כיוון שהמנוי שלי עם הספק-Netvision- מסתיים ואני רוצה לנסות מישהו אחר, ביקשתי מבחורה בשם לאורה מצוות סנדי בNetvision- בשעה 15:45 היום להפסיק את ההתקשרות ב-25.12. אחרי כמה בירורים במשך כ-15 דקות הבחורה ביקשה ממני טלפון (שכבר היה ידוע לספק) ואמרה שהיא אינה יכולה לבד להפסיק את ההיתקשרות ומישהו אחר מדרג יותר גבוה יכול לבצע את זה. הסחבת שהם נוקטים ב-Netvision מקוממת, וגם טון הדיבור של הסוכנת "לאורה" הזאת. לתשומת לבכם, הגולשים!!

שלח להם דואר רשום ופקס לפי החוק הם חייבים לנתק אותך תוך 2 ימי עבודה.
עוד פרטים כאן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3369927,00.html

הרבה יותר פשוט לבטל את מקור התשלום, במקביל להודעה בכתב.
לא צריך לכעוס מעצם העובדה שלכל חברות התקשורת יש 'מחלקת שימור לקוחות' - שתפקידה להשהות את הניתוק (כמובן לפרק זמן הגיוני) על מנת לשפר את תנאי הלקוח ולפתות אותו להישאר. נזכיר כי רבים רק מאיימים ואחרים אכן שיפרו תנאים.

משהו מנסיוני האישי והמר.

אם לא שולחים את המכתב הרשום, או כל מכתב אחר, אלא מנסים לפתור את הבעיות דרך הטלפון.

זה נמשך חודשים (7 במקרה שלי)


הכרטיס חיוב לא שלי, לכן אני לא מסתכל עליו כל חודש.

אז פעם בכמה חודשים אני עושה סקירה כללית.


ואחרי 3 נסיונות התנתקות עדיין הכרטיס חוייב, וגם בסכומים לא יציבים.

בסופו של דבר זה נגמר אחרי צעקות בטלפון והרבה עצבים.


אז באמת, עדיף לשלוח מכתב, והכי טוב במקביל להפסיק את התשלום דרך חברת האשראי, כמו שכבר נאמר כאן מקודם.

אחרת זה עלול להוביל לתוצאות לא רצויות.

חברי כנסת ישרים

שלח להם מייל מהכתובת שלך בנטויזן לכתובת של שרות הלקוחות
תוכל למצוא אותה בלינק הבא:
http://products.netvision.net.il/Mi...ntact_page.html

במייל תתאר את זמן השיחה שלך עם המוקדנית(אין צורך לתאר את תפקודה, זה עוד יתן לה בונוס) תבקש להתנתק לאלתר ותוסיף את השורות הבאות

אני מעוניין להזכיר לכם כי:
תנאי הרשיון של ספקיות האינטרנט מחייבים את החברות לנתק לקוח שביקש זאת לאחר שווידאו את זהותו. סעיף 63.2 ברישיון קובע כי "בעל הרישיון יפסיק אספקת שירותיו...לא יאוחר משני ימי עבודה שלאחר המועד שקבע המנוי בהודעתו; לא נקב המנוי במועד, תבוצע הפסקת השירות והפסקת החיוב בגינם, לא יאוחר משני ימי עבודה שלאחר מועד מסירת ההודעה".

בשלב הזה בצעת את כל הנדרש ממך על מנת להתנתק, אין צורך בפקס או במכתב רשום.

It's Never Lupus

חברי כנסת ישרים

זו לא בעיה כשאתה שולח אותו לא לסתם אדם אלא לשירות לקוחות של חברת האינטרנט של החברה שאתה מנוי בה

בכל מקרה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3492351,00.html

It's Never Lupus

ובין תיבת הדואר של שירות הלקוחות של ספקית אינטרנט.

