עצוב לי על הלב, אך אלא הם החיים...
לוחם ביחידה מובחרת הואשם בעבירות סיוע לאוייב, לאחר שחקירה נגדו העלתה כי גנב מטעני חבלה שנועדו להגן על כוחות צה"ל במהלך מלחמת לבנון השנייה.
בנוסף, נמצאו בביתו של החשוד אמצעי לחימה בשווי כולל הנאמד ב-30 אלף שקלים.
(חנן גרינברג)
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/Arti...3473898,00.html

זה רק חלק מהתרבות ההיפר-ליברלית שלנו. הבלגה על עבירות, המעטת מידת הפגעה בקורבנות עד התעלמות, ואי-אכיפה של חוקים. מגיל הגן ועד בכלל. מי שחושב שהודעה זו פוליטית, הוא אידיוט! סדר ומשמעת היא התשתית לכל תרבות, קל וחומר בצבא.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מאודד מסקרן אותי לדעת מה יהיה העונש שייגזר עליו במקרה הזה ....

מה פוליטי בכתבה הזו?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני חושב, שתרבות, חינוך אישית או ארגונית, היא תשתית לצבא בריא. כל הצד הפסיכולוגי שנהוג להתעלם ממנו בפורום באופן עקבי (אגב, בניגוד גמור לעמדת הסיני החכם), כאשר "פוליטיקה אסורה" היא הנימוק המוביל. אף כי לעיתים קרובות המדובר בניהול נכון ומודרני בלבד.

יש מנהלים בפורום, שחושבים שמטרת הפורום היא לעסוק בגרוטאות מתכת וכלי משחית בלבד.
בגלל הפער הזה, נמחקו לי הודעות ונשלחו לי אזהרות. אני מקבל את המצב בלית ברירה, כי אני יודע שפורום אינו דמוקרטיה. וגם כי גם אני מתעניין בגרוטאות מתכת, מור"קים וכלי משחית. אלא שאני חושב שזה מצר מאוד את הפורום, וחבל.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

אם כי, נסה להגיד את זה למרצים במדעי החברה והרוח בימינו ונכונה לך שטיפה. אז למען הדיוק, ניתן לעשות זאת, ואף לגעת בפוליטיקה אבל להימנע מהמימד הפוליטי הצר שאליו בד"כ מתכוונים אצלנו

ספיציפית יש לי בעיה עם טענתך. כי חברה מגויסת מהסוג עליה אתה מדבר נוטה להיות מאוד חד גונית ובעייתית לשונה ולאחר: נשים (ע"ע נשים במדינות אסלאם מסוימות),מיעוטים אתניים ודתיים,הומואים וכו'. וזה לא בהכרח מונע

השאלה היא איך אפשר לשמור על זכויות של אחרים, על חופש מבלי לאבד סולידריות שלטעמי לפחות הכרחית במדינה. ואני לא מאמין, שחברה מגויסת לחלוטין, היא הפיתרון. וגם היא ד"א יכולה לשמש מצע גידול מצוין לחארות. עם זאת אני מסכים שאווירת ההפרטה הכללית וכל דעשיר גבר פשוט נותנת צידוק אלטרנטיווי מצוין (ג'יפ BMW בחניה = ציונות) לפיתוח החארות נוסח טננבוים, למשל.

ד"א בקהילת דילמשתמטים,או משהו בסגנון בפייסבוק יש כבר יותר מ-2000 בני אדם (כן, בוודאי מתוך 200 אלף רשומים).

חברה מגוייסת אינה ההפך מחברה חופשית.
המודל של ישראל של שנות ה-50 אינו המודל הבלעדי לחברה מגוייסת.
החברה האולטרה ליברלית, והיעדר הסולידריות היא תוצאה של בורות, ולא מודל כלכלי כלשהו.
חברה יכולה להיות חופשית ומגוייסת בבת ובעונה אחת, כאשר כל הפריטים מגיעים לאותה החלטה אישית פרטית ואינדיוודואליסטית לחלוטין, בעד גיוס לשירות משמעותי בצבא מפני: "ששיתוף פעולה עם הכלל (א), למטרת ביטחון (ב) אמיתי (ג), בהסדר שיוויוני (ד) הוא האיטנרס הראשון של הפרט (ה) ואין דרך אחרת הטובה מזו (ו)".

