http://www.lawpubshop.co.il/main.as...ategoryID=10271

בשורה התחתונה - אנשי חיזבאללה אינם זכאים למעמד של שבויי מלחמה.

כמו כן, באירוע החטיפה ב2006 נעשה שימוש כלשהו בתול"ר B-9, ומסתבר שלקצין בצה"ל מותר להיות פטריוט ולכתוב בחוות הדעת שלו "נצחון" החיזבאללה תוך שימוש במרכאות.

מסכים איתך.
אך להבנתי, אותו קצין השתמש במינוח הזה רק משום שכך הציגה בפניו הסניגורית של המחבלים את השאלה. משום כך גם השתמש אותו קצין במרכאות כפולות כדי להפגין את התנגדותו לתקפות של מושג הניצחון בהקשר שבו הביאה אותו הסניגורית.

אני מקווה בכל ליבי שהסניגורית התנסחה והתנהגה כפי שעשתה רק בשל מחויבותה המקצועית כלפי לקוחותיה ולא משום דעות פוסט-נאורות מדי כלשהן...

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רגב06 מסכים איתך. אך להבנתי, אותו קצין השתמש במינוח הזה רק משום שכך הציגה בפניו הסניגורית של המחבלים את השאלה. משום כך גם השתמש אותו קצין במרכאות כפולות כדי להפגין את התנגדותו לתקפות של מושג הניצחון בהקשר שבו הביאה אותו הסניגורית. אני מקווה בכל ליבי שהסניגורית התנסחה והתנהגה כפי שעשתה רק בשל מחויבותה המקצועית כלפי לקוחותיה ולא משום דעות פוסט-נאורות מדי כלשהן...

אכן פסק דין מעניין.
רגב06, אשרי המאמין. אני שמחתי לראות שכבוד השופט בן דוד (חבר ילדות של אבי, דרך אגב), העמיד אותה במקומה.

לצערי אינני יכול לומר שאני מאמין ולכן אני מקווה (בכל ליבי).

לגבי העמדה במקום- אם כבוד הסניגורית מאמינה בטיעוניה כפי שטענה לטובת מרשיה, הרי שדרושה פעולה בעצימות גבוהה הרבה יותר ממלל מושחז של שופט על מנת להעמידה במקומה...

ונכון שגם אני שמח בדברי כבוד השופט.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

רגב.
בן נתן היא מקצוענית מהשורה הראשונה.
דווקא מצאתי טעם לפגם שחברי המותב בכלל התייחסו להערותיה.
בוא לא נגיע למצב בו השופטים נוזפים בסנגור, זה מן הסתם לא משאיר טעם טוב בפה.
אם הם נזקקו להעיר לה, סימן שטענותיה עשו להם משהו.
זה לא בית משפט בקהיר עם כלוב לנאשמים ושופט שצורח על עורכי הדין.
עדיף היה שלא יתייחסו בכלל לדבריה.
כך באמת היו שומרים על יכולתם להיות ניטרליים בפסיקתם.

הכוונה היא לתול"ר SPG 9 ולתול"ר B 10 .

שמפרסמים את השמות של כול השלושה:
מוחמד סרור
חוסיין סלימאן - רואיין בסרט המפורסם
מאהר כוראני

"הסורים היו האויב הצהוב,האכזר. הסורים היו המלחמה על המים. הסורים רצו לייבש אותנו. הסורים היו תעלות הנ"ט העמוקות בגולן. הסורים היו קרבות הבלימה הנואשים של 7 בעמק הבכא. הסורים היו הבנזונה שהתגאה בטלוויזיה הסורית שהוא אכל כבד של חייל יהודי ביום כיפור. הסורים היו פשעי דמשק. הסורים היו הרעים. הם רצו להרוג אותנו. ואנחנו הרגנו אותם לפני שהם הספיקו."
מתוך "הלנה על הגג" מאת יורם יובל.

שמם כבר פורסם בעבר
אני יכול אגב להבין את בית המשפט העליון שדחה טביעתם למעמד שבויי מלמחה, אבל האשמות ברצח ? "קשירת קשר לביצוע פשע" ....לדעתי בשביל להחזיק אותם בכלא היה מספיק האשמה בהשתייכות לארגון טרור וכל השאר זה פשוט בזיון של פרקליטות צבאית (כנראה, לא בדיוק יודע איזה ארגון בדיוק שהגיש נגדם כתב אישום).

למה ביזיון?

היום משחררים חברים באירגוני טרור כמחווה לאבו מאזן, מחווה לאבו שוקרי ומחווה לאבו תור. למי לא עושים מחוות היום.
לכן זה לא מספיק להיות חבר בארגון טרור. אם הבן אדם רצח או חטף אז זה צריך להיות ברישום אחרת באיזשהו הסכם בין ישראל לחיזבאללה הם יוחזרו ללבנון.

הם בטוח יוחזרו ללבנון בהסכם עם החזבאללה. בשביל זה שומרים אותם.

קשה לי להאמין שזה יקרה אם הם יורשעו ברצח.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הביתה, גם אם הם מואשמים ברצח. זה רק חתימה של כבוד נשיא המדינה על חנינה.

קרה בעבר, ויקרה גם בעתיד.

בכלל, אני לא מבין את הדבקות הזו באחזקת כל כך הרבה לוחמי אוייב וסתם אזרחי אוייב מזיקים כאסירים (מקרב הפלסטינים יש בערך 10,000 שיושבים כרגע בכלא) רק כדי "להראות להם מאיפה משתין הצדק". הם סתם עולים כסף למשלם המיסים ולא מועילים במיוחד לישראל.

הם כן הופכים למועילים כשניתן לסחור בהם תמורת כל מיני דברים - שיחרור חטופים למשל (שנחטפים כדי להביא לשחרור אסירים), מחוות למיניהן או בונוסים במסגרת הסכמים. נכון שהם חוזרים לזירה, אבל אז אפשר לתפוס אותם שוב או לסכלם.

הדוגמא הכי טובה היא השייח' יאסין - הוא ישב בכלא זמן רב, להגביל את החמאס זה לא הגביל, במקום קלף מיקוח לישראל הוא הפך למנוף לחץ נגדה, נהנה מטיפול רפואי משובח ומאסיר צמוד שיחליף לו את החיתול ויקנח את ישבנו, ובסוף שוחרר בנסיבות מביכות למדי. כאן הוא הפך לשימושי יותר כאשר עלה בלהבה השמימה מתוך כסא הגלגלים שלו כתגובה על מעשים רעים של חסידיו - תעלול שאי אפשר היה לבצע בעודו חבוש בבית האסורים.

למה לא להאשים את אנשי חיזבאללה ברצח - בשביל שלממשלות ישראל לא יהיה זמן בלתי מוגבל על מנת לסיים חילופי שבוים.

מישהו יודע כמה אנשי חיזבאללה יושבים בכלא בישראל ? סדר גודל לפחות ?

זה בזיון כיוון שהם לא רוצחים גם אם פגעו בחיילים שלנו. ההגדרה הנכונה נדרשת קודם כל בשבילינו ולא בשבילם....

הם רוצחים כי הם לא שייכים ארגון ממשלתי, וזה ההבדל הקטן שבגללו הם לא זכאים למעמד של שבויי לחימה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רוצח מי שפוגע באזרחים ולא בחיילים בתפקיד. מעמד של שבויי מלחמה לא מגיע לא בגלל שהם "רוצחים" אלא בגלל שהם שייכים לארגון שלא מוגדר בהאמנת ג'נבה ומתנהג כארגון טרור (בין היתר לא מכבד חוקי מלחמה).

רוצח הוא כל מי שנוטל חיים מתוך כוונת מזיד ושלא ברשות. את הרשות לקחת חיים ניתן לקבל - בין השאר - על ידי שיוך ליחידה צבאית-ממשלתית לוחמת בעת מלחמה, בזמן שאתה מאויים על ידי האוייב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה שמפקד לא קיבל רשות להרוג מהממשלה - לא אמור לשנות את דינם של לוחמים בשטח. תתפוס את המפקד שלהם ואותו תאשים ברצח.

תסלח לי, אבל הטיעון הזה היה מאוד שימושי אצל הנאצים, שגם הם דוגמה מצויינת - היה מותר להם להרוג תוך כדי לחימה, אבל הם ביצעו פשעי לחימה של רצח וטבח כשהרגו ("ברשות") שבויים ובני גזע מסויים ואחרים.

ביהדות מקובל כלל של "אין שלוח לדבר עבירה".. אפשר להאשים את המשלח בהסתה, לא ברצח.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איפה במקרה המדובר אתה רואה רצח שבוים ובני גזע מסויים ?

זה היקש שאומר - טענה שקיבלת פקודה ואתה רק מבצע אותה היא לא קבילה כאשר היא לא חוקית בעליל (אגב, החיזבאללה אפילו לא יכול לטעון ברצינות שחייליו הם "לוחמי חופש").

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

פגיעה בחיילים של האוייב זאת פקודה לא חוקית בעליל ?

כשאתה התוקפן (מתחיל העימות) ועשית את זה בלי להיות חלק מגוף ממשלתי ובסמכותו - כן.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אחרי כל הגדרה שלך אפשר לשים סימני שאלה, למשל מה זה "תוקפן" ? מתי הייתה "תחילת עימות"? חיזבאללה גם חלק ממערכת פוליטית בלבנון ולכן אין פה שחור ולבן שאתה מחפש ברור שלצד הלבנוני יש דעה שונה גם על תוקפנות, גם על תחילת עימות וגם על מעמד חיזבאללה בחברה הלבנונית. המקרה של חיזבאללה הוא לא מוגדר - כי מצד אחד הם לא פעלו ברשות של שלטונות לבנון הרשמיים, מצד שיני יש להם מאפיינים ברורים של צבא.
אבל אני, שוב, לא רוצה להתייחס לצד שלהם. כמו שאמרתי - האשמת לוחמי האוייב בעבירות פליליות שהם כביכול ביצעו נגד חיילינו מבזה קודם כל אותנו ופוגעת במעמד של חיילינו ! למה לא שלחנו משטרה לטפל ברוצחים ?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ומצד רביעי, הם לא בדיוק פועלים בידיעתה של ממשלת לבנון או בסמכותה.

החיזבאללה גם מושפע מאוד מאיראן, גם הושפע (במידה משתנה לאורך התקופות) מסוריה, גם החל מ1992 מהווה חלק מהמערכת הפוליטית של לבנון וגם פעל תקופה ארוכה בואקום ריבוני.

כמו כן, החיזבאללה הוא מסגרת-גג לכל מיני גופים וארגונים עם שמות כמו "הג'יהאד האיסלאמי" (החבר'ה של מורנייה) או "ההתנגדות האיסלאמית" (בעלי הרקטות והטילים בדרום לבנון שגולנו למדנו להכיר ולאהוב), שחלקן שומרות על עצמאות מסויימת, גם אם טקטית ולא אסטרטגית.

מתוך כל הבליל הזה, החיזבאללה יוצא כ"ארגון צבאי לא מדינתי" וניתן לסווג אותו כשחקן בפני עצמו ולא סתם ככוח איראני/לבנוני/סורי.

וארגון צבאי לא מדינתי הוא כח לא חוקי, וכאן הכל מסתכם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ארגון צבאי -> חבריו לוחמים, לא ממשלתי - > לא מגיע לחבריו סטטוס שבויי מלחמה. בזה הכל צריך להסתכם.

שלילי. כל מי שפועל ללא סמכות ונוטל חיים הוא רוצח.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל יכול להיות (יתקנו אותי המומחים) שדווקא מבחינה חוקית, המילה רצח נכונה בהנחה שהלוחם אינו חוקי שכן אין לו "רשיון" להרוג, להבדיל מחייל.

מצד שני זה לא תמיד שולל את המעמד כשבוי מלחמה, מה שמאלץ אותנו להגדיר את המעשים כפשיעה ולא כלחימה.

חבל להכנס להגדרות אם נבדוק מה אבותינו עשו לפני 48.
צריך לדעת איך היום להתייחס לנושא בצורה נבונה ונכונה.
התלהמות והוכחת 'לאומיות' יתר אינה דבר מחוכם אם רוצים לנצח את הצד השני השטוף כולו בלאומיות יתר.
העמדתם לדין אינה מרתיעה אותם ואם בנקמה עסקינן חבל על ביזבוז הזמן בכלל.
בקיצור רצוי למערכת שתבצע שידוד מערכות באיך ומה לעשות עם חיזבללונים שנלכדים בידינו.
[מן הסתם אני נזהר לא לקרוא להם 'שבויים'].

בהנתן איש חיזבאללה בידיך, אתה לא יכול לשים אותו בקופסא ולשכוח ממנו - צריך איזשהו מעמד חוקי למצבו.

מכל מיני סיבות, מעמד של שבוי מלחמה זה לא משהו שכל כך רוצים לתת לו. אבל אם הוא לא שבוי, אז מה כן? עם אופציית המעצר המנהלי בצד, אנחנו די נשארים עם מאסר פלילי, וכך הלחימה הופכת ל"נסיון רצח" ו"התארגנות לביצוע פשע"...

צריך להבדיל בין צורך "טכני" להשאיר אותם בכלא והגדרה שתואמת את מעמדם.