יכולות להיות אלף ואחת תקלות שימנעו את הגעת ההודעה (בין אם תקלה בתוכנת הדואר של הלקוח, תקלה בשרת, מחיקת ההודעה בטעות - בין אם ע"י אדם ובין אם ע"י מערכת סינון דואר זבל, קידוד שגוי שגורם להודעהלהופיע בג'יבריש ועוד).

השאלה היא האם החוק מתיחס לכך, ובמידה ולא, כל עוד לא יהיה תקדים משפטי בנושא (לדוגמא, פסיקה שתתבסס על העובדה שהודעת הניתוק נמצאת בתיקיית SENT ITEMS בתוכנת הדואר של הלקוח, אע"פ שספקית האינטרנט טוענת כילא קיבלה את ההודעה), הייתי ממליץ למי שרוצה להמנע מבעיות לגבות את עצמו גם במכתב (ועדיף רשום).

בנוסף לכך בארכיטקטורה הקיימת קל יחסית לזייף הודעות דואר אלקטרוני.
נניח וכתובת הדוא"ל שלך היא XXXnetvision.net.il, ע"י התחברות ישירות לשרת ה-SMTP של החברה ניתן לשלוח הודעה שתראה כאילו הגיעה מתיבת הדואר שלך והדבר יוכל להוביללכך שאנשים מתוך יצר נקמנות יגרמו לניתוק האינטרנט של אנשים אחרים.
(יש כל מני שיטות שמשתמשים בהן, במיוחד נגד ספאמרים, כמו התעלמות מהודעות שמגיעות מ-IP שלא ניתן לעשות לו RESOLVING, או אפילו הגבלת ההודועת רק משרתיSMTP הנמצאים ברשימה לבנה, אבל לכל שיטה כזו יש גם חסרנות).

חברי כנסת ישרים

כל מה שכתבת על אפשרויות הזיוף אפשרי שבעתיים כשמדובר בפקס או במכתב רשום
במיוחד כשלרוב אין לספקית השירות דוגמת חתימה שלך מאחר וההתחברות מתבצעת בשיחה טלפונית

תמיד אפשר לבקש כאמצעי אישור לבעלותך על החשבון
כמה ספרות מאמצעי התשלום
ת.ז.
ועוד פרטים שניתנים בזמן ההתקשרות הראשונית

כמו כן כשמדובר בשימוש במייל ניתן להגביל את אפשרויות המשלוח ל:
א. מי שהIP שלו שייך לספקית
ב. כדי לשלוח מייל חייבים להזדהות עם משתמש וסיסמא כמו בעת קבלת מייל

It's Never Lupus

לפרוטוקול ה-SMTP יש שני תפקידים, האחד התקשרות בין תוכנת הדואר אצל הלקוח לשרת ה-SMTP על מנת לשלוח דואר לנמענים והשני הוא התקשרות בין שרתי דואר שונים.

נניח שאתה לקוח בזק בינ"ל ואתה רוצה לשלוח דואר ללקוח 012.
אתה כותב את ההודעה בתוכנת הדואר החביבה עליך וברגע שאתה לוחץ על SEND התוכנה מתקשרת עם ספק ה-SMTP של בזק בינ"ל ושולחת אליו את ההודעה.

לאחר קבלת ההודעה, השרת של בזק בינ"ל יוצר קשר עם שרת ה-SMTP של 012 ושולח אליו את ההודעה. שרת ה-SMTP של 012 מזהה כי הנמען הוא לקוח של 012 ומעביר את ההודעה לתיבה שלו.

בגלל שמבחינה תאורטית יש אינסוף שרתי דואר, וספקית אינטרנט מעוניינת שלקוחותיה יוכלו לקבל דואר מכל שרתי הדואר, אתה לא יכול להגביל את הגישה לשרת הדואר רק לכתובות ה-IP של ספקית האינטרנט או לבקש שם משתמש וסיסמה.