העובדה שרוב היהודים לא מגיעים להבנה דלעיל, ולכן משתמטים, זה רק מפני שחלק מההנחות (א) עד (ד) נהרסו (בגלל פוליטיקה) או בורות לגבי (ה) ו- (ו).

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gilgamesh רוב היהודים לא מגיעים להבנה דלעיל, ולכן משתמטים.

בקרב האוכלוסיה היהודית הלא-חרדית אחוז המשתמטים הוא עדיין זניח (שניים עד חמישה אחוז בכפוף לניחוש לגבי האחוז של בעלי הבעיות הנפשיות האמיתיות) ובקרב המתגייסים עצמם עדיין יש יותר כאלו המעוניינים להגיע ליחידות קרביות מכפי שיש מקום ביחידות אלו לקלוט אותם.
נתון מעניין נוסף שנתקלתי בו הוא שבקרב המתגייסים יש דווקא עליה ברצון לתרום. משום מה צה"ל עצמו (שערך את הסקר הזה) מעדיף לנהל קמפיין דמגוגי וצעקני נגד "המשתמטים" - קרי, אלו שבצה"ל בחרו לשחרר כי אין רצון\משאבים\סבלנות להתעסק עם הבעיות שלהם ולהפוך אותם לאזרחים מועילים. הניחוש שלי הוא שמחזורי הגיוס הפכו לגדולים מדי והקיצוצים בתקציב הביטחון לא מאפשרים לצה"ל לתפקד גם כצבא הגנה וגם ככור היתוך.

קצת נתונים אפשר לראות כאן.

הסרבנות שלא מופיעה בנתונים, היא הסרבנות האפורה, אלו שמתגייסים אבל לא מסיימים שירות צבאי מלא, מלבדם, יש עוד אחוזים גבוהים של מתגייסים שלא עושים שום שירות כלשהו, בכל מהלך השירות הצבאי שלהם.

לצבא יש מחסור אמיתי בכוח אדם בתפקידים שדורשים תרומה, ולפעמים אפילו דם. ויש לו עודף כוח אדם בתפקידים שלא דורשים דבר מהחייל. זו לא בעיה רק של צה"ל, אלא של כל המדינה.

הערה: בהודעה זו, אני לא מדבר על אנשי קשר, מודיעין, חימוש, לוגיסטיקה ואחרים שעושים עבודת קודש בעומס עבודה ובמאמצים מכובדים.

הפתרון שהעילתי בהודעות קודמות (ואני לא טוען למקוריות או בלעדיות עליו), היא שירות לאומי חובה, ששירות צבאי כלול בתוכו. כלומר, הצבא יפלוט את מי שלא מתאים לו, לשירות לאומי כללי, באותו אופן, בחורות וחיילים עם קשיי הסתגלות כאלו ואחרים. השירות יהיה קצר יותר, ויקנה פחות הטבות משירות צבאי קרבי.

מהצד השני, על הצבא לפתוח יחידות קרביות חדשות ולעבות את הקיימות.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

לדעתי, רק אם כל החברה וכל העם יגנה ממש את המשתמטים, רק אם הם יהיו מנודים
שלא שרתו או בצה"ל או בסוג אחר של שירות לאומי או לא נתנו שום דבר למדינה. צריך להוריד להם נקודת זכות במס הכנסה ולתת לחיילים קרביים אשר שרתו נאמנה את המדינה אולי, אולי משהו יזוז אצלנו.

אני רוצה לכתוב כאן משהו אישי, הבן שלי חלה לצערי במחלת מעיים קשה. קיבל פטור מהצבא לצמיתות
אך בכל זאת התנדב ושרת 3 שנים.
הוא היה יכול לשרת בהתנדבות רק שנה, אך העדיף ללא כל לחץ מצידי את כל התקופה.
הוא סבל קשה כאשר המחלה תקפה. היו לו בסביבות 15-20 שילשולים ליום!!!
אך לא ויתר ונשא בגאווה את מדי צה"ל. לפעמים נדהמתי מעקשנותו. אפילו יום אחד לא לקח כמחלה.
אני חושב שאני הייתי נשבר, הצעירים עשויים כנראה מחומר אחר.
סליחה שהכנסתי כאן נימה אישית, אך זה בנפשנו ואסור לוותר למשתמטים, יהיו אשר יהיו מפורסמים!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/nfc_logo.gif]
www.nfc.co.il News First Class - חדשות מחלקה ראשי / אקדמיה/חינוך ביטחון/טרור חברה ומשפחה
ההשתמטות גואה בציונות הדתית
ראש אגף משאבי אנוש בצה"ל אלוף אלעזר שטרן תוקף את תופעת ההשתמטות משירות מטעמי "תורתו אומנותו"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/midBull.jpg]
"בישראל לא יודעים לתגמל חיילים קרביים"


מאת: איציק וולף |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/envelop.gif]
| Nfc.co.il/blog/Itzik





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/Thumbs/200/NEW-872722804546357.jpg]

תוקף את ההשתמטות. אלוף שטרן
שיעור הלא מתגייסים עלה ל-28% איציק וולף אחוז הלא מתגייסים לצה"ל רק הולך ועולה עם השנים והגיע בשנה האחרונה לכשליש מכלל הצעירים בישראל * רוב הלא מתגייסים - מטעמי "תורתם אומנותם" לרשימה המלאה



ראש אגף משאבי אנוש בצה"ל, אלוף אלעזר שטרן אמר (יום ד', 21.11.07) כי כי השתמטות מצה"ל הולכת וזולגת למגזרים שונים באוכלוסיה, בהם גם הציונות הדתית.

"אין דבר כזה בעולם שמשפחה או קהילה שלמה ממיתה עצמה באוהלה של תורה. אני חושב שגם מי שמשוחרר על-פי החוק הוא משתמט. המציאות הזו של השתמטות זולגת גם לציונות הדתית, גם מתוך שיקולים אידיאולוגיים וגם בנספחי ההינתקות", אמר בכינוס לציון יום השנה למותו של האלוף אברהם רותם, באוניברסיטת בר-אילן.

"כאשר איש שמאל לא רוצה להתגייס, צה"ל מוביל אותו לבית הדין ושופט אותו. אבל כאשר מישהו מצהיר על תורתו אומנותו, אין לכך שום טיפול ויש לתת על כך את הדעת", אמר וציין כי להערכתו יעלה אחוז הלא מתגייסים מטעמי תורתו אומנותו מ-11.5% כיום ל-25% בעוד עשר שנים.

"הנח"ל החרדי שמט את השטיח מתחת לתירוץ של החרדים למה לא לשרת. יש שם תנאים שאין גם בבני ברק. לא רואים שם נשים, גם לא מקילומטר. האוכל שם לא רק שהוא גלאט כושר, ולתפילות אפילו מכריחים אותם ללכת. יש גם בד יוטה מסביב לגדר כדי שלא יראו פקידה ממרחק של 300 מטר, גם אם היא לבושה כמו שצריך", ציין.

החברה לא יודעת לתגמל חיילים קרביים

לדברי אלוף שטרן, החברה הישראלית לא מתגמלת כראוי חיילים ששירתו שירות צבאי. כדוגמה לכך ציין את אי-העדפתם של חיילים משוחררים בקבלה למוסדות אקדמיים.

שטרן סיפר כי בשנת 1994 היה חוק, לפיו חייל ששירת בשירות צבאי מלא יקבל העדפה בקבלה למוסדות אקדמיים. "באותה שנה התקשר אלי האלוף במילואים עמוס חורב, שהיה נשיא הטכניון, ושאל אותי אם אני יודע כי רוב המתקבלים ללימודי הרפואה בטכניון הם ערבים. מרוב שרצינו להיות שוויוניים, פגענו בשוויוניות. גם כדי להתקבל לאוניברסיטת הרווארד, שואלים אותך: 'מה עשית בשביל המדינה', ופה נתנו עדיפות למי שלא משרת את המדינה".

"שמיניסט, בטראנס של הלימודים, יכול להוציא פסיכומטרי טוב, אני לא רוצה לומר איך מקבלים במגזר ההוא ציוני מגן, אך מה שקורה בסוף זה שלנו חסרים עשרות רופאים בעתודה האקדמאית של צה"ל, שאת המקום שלהם תפסו אחרים, ואת החוק שמדבר על עדיפות לשירות צבאי ביטלנו", אמר.

חוק המילואים ביטוי להערכה לחיילי המילואים

ביחס להחלטת הממשלה לתיגמול חיילי מילואים שהציע שר הביטחון, אהוד ברק, ושהתקבלה בכנסת בתחילת השבוע, ציין אלוף שטרן כי "המילואימניקים הם מיעוט שמשרת ואני שמח שהממשלה קיבלה החלטה שתביא לשיפור היחס אליהם. החוק הוא ביטוי לכך שהאוכלוסיה אכן מעריכה את עשייתם של אנשי המילואים".


התפתחויות נוספות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/bar39.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/squreColored.gif]
שטרן קובל: "את כיכר רבין
אפשר למלא במשתמטים" / עידן יוסף

"שירות לאומי זה יפה, אבל אפשר לעטוף הרבה דברים בעטיפות יפות, אך אין שם הקרבת חיים, מישהו צריך לסכן את עצמו כדי שנשב כאן באולם הזה" - כך אמר (יום ג', 06.10.07) ראש אגף משאבי אנוש בצה"ל.

החלטה קולקטיווית של אינדיווידואלים בדרך כלל נובעת מתעמולה, לחץ, חינוך או שילוב של גורמים

אני מסכים. ומאחר ואת החינוך מהבית כמעט אי אפשר לשנות, את החינוך בבתי הספר קשה מאוד לשנות והלחץ החברתי ישתנה רק אחרי כל שאר השינויים - הצעד היחיד שאפשר לעשות עכשיו ובצורה פשוטה זה לשנות את התעמולה. משום מה המערכת משדרת שהשתמטות היא תופעה נרחבת ובזה היא נותנת לגיטימציה למשתמט הבודד לקבל את החלטתו וזאת כשלמעשה ההשתמטות האינדיווידואלית היא תופעה קטנה מאוד. אם המערכת תעביר את הנתונים האמיתיים - את אחוז המתגייסים מכלל האוכלוסיה אותה ניתן לגייס מתוקף חוק ואת אחוז המעוניינים לשרת בשירות קרבי מתוכם, אז אותו צעיר מתלבט לא יקבל רוח גבית מהמחשבה שיש המון כמוהו אלא ירגיש חריג.
כרגע מה שאנחנו רואים זה כותרות של "רבע מהצעירים משתמטים" כשהאמת היא שמספר המשתמטים האמיתיים הוא פחות מחמישית מכך, וכותרות כמו "ירידה דרסטית ברצון להגיע ליחידות קרביות" כשלמעשה הירידה היא של אחוזים בודדים ועדיין מדובר במשהו כמו 60% (תקנו אותי אם אני טועה במספר הזה) מהמתגייסים שרוצים להגיע לקרבי ואין לצה"ל מספיק מסגרות קרביות לקלוט את כולם.

זה מה שאני מנסה להעביר - אנחנו חשופים לפרופגנדה שמעוותת את הנתונים במטרה להשיג איזה שהיא מטרה (שלא לגמרי ברורה לי) ושאחת התוצאות שלה היא יצירת אווירה של השתמטות ולגיטימציה ציבורית לתופעה זניחה וראויה לגינוי.

על איזו תעמולה אתה מדבר, כאשר מנסיוני האישי אני יודע, שטירונות מודיעין שדה (אוג' 94) התחילו 70, סיימו 50, נותרו ביחידה בסיום הסדיר, פחות מ-30, ומילואים ביחידה המקורית, עושים אולי 10... באותו אופן ראיתי איך יחידות חי"ר ושיריון מתכווצות לאורך השירות, באחוזים ענקיים, ולא רק בגלל פציעות מבצעיות. יש השתמטות אפורה. חיילים שמתגייסים, עוברים קורסים ותפקידים משמעותיים, ויוצאים בדרך על קב"ן או הופכים לעובדי רס"ר, מש"קי דגל וממטרות. ככה, לא נראה צבא!

מהצד השני, יש בעלי מוגבלויות רבים, שרוצים לשרת, ויכולים לתרום מאוד ביחידות ובתפקידים המתאימים ליכולתיהם. תפקידים שכרגע נתפסים על ידי משתמטים אפורים שכאלו.

יש להקים מסגרות שירות לאומי, עבור חיילים עודפים שלא מתאימים לשירות צבאי. אפשר לחסוך כסף רב ע"י ביטול האבטלה הסמויה הענקית בצבא, והתאמה טובה יותר של בעלי הכישרון והכישורים, לתפקיד. בין אם מדובר בטבח, נהג לוחם או מהנדס.

שירות לאומי יכול לכלול למשל: משמר לאומי, (לוחמים-שוטרים בתנאי קל"ב), גדודי עבודה (לא לוחמים שמוכנים לעבוד קשה בביניין ובשדות), ואולי אפילו "גדודי שלום" (למשימות הומניטריות-הסברתיות, מסביב לעולם - כמו פינוי מוקשים למשל),

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מסכים לגמרי לגבי ההשתמטות האפורה, מעניין אותי פעם לראות סטטיסטיקות של צה"ל לגבי אחוז אלו שלא מסיימים שלוש שנים או שעושים אחוז ניכר מסוף שירותם בתפקידי דחליל.
לדעתי - מדובר בנתונים שצה"ל לעולם לא יספק לציבור. וזו בדיוק התעמולה עליה אני מדבר. מערכת הביטחון מספקת נתונים מגמתיים כדי להאכיל כתבי חצר שמוציאים מצידם כותרות שהן על סף השקר.
מה שהם יוצרים זה תחושה ציבורית שההשתמטות מגיוס היא תופעה נרחבת כשלמעשה המשתמטים האמיתיים מגיוס הם יחסית מועטים (אחד מכל עשרים ופחות) ורוב אוכלוסיית הלא מגוייסים מורכבת מחרדים ומכאלו שצה"ל עצמו אינו מעוניין לגייסם.
לגבי המטרה של ההתנהגות הזו אני יכול רק לנחש -
אולי המטרה היא העברת האחריות (והאשמה) על בעיות כשירות ומוכנות ממערכת הביטחון לציבור.
אולי מיסוך העובדה שעקב המחזורים הגדולים צה"ל מתעצל להתמודד עם אוכלוסיות בעייתיות (פליליים או בעלי קשיי הסתגלות ובעיות בשלות) שפעם השירות הצבאי היה מסדר להם את הראש והיום פוטרים אותם בקלי קלות.
אולי חוסר הרצון להתעסק עם התיק של הקמת עוד מסגרות ייעודיות לחרדים.

אבל לדעתי העברת האחריות לציבור היא בעיקר לצורך הסתרת העובדה שלמרות שצה"ל מוגדר עדיין כצבא העם וככור היתוך, ושעדיין יש חוק גיוס חובה, לצה"ל אין משאבים לפתוח מסגרות לוחמות יקרות ואין לו צורך בכל פוטנציאל כ"א של כל מחזור גיוס - ולכן צה"ל במישור החברתי כבר מזמן אינו הצבא שהגדיר בן גוריון אלא צועד לכיוון של צבא מקצועי, אבל אינו יכול לקבוע עובדות כאלו בשטח ללא שינויי חקיקה.
המצב המעוות שנוצר הוא שצה"ל מנסה לתפקד כצבא מקצועי ופוטר אוכלוסיות שלמות מגיוס, אבל לא מתגמל את האוכלוסיות המתגייסות (במיוחד ליחידות לוחמות) כי הוא לא מתוקצב לכך ולפי הספר אמור לגייס את כולם. אז איך בכל זאת מסבירים את העובדה הזו? מספרים שרבע מהמתגייסים הם משתמטים ומוציאים כותרות מבהילות על מגמה של ירידה במוטיבציה על כל ירידה של שני אחוז (שאפשר לפטור כרעש סטטיסטי בעקבות אירועים נקודתיים כמו התנתקות או מלחמה).

ומי קובע מהי תעמולה?

מתי חינוך הופך לתעמולה? מתי חיבור מצרפי של החלטות דומות הופך להחלטה קולקטיבית?

כרגע, לדעתי, יש תעמולה נגד שירות צבאי בפרט, ושירות לחברה בכלל. ציונות או לאום יהודי הם מילים מגונות בדיוק כמו ציונות, זכויות אדם ליהודים או אחריות אישית. קרא לזה, חינוך מהבית, חינוך בבי"ס ממורות בעלות אג'נדה מאוד מסויימת ורדודה, או לחץ צרכני למימוש עצמי מיידי בסניף מק-בורגר כלשהו.

האם בעינך, כל החלטה שהיא, כמו השכמה בבוקר ללימודים ועבודה, היא תוצאה של תעמולה? ולמה תעמולה ולא הכרה בצורך אמיתי?

על האינדיווידואלים, להכיר בצורך האמיתי בהגנה עצמית, שאפשר להשיגו רק במאמץ קולקטיבי משותף, כלומר בצבא.מול צרכים זהים, צריכות להתקבל החלטות פרטיות זהות.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

אני בעד שגאידמק ישלם על האוכל שהחייל צריך לקבל ב30 שנים הבאות בכלא..

מקווה שתתן תשובה טובה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סיוע לאויב?

אני מתוודא בפני גולשי הפורום על כמה לבנות חבלה, ידניות, אמוניות, מוקשי תאורה, רימוני עשן מכל הצבעים, רימוני הלם, זיקוקים ותחמושת שסחבתי בשביל לירות לפוצץ ולזרוק עם החברה בבית.
ומבקש סליחה מהשכנים וכלבהם שהותרדו לא פעם מתעלולי הניבזים והמרושעים, ומודה להם על התחשבותם באי הזמנת משטרת ישראל על כל המשתמע מכך.

ומפקדי הימ"חים?

שורות צלבים, כמותן לא נראו מאז שנירון החליט לטפל בנוצרים, יעטרו את צידי הכבישים מהקריה ועד מפ"אוג 91

אולי "סיוע לאויב" זה קצת מוגזם, אבל אם תקראו את הידיעה המלאה כאן:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3473757,00.html
ברור שהעברות חמורות מאוד, לדוגמה - לפרק מטענים של כוחותינו בזמן לחימה כדי להוציא מהם חומר נפץ ???

והבחור בנה לעצמו ימ"ח לא קטן בבית - אני זוכר איזו שטיפה קיבל גולש שהעלה תמונה של פגז וולקן בפורום, אז מה תגידו על המאגר שהוא בנה לו?

עשית את זה בזמן מלחמה ומציוד שאמור להגן על חיילים אחרים???

חו"ח. אבל תמיד אפשר להציג את זה כך כי לתובעים יש רצון לתבוע.
לפי התביעה הנ"ל אתה יכול לשפוט את רוב תושבי ההתישבות העובדת על כל זרמיה.

אחי אתה יודע שאם איש חוק כלשוו או סתם משת"פ רואה את ההודעה שלך הוא יכול לפתוח עליך במשטרה ופתאום לא תבין למה ויהיה לך חיפוש בבית (ואפילו שצחקת)

מה שהם ימצאו זה:
זוג נעליים צבאיות מרופטות :-).

נעליים צבאיות אמורות להיות ברשות החייל. מה שכן, מדי ב' לא אמורים להיות אבל מצפים ממך להגיע למילואים על מדים מהבית...
ואגב, אני מודה ומתוודה - פעם הייתי מחזיק שתיים שלוש מחסניות (ריקות) בבית, פשוט כי במילואים תמיד קיבלתי מחסניות בלאי דפוקות בטירוף (לפעמים אפילו פלסטיק בלאי) וזה חסך לי להתחיל למתוח קפיצים ולכופף שפתיים כדי להגיע לכוננות נורמלית. אני חייב לציין שלפחות אצלנו נושא המחסניות השתפר פלאים בשנים האחרונות. כנראה מישהו פשוט החליט לזרוק את כל מחסניות הפלסטיק.

ברור אני יודע שצחקת אבל הענין הוא שמותר להם לעשות על דבר כזה חיפוש וגם אם לא ימצאו כלום.. (בגלל שאין כלום) לא חרם על כל הבלאגן? בגלל משו שאמרת באינטרנט?

חמור מאד, אבל מכאן ועד סיוע לאויב יש דרך ארוכה. היו מקרים שבהם חילים מכרו נשק לאויב/משפות פשע ונידונו לעונשים קלים יותר מעשר שנים.
מתמיה אותי- מי הנשק החאפר שלא שם לב שנעלם לו רובה צלפים?!

"תרגיל יבש זה לבחורות ולצנחנים"

יתכן שזה שלל.

ומיהו האוייב ?
חיזבאללה ? חמאס ? פת''ח ?

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

אם בזמן מלחמה הוא הרים נשק\תחמושת אז זה בעקיפין סיוע לאויב


אבל בינינו למי אין בבית משהו של הצבא?

החייל נאשם שפירק מטעני חבלה פעילים תו"כ הלחימה. בהשאלה, להרבה אנשים יש ווסט/ אפוד בבית- אבל לא הרבה הרימו אותו לחייל מכוח אחר, שהיה בפעילות באותה עת..

לי אין.
אחרי שירות מלא + שנה קבע, אין לי כלום.
גם לא מדים. רק נעליים.
ולמען הסר ספק, אני עושה מילואים כל שנה, כמה שצריך וציוד אצלנו לא חסר.
לא צריך להיות גנב, התבגרנו כבר מהשטויות לא?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hoddle אם בזמן מלחמה הוא הרים נשק\תחמושת אז זה בעקיפין סיוע לאויב אבל בינינו למי אין בבית משהו של הצבא?

למי שלא יודע איך נראה צבא
וזה רוב העם !!!

יש פירוט מלא כלשוו לנשק/האמצעים שנמצא/ו?

אני שוב שואל אם למישו יש פירוט מלא על הציוד והנשק שנגנב...
ואם יש את התמונה הבאה בגדול יותר:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/485381/ra2_a.jpg]

[img][/img][img][/img]




שלום רב,

הנכם מוזמנים להרצאה בנושא:

האם יש משבר מוטיבציה בצה"ל?

הרצאתו של ד"ר יגיל לוי מהמחלקה לסוציולוגיה תקשורת ומדע המדינה באו"פ

והמחלקה להיסטוריה של עם ישראל באוניברסיטת בן-גוריון,

מחבר הספר מצבא העם לצבא הפריפריות

ההרצאה תינתן ביום רביעי, 28 בנובמבר 2007, בשעה 18:00, באולם צ'ייס, בקריית האוניברסיטה הפתוחה ברעננה, רבוצקי 108 (כניסה לחניון ללא תשלום מרח' ויצמן)

במסגרת טקס חלוקת מלגות ע"ש אבישי רוטמן ז"ל.

המעוניינים יתקשרו לשירי קציר בטלפון 09-7782218 לאשר הגעתם.



בברכה,



נעמי גורדון-חן