 מעבדי Opteron מתוצרת AMD. אשכול המיחשוב שהרכיבו המדענים אמור לפעול בקצב של 860 ג'יגה-פלופ (מיליארד חישובים לשנייה) על פי ההודעה שפרסמו המדענים באתר האינטרנט של אוניברסיטת אמירכביר. לשם השוואה, מחשב העל-המהיר בעולם, שפותח על ידי יבמ ומשרד האנרגיה האמריקני, פועל בקצב של 478.2 טרה-פלופ (טריליון חישובים לשנייה). כלומר בכל זאת, המחשב החזק בעולם מהיר פי 500 מהמחשב האירני אך גם כך מדובר בעוצמה לא מעטה.

להודעה שפורסמה באתר האינטרנט נלוותה גלריית תמונות, בה נראו, בין השאר, מדענים עובדים על מחשב-העל - כשעל המארזים מתנוססת הכתובת Thacker UAE (ר"ת United Arab Emirates), המפיצה מורשית של מוצרי AMD באיחוד הנסיכויות הערביות. המדענים האיראנים ציינו, כי המחשב ישמש לחיזוי מזג האוויר ולמחקרים מטאורולוגיים, ואכן, על אחד המארזים התנוססה הכתובת cluster of IRIMO (הרשות המטאורולוגית של איראן מכונה IRIMO). בעקבות כך, הוסרה כל הגלריה מהאתר, והוסר גם הקישור שמוביל לדף הבית באנגלית של מרכז המחקר (אם כי ניתן עדיין להגיע לדפים אלה בהקלדה ישירה של הכתובת).

בהמן גוואדי, חוקר במרכז האיראני, מסר כי "המטרה העיקרית שלנו היא ליצור סביבה של מיחשוב עתיר ביצועים לפיתוח מדעי. למרות שהעניין העיקרי שלנו הוא במחקר, יתכן שנרכיב אשכולות נוספים, ליישומים אזרחיים, מחוץ לכותלי האוניברסיטה".

בתגובה שפורסמה לפני שהוסרו התמונות הבהירה AMD, כי מעולם לא אישרה לשלוח מוצרים לאיראן, ישירות או בעקיפין. "AMD מקפידה למלא אחר כל חוקי היצוא של ארה"ב, וכל המפיצים המורשים של AMD חתומים על חוזה שמחייב אותם לשמור על חוקים אלה", מסרה החברה. "כל משלוח של מוצרי AMD לאיראן, על ידי מפיץ מורשה כלשהו, הוא הפרה ברורה של החוזה איתנו".

דובר של Thacker מסר, כי לחברה אין לקוחות באיראן והבהיר, כי המוצרים יכולים היו להגיע לאיראן בדרכים רבות - למשל על ידי לקוחות איראניים רבים שמגיעים בנפרד לחנויות באיחוד הנסיכויות הערביות, רוכשים מעבד או שניים ומבריחים אותם אל מעבר לגבול.

כזכור, בחודש שעבר הודיעה AMD, כי מובדלה דיוולופמנט, זרוע ההשקעות של אבו דאבי מאיחוד הנסיכויות הערביות שבמפרץ הפרסי השקיעה בחברה 608 מיליון דולרים, ובכך הפכה לאחת הגדולות מבין בעלי המניות של AMD."


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 15-12-2007, 23:00
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "האם איראן בנתה מחשב-על?"

בניית מחשב על בטכנולוגיית cluster איננה משימה מורכבת במיוחד כיום (בטח שלא ברמת המדינה). יש פה הוצאה כלכלית ונדרשות יכולות טכניות מסוימות אבל אין פה שום דבר מפתיע. רכישת החומרה הבסיסית היא דבר לא מורכב במיוחד (רובה לפחות אם לא כולה נגישה בשוק האזרחי הרגיל חלקה אפילו מבלי לעורר הרמת גבה מצד גורמים מודיעניים).

מה באמת יעשו האירנים עם המחשב זאת שאלה אחרת - מבחינת יישומים צבאיים למחשבי על יש שימוש מובהק והוא סימולציות הקשורות לפיתוח נשק גרעיני.