רעין שחשבתי עליו שאולי יפתור חלק מהבעיות הוא לחייב את כל ספקיות היאנטרנט להכניס באתר ניהול החשבון אליו צריך להכנס עם שם משתמש וסיסמה (יש לרוב הספקיות, מאפשר לך לרכוש שירותים, לקבל דפי חשבון וכו') אפשרות של בקשת ניתוק השירות. פעולה שברגע שהיא מתבצעת אתה מקבל אישור על שליחת ההודעה + מספר פניה.

חברי כנסת ישרים

מעבר לזה כנראה לא הבנת את האפשרות השניה(הראשונה) שדיברתי עליה:
שימוש בשרת הדואר היוצא יתאפשר רק ללקוחות החברה ע"י בדיקה שהIP של שולח הודעה שייך לחברה

בתוספת עיניין האוטנטיקציה בשליחת מייל יוצא מבטיח (בוודאות הרבה יותר גבוהה ממשלוח פקס או דואר רשום) ששולח הדואר אכן מורשה להשתמש בחשבון


כמו שכתבתי בהתחלה שליחת המייל תתבצע מחשבון אצל ספקית השירות שאתה רוצה להתנתק ממנה
אתה גם יכול להוסיף CC לעצמך

It's Never Lupus

כלומר, כאשר אתה מנסה לשלוח דרך שרת ה-SMTP דואר עבור תיבות שנמצאות על שרת אחר.

אין שום דבר שמונע ממך להזדהות כ-שרת דואר ולשלוח דואר לתיבות שנמצאות על שרת ה-SMTP אליו התחברת.
אתה יכול להתקין על המחשב תוכנת שרת SMTP קטנה ולעשות זאת, או אפילו להתחבר ב-TELNET לשרת SMTP ולשלוח הודעות.

חברי כנסת ישרים

אין שום דבר שמונע ממני לפתוח שרת פקסים ולשלוח הודעות ניתוק לכל מנויי החברה ממספר לא מזוהה ועם ID משתנה
ובכל זאת על דואר אלקטרוני אפשר לעקוב דרך איזה שרתים עבר ובשביל לעשות את לפקס או לדואר צריך לערב רשויות נוספות

אגב עד כמה שידוע לי
השרתים של ברק דורשים זיהוי לדואר יוצא
השרתים של בזק בנלאומי בודקים IP

It's Never Lupus

של בזק בינ"ל, אף מנוי של אותן חברות לא היה יכול לקבל דואר משרתי דואר אחרים.

הזיהוי או סינון לפי IP מיועד רק כאשר מנוי של אותן חברות מבקש לשלוח הודעת דוא"ל לשרת דואר אחר.

הדרך בה שרת הדואר מקבל משרת דואר אחר הודעה היא ללא זיהוי, כי אתה לא יכול לצפות שלשרת דואר פלוני הנמצא אי שם בערבות נברסקה יהיה שם משתמש וסיסמה של ברק, עם כל הכבוד לברק.
ומן הסתם לאותו שרת דואר אין IP השייך לבזק בינ"ל, וגם אם רוצים לערוך רשימה לבנה של תכובות IP מותרות, אין לספקיות האינטרנט שום סיכוי לערוך רשימה של כל שרתי הדואר בעולם.

להתקין שרת SMTP זה עניין של 2 דקות, להלן תוכנה חינמית השוקלת פחות ממגה שמאפשרת לך לשלוח דוא"ל ישירות לשרתי הדואר של הנמענים, במקום לעבור דרך שרת ה-SMTP של הספקית שלך.
(בגלל, שחלק מהספקיות, כמו בזק בינ"ל, מאפשרות לך לגשת לשרת ה-SMTP שלה רק אם אתה עם IP שלה. מה שגורם בעיות לאנשים שנוסעים לחו"ל, לדוגמא)
http://www.softstack.com/freesmtp.html

חברי כנסת ישרים

אתה קולט על מה אתה מדבר וכמה שזה לא קשור לנושא?
אני מדבר עם יצירת קשר עם ספק השירות שלך דרך תיבת הדואר שהוא מספק לך
ואתה מדבר על שליחת מייל לחברות אחרות
מה הקשר בכלל?

העיניין מאוד פשוט, ספקי האינטרנט יכולים בצורה הרבה יותר בטוחה לוודא שמייל שהגיע אליהם הוא באמת מלקוח שלהם מאשר כשמדובר בפקס או דואר רשום בגלל השליטה שלהם בשרת הדואר עצמו

It's Never Lupus

תפעיל קליינט טלנט ותתחבר לשרת ה-SMTP של נטויז'ן:

telnet mail.netvision.net.il 25

לאחר מכן תברך לשלום את השרת:

helo ilane

לאחר שהשרת בירך אותך חזרה תגיד לו שביל גייטס רוצה לשלוח הודעה:

mail from: billgates@netvision.net.il

וכמובן, תציין שיעד ההודעה הוא שירות הלקוחות של נטויז'ן:

rcpt to: service@netvision.net.il

עכשיו הגיע הזמן לכתוב את ההודעה, ולהודיע לשרת כי התחלת לכתוב אותה:

data

שורה ראשונה יכולה להיות כותרת, תרשום אותה:

I want to cancel my account in netvision!

עכשיו פעמיים אנטר כדי לעבור לגוף ההודעה ומכאן תמשיך ותספר כי בגלל התפטרותך מתפקיד מנכ"ל מיקרוסופט לא תוכל לעמוד בהתחיבות הפיננסית של החזקת מנוי אינטרנט.

לסיום, תכניס שורה בה יש רק את סימן הנקודה (כלומר, נקודה ואנטר).
זהו, הדואר נשלח בהצלחה ללא כל הודעת שגיאה.

תרשום quit כדי לצאת ושלום על ישראל.

וזה אצל ספק שלטענתך דורש אימות בשליחת דואר.

חברי כנסת ישרים

אתה מוזמן לערוך ניסוי
פתח word: start->run->winword.exe

כתוב:
אני stoned מעוניין להתנתק משרותכם

הדפס
שלח בפקס למספר
03-5201960

It's Never Lupus

שספקית האינטרנט שלו סיפקה לו, מראה על התסמכות על כך שהלקוח יכול לשלוח הודעה מכתובת הדוא"ל שלו רק לאחר זיהוי, מה שהוכח כשגוי.

הדוא"ל לא יותר בטוח מהפקס,הן מבחינת זיהוי הלקוח והן מבחינת הוכחת ההגעה.
אם תסתכל על ההודעה הראשונה שלי בתגובה להודעתך באשכול זה, תוכל לראות שהתיחסתי לשליחת מכתב רשום כדרך היחידה להתגבר על בעיית אישור השליחה.
האם תוכל לערוב לכתובי הפורום ששלחו דוא"ל התנקתות דרך האאוטלוק שלהם וספקית האינטרנט טענה שהם לא קיבלו אותו?

חברי כנסת ישרים

העיניין הפשוט הוא שמי שעושה את מה שתארת (וכנראה שגם את מה שאני תארתי) עובר עבירה פלילית
מי שמוכן לבצע עבירה פלילית יכול גם לזייף את ת.ז. שלך ולשלוח בשמך מכתב רשום
בפועל כדי להתחבר לספק שירות אינטרנט מספיקה שיחת טלפונית שבה אני מוסר פרטים
האפשרות להתנתק צריכה להיות קלה באותה מידה
האם יש לך ספק שבעקבות מייל כזה נציג ספק השירות שלך לא יצור איתך קשר טלפוני? מניסיון אישי של מי שהשתמש בשיטה הנ"ל (הרבה לפני שהתקבל החוק) זה מה שקורה והרבה לפני מעבר של שני ימים.

הצורך של ספקיות השירות לשפר את רמת האבטחה שלהם לא צריך למנוע ממני את אפשרות הניתוק מהן(אולי אפילו עדיף למהר להתנתק מאחת כזו...)

It's Never Lupus