אגב מעניין שלא זכורה לי שום ידיעה מהשנים האחרונות לגבי יכולות מחשוב העל בארץ בתחום הצבאי (כנראה לא במקרה). לפני אי אלו שנים היה סיפור גדול סביב מכירת מחשבי קריי לטכניון - היום זה נראה אנכרוניסטי משהו למרות שעדיין אפשר ויש פיקוח על מכירת מחשבי על שלמים.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 17-12-2007, 19:49
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,239
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "בניית מחשב על בטכנולוגיית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
בניית מחשב על בטכנולוגיית cluster איננה משימה מורכבת במיוחד כיום (בטח שלא ברמת המדינה). יש פה הוצאה כלכלית ונדרשות יכולות טכניות מסוימות אבל אין פה שום דבר מפתיע. רכישת החומרה הבסיסית היא דבר לא מורכב במיוחד (רובה לפחות אם לא כולה נגישה בשוק האזרחי הרגיל חלקה אפילו מבלי לעורר הרמת גבה מצד גורמים מודיעניים).
אכן, האתגר לעניות דעתי, לא בחומרה, אלה בניצולה: מערכת הפעלה שתנצל האופן יעיל את 256 או 256K ההעבדים. האפליקציות שירוצו עליו לא צריכות להיות תלויות בריבוי המעבדים, רק להנות מן הביצועים המשופרים.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
אגב מעניין שלא זכורה לי שום ידיעה מהשנים האחרונות לגבי יכולות מחשוב העל בארץ בתחום הצבאי (כנראה לא במקרה). לפני אי אלו שנים היה סיפור גדול סביב מכירת מחשבי קריי לטכניון - היום זה נראה אנכרוניסטי משהו למרות שעדיין אפשר ויש פיקוח על מכירת מחשבי על שלמים.

אם זכרוני לא מטעני, לפני שנים(!), עבדו במכון ויצמן על מערכת הפעלה שכזו. אינני יודע מה יצא מזה.
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 17-12-2007, 23:59
  שטורס שטורס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.07
הודעות: 1,048
אה, מזכיר נשכחות. ידעת שארה"ב ידידתנו הגדולה סרבה פעם למכור מחשבי 486 לישראל?
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "בניית מחשב על בטכנולוגיית..."

זה היה. עם יציאת מעבד לשוק, הם חששו שישראל תנצל אותו לכל מיני ענייני סימולציה למיניהם.

לעצם העניין: החומרה אינה הבעיה במה שמכונה מחשב על. הבעיה היא מערכת ההפעלה המתאימה, וכמובן האלגוריתמים. מי שחושב שאפשר ככה סתם לסמלץ פיצוץ גרעיני בגובה 300 מטר מעל ת"א, עם רוח מערבית משתנה של נניח 20 קמ"ש, לחת ברמוטרי כך וכך וכו' - שיחשוב שוב.

לאמריקנים לקח כמה עשורים להגיע להישגים בתחום של סימולציה מתקדמת. ולהם יש חוות של מחשבי על מקושרים.
ואני כבר לא מדבר על התחכום הנדרש לסימולציה של פעולת ראש הקרב עצמו, אם זה ראש חץ, או סתם פצצה מסורבלת - מבלי לפוצץ אותה בניסוי, בפועל ממש.

אתה לא יכול להיכנס לחנות או סתם לפנות נניח ל- IBM ולבקש מהם במטותא את קוד המקור של מערכת ההפעלה או התכונה הדרושה לבצוע סימולציה כזאת. אתה חייב לפתח הכל מאפס.
בפרויקט פיתוח כזה ישתתפו אלפי מתכנתים שיעבדו סביב השעון...
אתה יודע כמה מהם יהיו מרגלים? כמה מהם יתרשלו ויספרו בתמימות למרגל הקרוב למקום מגוריהם על מה שהם עושים?
בקיצור: הם יכולים (אולי, ספק ענק!) לבנות חומרה חזקה כזו או אחרת - גם זה קשה מאד להאמין. למשל - איך יקררו אותו?! אבל התוכנה ומערכת ההפעלה גדולים עליהם כמה מספרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 16-12-2007, 22:31
  yanivib3 yanivib3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 371
טכנולוגיות המחשב הזמינות היום בשוק האזרחי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "האם איראן בנתה מחשב-על?"

טכנולוגיות המחשב הזמינות היום בשוק האזרחי הן כל כך מהירות ומתקדמות
שאין בעיה מיוחדת לגוף עסקי ,כל שכן מדינה, להרכיב בעצמה "מחשב על".
היום יכול כל אחד מאיתנו להשקיע כמה אלפי שקלים ולרכוש מחשב מרובה ליבות עם זכרון
גדול וכרטיס מסך מתקדם שיכולים בקלות לבצע סימולציות שונות החל מסימולטור טיסה ומערכות
נשק, ועד לחישובים מתמטיים מורכבים של ביקוע גרעיני.

גם כח האדם לצורך העניין הוא זמין ויחסית זול - יש מליוני מתכנתים ואנשי חומרה הודים,פקיסטנים
ורוסים שזמינים במחיר זול יחסית.

רק לצורך דוגמא: מחשב ביתי ממוצע הינו בעל עוצמת מחשוב הגדולה במאות אם לא אלפי מונים
מהמחשבים ששימשו את נאסא לתכנון מעבורות החלל....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:02

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר