כתבה על סיירת נח"ל לאחר מלחמת לבנון השנייה:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/614/130.html


המידע של החיזבאללה על צה"ל שרואים בכתבה הבאה הובא לארץ על ידי כח של סיירת נח"ל במלחמה האחרונה:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/469/144.html

כל החומר המודיעיני שנאסף ע"י החיזבאללה, אותו "מאגר מודיעיני אדיר" שצויין בכתבה, ניתן להשגה ע"י שיטוט באתרי האינטרנט השונים - ובכללם אתר זה.


תיכנס לויקיפדיה ותגלה שם פירוט על כל חילות צה"ל, מסלוליהם סימליהם ותגיהם, מידע על טייסות חה"א כולל מיקומם, ואתרים כמו פרש ו- isayert יפרטו לך בדיוק רב על כל מסלולי ההכשרה השונים, ההבדלים בין היחידות, ותיאור פרטני ומדוקדק של כל דבר שתרצה לדעת על היחידות הסודיות של צה"ל, כולל מסלולי ההכשרה השונים והחדשים בחמ"ן ועוד.

דנו בזה כבר מס' פעמים לא מבוטל בעבר - היום לא צריך להיות מרגל טוב, ולא צריך לשתול סוכנים, על מנת להגיע לכמות עצומה של מידע כל מה שצריך זה חיבור אינטרנט והרבה סבלנות.

! This is Sparta

ואתה נותן לזה יד !!!

...ורגל !!!!!!

! This is Sparta

זו לא אותה יחידה שפישלה והודיעה שהגבעות ששולטות על המעבר בסלוקי מטוהרות?

למה חיילים שמתראיינים למצלמה לא מתגלחים קודם, חייל אחד (עופר אסרף) עם זיפים בני יום וחצי והשני (אוריה עשור) עם פלומה מטופחת ומנוגדת לפקודות מתחת לסנטר?
כמו שמכינים את החייל לראיון מבחינת ב"ם אפשר להכין אותו מבחינה חיילית. מקווה שמג"ד הגדס"ר שפט אותם ואת מי שהכין אותם לראיון.

לשמחתי, לפחות אין לי הערות מקצועיות!

לא הכרתי את סיפור הפינוי מפרון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אמיר בוחבוט, NRG בפרון איבדה הסיירת את החובש הקרבי, סמ"ר צחי קריפס, ואף ניהלה את אחד הקרבות הקשים ביותר, במהלכו נורו לעבר הבית בו שהו הלוחמים מספר רב של טילי נ"ט, שהביאו לפציעתם של שבעה לוחמים, שניים מהם באורח אנוש. ההנחיות שקיבלו חיילי הסיירת היו לא לפנות את הפצועים באור יום, מחשש לירי צלפים ופצצות מרגמה על ידי החיזבאללה. הלוחמים, שהחליטו לפעול כדי לא לתת לחבריהם לדמם למוות, נשאו אותם באלונקות אל מחוץ לאזור הקרב והעלו אותם למסוקי החילוץ, תחת אש כבדה של חיזבאללה. "הפינוי הזה היה התעלות של ממש", משחזר היום סמ"ר עופר אסרף. "לצאת באור יום, עם מינימום כוח. זה מראה את הכוחות של האנשים כשהם צריכים לפנות את החברים. אחד היה על סף מוות ואחד היה פצוע אנוש".

מהכתבה משתמע כאילו שהחיילים פעלו בניגוד לפקודה שקיבלו והתפנו למסוקים למרות שאם היו נתקלים לא היה להם מספיק כוח (תרתי משמע) להילחם. אשמח לקבל פרטים נוספים.

לא בכל יום נולת הזדמנות לראות ולשמוע את המרואיין לדבר ולקרוא את האופן שבו העיתונאי כתב את הדברים. שימו לב עם איזו עילגות העיתונאי צריך התמודד
דברי החייל:

ציטוט:

נכנסנו לאלמנה והיו... חבר'ה... כשאתה נכנס לבניין גבוה אתה צריך לסגור את כל הקומות. אהמממ... כמה חבר'ה עמדו על המעלית, סגרו את המעלית. פיתאום, שומעים את המעלית עולה הדלת נפתחת. פיתאום מזהים ילדה אישה ומחבל עם נשק.. אה... ב... מורם. הם חושבים שניה... לא יודעים מה לעשות, אומרים לו להוריד את הנשק. הוא לא מוריד, הדלת נסגרת. בא לוחם שלישי שם רגל במעלית, פותח אותו. ההם יודעים לאבחן במי צריך לירות במי לא. יורים במחבל מטווח של מטר-מטר וחצי. פוצעים אותו לא פוגעים בחפים מפשע. וזה לפי דעתי מאפיין את היחידה ש... שנגיד, לא חמים על ההדק. קודם כל יודעים לפעול במצבים גם שאתה רואה מחבל מול העיניים, וזה הדבר הכי מפחיד בעולם כי הוא יכול להרוג אותך, עדיין יודעים לשים את הCUT (או אולי קת ) ו... ולא לפגוע באנשים שלא לפגוע באנשים שלא צריך...

הטקסט שפורסם:

ציטוט:

"דלת המעלית נפתחה, ובפנים ראינו אישה, ילד ואת המחבל עם נשק מורם. אמרנו לו להוריד את הנשק, אבל הוא סירב, ודלת המעלית החלה להיסגר. אחד הלוחמים דחף את הרגל, עצר את הדלת וירה במחבל מטווח של מטר וחצי. האישה והילד לא נפגעו. אף אחד לא חם על ההדק, ואנחנו יודעים לפעול עם הראש".

נעזוב שניה את זה שהכתב מחליף את המין של הילדה לילד. כי הפרטים לא מאד חשובים. יותר חשובה המסקנה: החיילים עובדים עם הראש.

ציטוט:

ובקרב שהתפתח במקום נפצע באורח קשה מפקד בית הספר של הסיירת, סרן משה פרידמן.

מה זה? אולי מפל"ג הכשרות? של הסיירת או של הגדס"ר?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני מעריך אותך מאוד ואת התשובות והעזרה שאתה נותן כאן בדרך כלל אבל בקשר ליחידה הזאת ולמלחמה בפרט בוא נגיד שמהכרות אישית את היחידה ואת הגדסר עצמו, הם פעלו בצורה טובה מאוד במלחמה ביחסית לשאר הכוחות נגדיר את זה כך בגבולת הצנזורה.

והבחור שנפצע היה מפקד הבית ספר להכשרות שרק נכנס לתפקידו בחור שיש לי עוד אח מ"פ בצנחנים.

יצא למחלקה שלי לתפוס את הבית שבו נהרג החובש שלהם, ראינו קצת שרידים היה נורא, באמת בית מחורר ומפורר,

וכן.. זה היה אחרי שחצינו את הסלוקי, וקיווינו שאחרי שאנחנו עברנו בשלום, יוכלו גם הרק"מים לעבור...
לא יודע מה היה אפשר לעשות אחרת שלא עשו.
היה קשה לשמוע את החדשות.

מה ז"א קיווינו?

אם היה חשש לנ"ט בזירה מבחינתכם אז הייתם צריכים לעשות כל שביכולתכם כדי להתריע על כך ולנסות ולמגר את האיום. אם לא היה חשש כזה מבחינתכם, אז פעלתם כפי שראיתם לנכון.
לא הייתי רוצה להיות בחטיבה שהפלס"ר שלה מגיע לשטח ו-"מקווה" בשבילי שאין איום באותו השטח.
אם באותה נקודה בזמן לא הייתה וודאות לגבי מה הולך במעבר אז באחריותכם היה לעשות כל שביכולתכם לנסות וכן לוודא מה/מי נמצאים שם.
אין לי אשליות שניתן לדעת בוודאות גמורה על כל האוייב שנמצא בשטח ועל מכלול האיומים באותו השטח, אבל תפקיד הפלס"ר (לפני שהוא עושה קורס קופי טרור) זה כן להגיע לשטח ולתת הערכה טובה לגבי אותם איומים על-מנת שהדרגים הגבוהים יותר יחליטו מה לעשות (למשל , להמתין עם המעבר ולנסות ולטהר קצת יותר את השטח עם הפצצות/חי"ר/וואטאבר)

יואב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YoavG מה ז"א קיווינו? אם היה חשש לנ"ט בזירה מבחינתכם אז הייתם צריכים לעשות כל שביכולתכם כדי להתריע על כך ולנסות ולמגר את האיום. אם לא היה חשש כזה מבחינתכם, אז פעלתם כפי שראיתם לנכון. לא הייתי רוצה להיות בחטיבה שהפלס"ר שלה מגיע לשטח ו-"מקווה" בשבילי שאין איום באותו השטח. אם באותה נקודה בזמן לא הייתה וודאות לגבי מה הולך במעבר אז באחריותכם היה לעשות כל שביכולתכם לנסות וכן לוודא מה/מי נמצאים שם. אין לי אשליות שניתן לדעת בוודאות גמורה על כל האוייב שנמצא בשטח ועל מכלול האיומים באותו השטח, אבל תפקיד הפלס"ר (לפני שהוא עושה קורס קופי טרור) זה כן להגיע לשטח ולתת הערכה טובה לגבי אותם איומים על-מנת שהדרגים הגבוהים יותר יחליטו מה לעשות (למשל , להמתין עם המעבר ולנסות ולטהר קצת יותר את השטח עם הפצצות/חי"ר/וואטאבר) יואב.

במלחמה אין מאה אחוז אז בגלל זה המילה קיווינו .
אני יכול להגיד לך שאם בנאדם מתחבא באיזה בונקר שהוא הכין שנתים לפני שמוסתר היטב אתה לא תראה אותו כי חיילים לא מענינים אותו הוא רוצה טנקים טנקים טנקים תחיילים מבחינתו החברים שלו בערים יטפלו בהם ..
ויש גם ענין של השגת המטרה.. לפעמים תוך סיכון של חיילים כי לא תמיד יש מה לעשות כי זה מלחמה.

זכויות ל- RedBlossom

אני לא מבין
ככה נראה המעבר בתוך הוואדי:

אתה רואה הגיון בלהכניס לשם טנקים בלי לתפוס קודם את הגבעות השולטות בחי"ר או לפחות בתצפית?
לצערי גם (המח"ט שלי ו)מח"ט 401 ראו בזה הגיון.
אני כבר לא מדבר על ההכיון שבעצם ביצוע הפעולה כשהשיגי המלחמה כבר ידועים והפסקת האש בפתח. רק על ההגיון המבצעי שהכניס טנקים לשטח השמדה נשלט שבו אין להם יכולת להילחם מבלי לתפוס קודם את השטח השולט.
וזה לא שלא היו שם חי"רניקים. היו. אבל הם תפסו בתים. דיווחו מוקי והטנקים זרמו לתוך האש.

לא שיש לי ציפיות שכל רב"ט יהוך לרב"ט אסטרטגי אבל העיוורון פה היה אצל המפקדים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בכל מקרה אתה לא אמור לקוות. אתה אמור לעשות את העבודה שלך על הצד הטוב ביותר ואם פישלת אז לשאת בתוצאות ואם עשית עבודה מעולה גם לקצור את פירות ההצלחה (כמובן שיש הרבה אפור באמצע אבל זה לא העניין פה).

באחריות המפקד שאחראי על הסיור המקדים (שלא נעשה/נעשה בצורה חלקית כיוון שכרגיל בימינו כל מה שחייל חי"ר צריך לעשות במלחמה זו אלמנת קש) להתריע שהוא לא עשה/עושה את עבודתו כראוי (להבנתי זה המקרה) ושהמפקד שמעליו יסיק מסקנות לגבי מה עליו לעשות (ושוב לשאת בתוצאות וכו וכו)

מה שבטוח שלהיכנס head first לתוך מארב נ"ט בשטח נשלט לחלוטין זה כשל של כל מי שהיה מעורב בהכנת השטח להגעת השיריון - התמודדות עם התקלויות מקומיות זה משהו שצריך לקחת בחשבון בכל שטח לא משנה כמה סיורים נערכו בו (כפי שאמרת וגם אני אמרתי לפניך , אי אפשר למצוא את כולם) אבל לפספס כל-כך בגדול זה כשל ותו לא.

נ.ב.
לא טענתי לרגע שאסור לסכן חיילים , אדרבא - מקצוע הלוחם בהגדרתו הוא מסוכן וכל אחד (כמעט) יודע למה הוא נכנס ושהוא עלול לא לצאת שלם - רק עם הסייג הקטן: שתהיה סיבה טובה שהוא לא ייצא שלם.

יוסיפון מנהל יקר עם כל הכבוד לך אל תקטול ככה את החיילים.
החיילים נראים כך מסיבות מבצעיות. אני לא אפרט בנושא.
מה היה התפקיד שלך בצבא? היית רס"ר?

עכשיו בקטע של פארון. החיילים לא פעלו בניגוד לשום פקודה ולא נעליים! צחי וגלעד היו פצועים אנוש והיו חייבים להעיף אותם לבית חולים כמה שיותר מהר. פקודה מהמג"ד. הבעיה היתה שבדרך למסוקים הכח הופגז והשטח היה מאוד קשה להליכה ועוד בשיא החום ולמרות זאת הפינוי הצליח.
מינימום כח- זה בגלל ששאר הכח ניהל לחימה כדי להשמיד את האויב ולהסיט את תשומת הלב מהפינוי.

בקשר לדיבור של החייל אוריה עשור יש לו טיפה בעיות בהגייה אז מה. ראיינו אותו כי הוא היה שם וחווה את ההתקלות במעלית שקרתה ברמאללה. דרך אגב המחבל לא נפצע הוא מת במקום.

פרידמן מפקד הבית ספר נפצע בזמן אחר לגמרי במקום אחר בקסבה של שכם.

לא קטלתי אף אחד. כשאני קוטל הנקטל מת בסוף.
לא הייתי רס''ר הייתי חייל, כשלא הייתי מתגלח הייתי מקבל הערה, אם ההערה לא גרמה לי להתגלח אז הייתי עלול להישפט ולהיכנס לכלא.
איזו סיבה מבצעית בעולם יש לגידול פלומה מתחת לשפה העליונה? הפלומה הזו מטופחת לפחות שבוע אם לא יותר. החייל מוגלח היטב למעט האזור הספציפי הזה. גם אם מפקדי היחידה מחליטים להתעלם משטויות ובעיות משמעת שכאלו אצל המחזור האחרון עדיין אסור שחייל יתראיין בצורה כזו. אתה חייל? תראה כמו חייל! מי שהכין אותו לקראת הראיון, אם מהיחידה ואם מדו''ץ, היה צריך לשלוח אותו להתגלח!
יכול להיות שזיפים משפרים את האחיזה של צבע לפנים ומשפרים את היכולת להסתערב (מי שלמד להסתערב באמת יודע שהם רק מפריעים, אם צריך יהיה איפור של זיפים), אבל לפני שהוא מצטלם שילך להתגלח או שחייל אחר יחליף אותו.
ממתי פלס''ר נח''ל היא יחידה מסוערבת? איזו הכשרה אתם עוברים כדי לעשות זאת?
איזה תפקיד זה ''מפקד בית-ספר''? ממתי לפלס''ר יש ''בית-ספר''?
אולי זה עוד שם מפוצץ לקמב''ץ

על פארון שאלתי, לא קבעתי עובדות.
אודה לך אם תפרט יותר על מה שהיה שם.

ממש לא הייתה לי כוונה ללגלג על צורת ההגייה של החייל. לא שמתי לב לבעיות הגייה אצלו. רק הבאתי דוגמא כיצד כתב משכתב טקסט שהוא שומע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא יודע מה איתך אבל, מפקד הכשרות זה תפקיד נפוץ המון שנים תקן רב סרן, התפקיד נקרא מפקד בית ספר מפקד הכשרות בכל גדסר כיום יש דבר כזה כנל אגוז דודבדבן שייטת וכו לרוב זה תקן רב סרן מקביל לסמגד חיר למעט מקרים מיוחדים כשייטת וכו שזה תפקיד של סא"ל או של יחידה קטנה שלדג וכו שזה תפקיד של סרן . ואין קשר לקמב"ץ ועוד משהו כאן כיום פלסר נחל תשאל חיילים מקורס טייס וכו לאן הם רוצים להגיע אם הם יפלו, אז זה לשם. המסלול שלהם כמעט שנה וחודשיים היום ועובר הכשרות שבוא נגיד בלשון המעטה לא נופל מיחדות מיוחדת בצבא . יום טוב הכי חשוב לכולם.

יוסיפון באמת שאם הראיון היה מתקיים בתקופה אחרת של מבצע אחר החיילים היו נראים כרגיל.

תאמין לי שהסיבה למראה שלהם לא סתם כי הם זורקים. המראיין לא יכל לעשות את הראיון בזמן אחר
ולכן הוא נעשה במהלך נוהל קרב. סמוך עלי שהחיילים צריכים את הזקן.
בקשר ליכולות מבצעיות אני לא יכול לפרט עליהם.

מפקד הבית ספר זה תפקיד של מפקד ההכשרות. מה לא הגיוני. זה תפקיד של סרן עד רב סרן. זה בן אדם שהגיע מהפלס"ר לאחר שסייים תפקיד של מ"פ מבצעי באחד הגדודים. פרידמן היה מ"פ מסייעת 932 במלחמת לבנון השנייה.

היה גם מ"פ מסלול איש יקר.

אוי כל-כך צה"ל 2006.

חשבתי שאחרי המלחמה, אחרי שקיבלתם בעיטה לראש שצעקה אליכם "אתם עושים את העבודה לא נכון", כבר תצאו מזה. מסתבר שאתם תקועים עמוק בחרא וחשוב מאד שמישהו ינער אתכם.
אני רק מקווה ששניכם כבר המילואים ובגדס"ר היום כבר לא חושבים כמוכם.
איזו סיבה שבעולם יש לפלומה מתחת לסנטר? הסתוות בדיזנגוף? הטמעות בשינקין?
אולי זה בסיס להצמדת מדונה משוכללת בסקוצ' לזקנכוס?
אני עוד יכול, בקושי, להבן את הזיפים, אבל לא את הפלומה.


ממתי יש ליחידות בית ספר?
נכון שיש בית ספר לשייטת ולדובדבן ובית ספר לגרילה (ששייך לבא"פ צפון לא לאגוז) אבל אלו בתי ספר ששייכים ליחידות בעלות מאפיינים יחודיים.
בעצם...
יש בית ספר לגדס"רים של חטיבות החי"ר....

קוראים לו בית הספר למקצועות החי"ר ומפקדי כיתות. או בקיצור ביסלמ"כ. אין לגדס"ר נח"ל ולשום גדוד אחר בצה"לח בית ספר משלו ואין תקן לקצין שהוא מפקד בית ספר.
מה שאולי יש זה מ"פ מסלול או מפל"ג הכשרות.
אז לוקחים מישהו כזה ונותנים לתפקיד לו שם מפוצץ. זה לא גורם להמצאת תקן חדש עבורו.
אם אני טועה וקיים תקן כזה אשמח אם תפנה אותי לקרוא את ההוראות המקצועיות לגביו. גורמי שלישות שונים בצה"ל לא מכירים אותן.

סיפור אמיתי: לפני כמה שנים נשלחה יחידת מילואים מסויימת לקו ברמת הגולן. הם עשו בעיקר בט"שיות על הגדר.
יום אחד נשלח סמ"פ הפלוגה לתדריך בקשר לפעילות של פלס"ר 7 שהפלוגה הייתה אמורה להכיר אותה. את התדריך העביר לא אחר מאשר "קצין האמל"ח של פלס"ר 7".
הסמ"פ הזה קצת נתפס לקטנות. הוא לא זכר שהוא מכיר תפקיד כזה שנקרא 'קצין אמל"ח' בטח לא תקן כזה בתוך פלוגה. בפלוגות נורמאליות יש מ"פ, סמ"פ, ושלושה מ"מים. ביחידות מיוחדות יש לפעמים גם קמב"ץ. בטח בכאלו שעובדות ישירות תחת מטה חטיבה.
כמה ימים אחרי שהפעילות נגמרה הקרנות המשיכה לנקר בסמ"פ אז הוא קפץ לבסיס הפלס"ר פגש את הקצין, הדליק גזיה ובעודם לוגמים את הקפה שאל את הקצין הזה מה תפקידו? וקיבל תשובה 'קצין אמל"ח'. "כן," אמר הסמ"פ, "אבל מה זה אומר? מה התפקיד שלך?" הקצין השיב שהוא 'קצין אמל"ח'.
הסמ"פ התעקש וקיבל הסבר שהקצין אחראי להקצעות של היחידה, ליצואות, לשבבצ"ק וכו'.
"אז בעצם" הוא אמר, ספק שואל ספק קובע עובדה "אתה הקמב"ץ".
ה'קצין אמל"ח' קצת הסמיק והודה שההגדרה הרשמית של תפקידו היא אכן קמב"ץ אבל הוא 'קצין אמל"ח'.
"אז איך התפקיד שלך קשור לאמל"ח?" המשיך להקשות הסמ"פ.
לקמב"ץ המסכן לא היה מושג איך הוא קשור לאמל"ח. הוא באמת אחראי על הבונקר היחידתי, אבל אפילו על האפודים חותם הרס"פ... "יש לי אמל"חיסט שיושב באמלחיה ותופר".
אגב, בירור בחטיבה הבהיר: הבחור קמב"ץ הפלס"ר ואין תפקיד כזה 'קצין אמל"ח'.
אז מסתבר שאם יש לך חייל שנפלט מהמסלול ובמקום לשלוח אותו לחמ"ל שלחת אותו למתפרה אתה כבר יכול לשנות את הגדרת התפקיד שלך ולהמציא שם מפוצץ שיעזור לך לתפוס בחורות ביציאה הבאה הביתה ואולי גם יעשה יותר רושם על מילואימניקים שאיתם תעשה שת"פ. במיוחד אם אין להם מושג מהחיים שלהם והם לא שירתו בצה"ל קודם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

עד כמה שאני יודע באגוז יש בית-ספר (עניין של השנתיים האחרונות כמדומני). יכול להיות שאתה צודק וזו המצאה מקומית של היחידה ולא מעוגן באופן פורמאלי בשום מקום מחוצה לה, מצד שני הבנתי שהעסק מתנהל ברצינות רבה וכמו בתי ספר אחרים להכשרה ככה שיכול להיות שזה לא.

זה פשוט לא מובן לי, כל הפניה המטופשת לכיוון הלוט"ר שעשו הפלס"רים בשנים האחרונות (למען הצדק יש לומר "בכמה וכמה שנים האחרונות).

לפלס"ר יש בסה"כ 3 תפקידים :
1. תצפית ואיסוף מודיעין.
2. ניתוב והובלת כוחות.
3. גילוי וזיהוי חל"כ.

זהו, אלו הכשירויות הנדרשות. לא לוט"ר ולא שום קשקוש אחר. אז התחילו בהכשרה כיחידות התערבות, עברו ללוט"ר המשיכו בהסתערבות ..... ורק את שלושת התפקידים הקטנים האלה שכחו.

אז אין פלס"ר בראש כוח משמר קדמי (למעשה אין בכלל משמר קדמי), אז אין פלס"ר בעמדות שולטות ובתצפית להמשך, אז אין מודיעין טקטי ברמת החטיבה .... אז נעה חטיבת טנקים בתוך שטח שאסור להכניס אותו אליה בלי אבטחת אגף וחוטפת טילים כמו ברווזים !!!


איזה זיפים נדרשים לצורך איזה פעילות מבצעית עלומה ? מה אנחנו מטומטמים, הרי אני הייתי ביחידה הראשונה שהמציאה בכלל את "התנועה עם זיפים לצורך פעילות מבצעית",ואפילו דאגנו שיכתב משהו בסגנון הזה על התעודות שלנו. בחייכם, תוציאו כבר את הראש מהמקום שאליו תחבתם אותו ותתחילו להבין מה זה פלס"ר, זה גוף הרבה הרבה יותר חשוב ממה שאתם חושבים.

! This is Sparta

קריצה.

זה לא רק הפלס"רים.

חיילי אגוז, להבנתי, עסוקים יותר ביעודם בימינו ופחות ב- 'לוט"ר' והדבר כמובן יוצר מרמור עד אין קץ (אפילו מצד המפקדים הלא כ"כ זוטרים ביחידה). אני מדבר על אגוז כי היא קרובה לליבי , אבל הבנתי שהמצב קיים גם ביחידות אחרות שחשוב להן יותר לעבור קורס רפתני-טרור מאשר ללכת ולהתאמן על ייעודן האופרטיבי.

מישהו צריך לתת סטירה למערכת (לחיילים ולמפקדים) ולגרום להבנה שאימונים לקראת מלחמה חשובים לפחות באותה מידה כמו פעילות בט"ש בשטחים (לדעתי הם חשובים הרבה יותר אבל אני מנסה להיות אובייקטיבי) ושבעצם לבצע מעצרים זה לא באמת כזה מיוחד. עוד כחייל בסדיר טענתי שהמעצרים הם בזבוז זמן (ועוד עשינו פעילות "איכותית") ועדיף שנתאמן בייעוד האופרטיבי שלנו עד כדי שלמות (או קרוב לכך בכל אופן) - כמובן שקיבלתי מבטי בוז מצד כולם, הרי איזה יחידה שמכבדת את עצמה מעדיפה אימונים מאשר לתפוס את מפקד הגי'האד במ"פ ג'נין (הם רק לא שמו לב שבמהלך אותה חצי שנה תפסנו את מפקד הג'יהאד האיסלאמי בג'נין 4 פעמים וכל פעם זה היה אדם אחר).

יואב.

שוב פעם ידידי אתה מפגין חוסר ידע יש תקן כזה מפקד בית ספר , מפקד הכשרות איך שזה תקרא לזה וזה דבר מקובל בכל גדסר בצהל זה קצין בדרגת כמו שחברי צינו כאן תלוי בגדול היחידה כמובן . הקציןעוסק בפלוגת ההכשרות אחרי בעיקרון על האימונים תפקד מקביל לסמגד חיר ומפקד אימון מתקדם עוד מעט תגיד לנו שגם אין תפקיד כזה מפקדי אימונים בצהל? גורמי שלישות צבאים כן מכירים את התקנים האלה חבל על הויכוח זה דברים בדוקים הוכחה לכך זה כל ההסמכות שעונקו למפקדים האלה ממבא יבשה לגבי תירגולים שונים שניתנו להם

אז רק שתדע: יש מפקד בית ספר לגדס"ר נח"ל נקודה.

במלחמה המפקדים קיבלו בעיטה ובצדק. לא פעלו כמו שצריך. לעומת זאת החיילים עשו את מה שאמרו להם במקצועיות רבה.
חלאס לחשוב בעבר. אם תגיע היום ליחידה בגדס"ר אתה תראה שם טכנולוגיה שאתה לא תבין מאיפה היא הגיעה ומתי היא הספיקה לבוא. (תלוי מתי השתחררת). אז אתה יכול להגיד שזה פינוק של החיילים החדשים כמו רבים ותיקים אחרים שנהנים להגיד כמה גיבורים הם היו פעם. אבל אני יגיד לך ואתה תגיד לעצמך, אם תעשה נוהל קרב ותשתמש בטכנולוגיה הזאת, שוואלה הרבה יותר נוח והרבה יותר מקצועי והרבה יותר קל ובטוח להרוג ככה מחבלים.
והקטע של הזיפים שוב פעם אל תתעצבן על זה, זה בשלב מוקדם של הנוהל קרב, זה המשיך לגדול. ובאמת בסוף זה השתלם, התוצאה הייתה יפה.

היי לכולם
קראתי את הפוסט ולא יכולתי שלא להגיב , כי אתם מבלבלים פה הרבה נושאים וסתם הולכים לוויכוח שגוי.
קודם כל אלא רק 2 כתבות תדמית ולא יותר , במקרה היתמקדו בפלס"ר ולא בפלגות האחרות בגדס"ר , אבל צריך לזכור שפלס"ר היא חלק מיחידה יותר משמעותית היום וזה גדס"ר נח"ל שהוא גוף בפני עצמו והוא זה שנלחם בלבנון , לצערי הפלס"ר הם אלא שאיבדו שם לוחם , ולכן תיראו הכל בצורה גדס"רית ולא ישנה מלפני 6 שנים .
גדס"ר נח"ל היום הוא כבר גוף מפותח שהתקדם הרבה מאז שהקימו אותו , וכן יש לו בית ספר שאחראי הוא ומדוריו על נושאי ההכשרה של המסלול ופיתוח התחומים שלהם . ויש לו מפקד והוא מפקד בית ספר ואחראי שכל העסק יזוז , ובגדס"ר נח"ל קיימת אמלח"יה שמפקד עליה קצין אמל"ח שאחראי על פיתוח האמל"ח של הגדוד ועושה עבודה טובה מאד...
והקטע של הזיפים זה סתם קטע של הנח"ל של פחות היתעסקות בנהלים קטנים ויותר בדברים אחרים , לו צריך להחזיק אותם עם קולר

כמו כן הסיפור עם המעלית לא הכי מדויק , אבל בכל זאת היתה שם פעולה טובה של הלוחמים.

כן ... כמו שכתב יוסיפון, לא הבנתם גם אחרי המלחמה ואתם מתעקשים להמשיך ולא להבין.

תפסיקו לנסות ולהמציא את הגלגל מחדש, יש משימות יעודיות ותו"ל מסודר לכל אחת מהיחידות החטיבתיות - פלס"ר, פלחה"ן, פלחי"ק ופלנ"ט. העובדה שאיגדו יחידות בגוף שכונה גדס"ר והתחילו לנפח אותו עם בי"ס להכשרות, ואמל"חיות, וכו' וכו' .... זה לא בהכרח טוב יותר, זה רק גורם לאיבוד המטרה העיקרית.

קרא קצת חומר בפורום, ותגלה שאנחנו לא מדברים על "צורה גדס"רית ישנה מלפני 6 שנים" .... אנחנו מדברים על לחזור לתו"לים לאימונים ולכשירות שהיו לנו לפני 20 שנה.

! This is Sparta

זה הקטע אתם חיים מלפני 20 שנה , ומערכות הקרב וצורות הלחימה השתנו והיתקדמו...האיומים קצת השתנו...ואי אפשר להיות קבועים והחלטה להקים גדס"ר ממש חכמה , היא הגדילה את הכוח של כל אחד מהפלגות , וחלק מהכוח זה תקנים ואמצעים חדשים שלא היו קיימים עכישו ולצורת עבודה טובה צריך היה להביא אותם .
כמובן עדיין באימונים נשמרות הכשירויות , כי אין מלחמות כרגע ואי אפשר לבחון את הכשירויות כרגע ף הרי צה"ל לא יכול להכניס חצי מהצבא לאימונים רק למלחמה בלי להיתייחס לעוד איומים שיש ( והטרור באיו"ש וצבא האיסלאם של חמאס הם איומים כאלה )
אז תפסיקו לחפור ולבכות על מה שהיה , יחסית למה שהיה אז אז לפני 20 היתה כשירות טובה והיום הכשירות הנידרשת היא שונה וממה שאני רואה היא עומדת גם ברמה מאד גבוהה...

תגיד ידידנו, אתה חושב שהגעת למכון הגריאטרי ?

הייתי בפלס"ר יותר מ- 10 שנים, מה הניסיון שלך ? אני לוחם חי"רמ כ-20 שנה, כמה אתה ? אני משרת במילואים ברציפות כל השנים, רואה את הצבא הולך יותר ויותר אחורה, בתרגיל חטיבתי פלס"ר המילואים שלי ניצח את פלס"ר גולני המהולל, אז במה אתה חושב שאתם יותר טובים ? אתה חושב שאם אקח את הפלס"ר שלי ואת הפלס"ר שלך לסידרת ניווט משימתי ללא GPS הפלס"ר שלך יגיע לכל מקום בלי להתברבר ? אתה יכול לספור על יד אחת את כמות סדרות הניווט שעבר פלס"ר נח"ל בשנים האחרונות, ועוד תקבל עודף.

אתה מבטא את הבעיה בשיא אטימותה, למה אתה חושב שצבא שניצח את כל צבאות ערב בשישה ימים ב-67, ניצח אותם עם קשיים מרובים ב- 73, ניצח בקושי מחבלים עם תגבור סורי ב- 82, ולא הצליח להכניע חטיבת חיזבללה מוקטנת ב- 06 הוא צבא שמתקדם ?

מי חופר ומי בוכה, אכפת לי מהמדינה לא פחות ממך - אז תן כבוד ואל תבלבל את הביצים. תתחיל להקשיב עם ראש פתוח ועם רצון ללמוד. הפלס"רים היום פחות טובים מהפלס"רים של לפני 10 שנים, פחות טובים בכל הפרמטרים. נקודה. הכשירות הנדרשת היא לא שונה, מטרתך להתכונן למלחמה, ובשגרה למלא משימות בט"ש. אם הבט"ש יונק ממך את כל הזמן שנדרש לאימונים, אם אתה לא בכשירות למלחמה מול סוריה (ואתה לא), אם אתה חושב שמשימת הפלס"ר היא להתמודד מול מחבל במעלית .... חביבי אתה באמת לא מבין מה זה פלס"ר, ולצערי כנראה שגם המח"ט שלך לא מבין.

! This is Sparta

צנחן1, יש לי כמה שאלות אליך בתור פלס"רניק בעבר (ובהווה?):
מי האחראי על אותו שינוי של ייעוד הפלס"ר? המ"פ? מג"ד הגדס"ר? המח"ט?
באפשרות מי האופציה להחזיר את הכשירות לגדס"ר?
מתי התחיל אותו שינוי? אוקטובר 2000?
השינוי הזה קרה בעצם בעוד יחידות. למה אתם תמיד נתפסים דווקא על הפלס"רים?

השעה מאוחרת ומחר (היום) אני צריך לקום מאד מוקדם, אז סלח לי על שלא ארחיב.

פחות מעניין אותי מי אחראי בדיאבד על מה שקרה לצבא ואיפה זה התחיל, היתה לנו קריאת השכמה בדמות מבצע "שינוי כיוון" שבאופן אירוני שמו מעיד על מה שנדרש היום לעשות.

אני נתפס לפלס"רים משתי סיבות :

ראשית, אני איש חי"ר ולכן יכול לחוות דעה בעניינים שאני מבין בהם, ולכן אני לא מדבר על תו"ל שריון/תותחנים/חה"י.

שנית, הפלס"ר הוא השפיץ של החטיבה, the best of the best, זו היחידה שצריכה למשוך את כולם למעלה, ואותה צריך לתקן ראשונה. אם הפלס"ר טוב המח"ט יקבל מודיעין איכותי, הכוחות יגיעו למקומם, והכל ינגן. אם הפלס"ר לא מתפקד הכוח ינוע כסומא בארובה, לא תהיה אבטחת אגף ומידע לתא השטח הבא וכו'.

אוסיף ואומר שאני לא נגד שינויים, ובהחלט יתכן שיש צורך בשינוי מסגרות או שינוי תו"לים במציאות משתנה ואל מול איומים חדשים. אבל דחילק, אנחנו מכירים את האויב, אנחנו מכירים את הקרקע, אנחנו לא צבא ארה"ב שהיום נלחם במורדים בגרנדה ומחר במשמר הנשיאות בעיראק .... את מה שאנחנו צריכים לעשות בואו נעשה טוב, ומשם נמשיך - או כמו שאומר קרמבו : "מאה מטר יש דרך אחת לשחות כדי לקבל מדליה. אתה מתחיל הכי מהר שלך, ולאט לאט אתה מגביר."

! This is Sparta

זה לא בכלל הנקודה , ברור שחשיבות הפלס"רים גדולה אבל הייתה 10 שנים ביחידה כזאת ויש לך קשר אליה , אבל היום פלס"ר נהפך לחלק ממשהו אחר ואת הייעוד הכללי תפסה מכונה אחרת שמפעילה אותו אז תפיסק להתפז"ם , כי כבוד יחידה מעוור אותך וניראה לך שבעבר היה יותר טוב....

אז אתה טוען שזה שהפלס"רים הפכו ליס"מ מהודר לטובת מעצרים בשטחים זה דבר טוב?
התפקיד הבסיסי של פלס"ר במלחמה לא השתנה משמעותית בעשורים האחרונים, והיכולת של הפלס"רים המודרניים במלחמה האחרונה הראתה שהם לא ממש הוכשרו לבצע אותו.
תוציאו לכם את זה מהראש, פלס"ר זה לא יחידת קומנדו, לא יחידת מעצרים ולש"ב, לא יחידת התערבות ולא יחידת השתלטות. פלס"ר זה לפני הכל פ ל ו ג ת ס י ו ר.

אם מח"ט מאשר לצוות במסלול לא לעשות סדרת ניווטים בצאלים כי זה לא מתאים לו, אז הצוות הזה הוא הרבה דברים אבל צוות סיור הוא לא! (לא מדובר על פלס"ר נח"ל אלא בחטיבה אחרת)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

חולק עליך גם פלסר צנחנים גם שועלי שמשון וגם גדסר גבעתי עושים לרוב ביחד קורס שנקרא קורס קס"ס ,שזה קורס סיור שהופך אותם בהכשרה שלהם לצוות סיור+ בנוסף הם עושים אימונים ס יחודים חדשים שהוכנסו ע"י קחצ"ר עקב לקחי מלמה ויוצא בזה.אתן סתם דוגמא לא קשורה מסעות קצרים יותר עם משקלים הרבה יותר כבדים כנל ניווטי בדד וכ"ו ואין כאן צורך באישור מח"ט אלא אישור קחצ"ר הנקודה כאן היא שכן הם צוותי סיור לכל דבר

קס"ס זו פיקציה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אז לקחו את החיילים הכי טובים, קראו להם גדס"ר, העלימו את יכולות הסיור, חבלה ונ"ט ונתנו לכולם מרסים. עכשיו יכולים לבצע מעצרים מהבוקר ועד הלילה.

אבל מי ייתן מודיעין למח"ט? יחמ"ם? הצחקתם. מי ינווט וינתב ציר? מי יאבטח את המפח"ט? מי ישמיד מטרות איכות? צעצועי הקומנדו? לא, רק סיירים...

ראה את הטור שלי על "האם הסיור יודע לסייר או שהוא סתם קומנדו..."

דבר ראשון
התפקיד של משה הוא מפקד בית ספר להכשרות בגדס"ר נח"ל
עכשיו מה זה אומר - התפקיד שלו הוא לפקח על המ"פים של פלוגות המסלול
לוודא ששגרת האימונים והככשרות השונות מתנהלת כסדרה
אחראי לפיתוח ומעקב הסדרות השונות במהלך האימון
בנוסף ישנו בבית הספר מספר מדורים שבראש כל מדור עומד קצין ואיתו כמה חיילים
למשל- מדור ניווט, מדור הסוואה, ועוד כמה שאני לא זוכר..
אני דיי בטוח שמ"פ מסלול מספיק עסוק כדי לפקח על כל אלה ועוד...
ומשה לא היה קמב"ץ או משו כזה..ולא היה על תקן משו אחר..זה בהחלט לא תפקיד מונפץ..

עוד משו בקשר לק. אמל"ח - אז כן גם בגדס"ר יש קצין אמל"ח שעומד בראש מחלקת אמל"ח גדודי
והוא שוב לא על תקן משו אחר ... הוא מתעסק אך ורק בפיתוח האמל"ח וקניית אמל"ח נוסף לגדוד
(חוץ מכל הקטע של המתפרה), כוונות , ואמצעים כאלה ואחרים..

בקשר להופעה המרושלת...
אז אני חושב שלא נכון לשלוח חיילים שנראים ככה לראיון..
אבל בפלגה וכנ"ל בגדס"ר בכלל לא מייחסים לזקן יותר מידי חשיבות
לא מתעסקים בקטנות על הלוחמים...ואני חושב שזה דיי מוכיח את עצמו גם ביחס עם המפקדים
וכנ"ל במקצועיות. - ביננו לא באמת צריך זיפים כדי לצאת לפעילות סתם חרטה..
מקווה שלא עברתי על בטחון שדה

יש איזו שהיא סיבה שגדס"ר נח"ל ירכוש ויפתח אמל"ח וציוד ייחודי, ובמקביל גדס"ר גולני, גדס"ר גבעתי, גדס"ר צנחנים וכל יחידה אחרת שמחזיקה מעצמה יעשו את אותו דבר בנפרד?
יש דרישות ייחודיות לגדס"רים? סבבה. מסכים. מישהו בקצח"ר צריך לטפל בזה ולארגן את זה.
ועוד לא נכנסתי לעניין ההכשרות והתו"ל שכל יחידה ממציאה לעצמה.

מה קורה פה? זה צבא או אוסף של מיליציות?

הפלס"ר והגדס"ר בכללי היא לא יחידת קומנדו ולא צריכה להיות ויעודה ידוע , במלחמה לא השתמשו הכי נכון בייעוד הזה וזה חלק מהלקחים וזה ברור , אבל בלחימה שקיימת היום בשטחים , ובעזה ואפילו במלחמה עתידית נגד סוריה לא תיהיה מלחמלה קלאסית כמו שאנחנו מכירים וזה חלק מהיחולות שמפותחות בגדוד , ויותר שמים לב אליהן היום כי הם סקסיות יותר ויותר משתמשים בהם....

בקשר למי ששאל לגבי האמל"ח , אז קצת עצוב אבל כן זו התנהלות כמו של מיליציות , וכל גדס"ר קונה אמל"ח משלו לפי הצרכים שלו ולפי מה שהוא חושב נכון לפתח , כי עד שיעבירו את זה דרך הקצח"ר יקח שנים להביא אופטיקה חדשה או לבחון שיטה אחרת , עד כמה שזה ניראה שוק מהצד ובמבט הכללי זה באמת קצת מפגר , אבל זה גורם להתקדמות משמעותית באמל"ח ובשיטות עבודה של היחידות וגורם בהתמקצעות של כל אחת מהן על נושא ואז שיתוף מידע ביניהן גם....

ציטוט:

במלחמה עתידית נגד סוריה לא תהיה מלחמה קלאסית כמו שאנחנו מכירים וזה חלק מהיכולות שמפותחות בגדוד , ויותר שמים לב אליהן היום כי הם סקסיות יותר ויותר משתמשים בהם....

שני דברים יש לי לאמר על המשפט האומלל הנ"ל:
1. המלחמה האחרונה שלנו הוכיחה שאין קשר בין מלחמה "קלאסית" למקצועיות וכשירות, כשחייל לא יודע לעשות את העבודה שלו כמו שצריך הוא ימות - ולא משנה אם במלחמה הזאת נלחמים עם טנקים, סוסים או תותחי לייזר
2. אני מאוד מקווה שהשתרבבות המילה "סקסית" באותו משפט עם המושג "יכולת" קרתה בגלל כושר ביטוי נמוך, אחרת אנחנו בצרות עד מעל האוזניים!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יש הסכמה כוללת שבמלחמה האחרונה עמידות החיילים היתה טובה (אפילו אם היו פאלטות) , ובמלחמה עם סוריה אנחנו ניראה פעולות שיטה דומות לאלא שבלבנון אז מן הסתם צריך להיתכונן גם(!) לתרחיש הזה...

וכן סקסית.....יש הרבה פעילויות איכותיות של הצבא באיזורנו...חלקן שחורות יותר וקשות יותר וחלקן ניראות יותר מגניב כשמספרים עליהן....אז תמיד יש משיכה טיבעית למה שמדברים עליו....לא קשור בהיתבטאות או בעיה לשונית בכלל...

אני לא מבין אתכם על מה אתם מתווכחים....סך הכל אמרתי שצריך להסתכל על הכל בתמונה גדולה יותר ולא להיתפס לקטנות....הפכתם את זה לוויכוח האסכולות הגדול ! :|

תראה, התכוונתי לכתוב תגובה ארוכה בנושא הפלס"ר והגדס"ר אבל זה ימתין לשעה מאוחרת יותר, אני אומר כרגע רק דבר אחד - לא נראה לי שאתה יודע על מה אתה מדבר.

ציטוט:

"עמידות החיילים היתה טובה"

מה זה אומר ?

ציטוט:

"במלחמה עם סוריה אנחנו ניראה פעולות שיטה דומות לאלא שבלבנון אז מן הסתם צריך להיתכונן גם(!) לתרחיש הזה..."

על מה אתה מדבר ? הסתכלת פעם על תוואי השטח הסורי לעומת הלבנוני או שאתה חושב שמלחמה נגד הצבא הסדיר הסורי דומה ללחימה נגד חוליות החיזבאללה ?

ציטוט:

וכן סקסית.....יש הרבה פעילויות איכותיות של הצבא באיזורנו...חלקן שחורות יותר וקשות יותר וחלקן ניראות יותר מגניב כשמספרים עליהן....אז תמיד יש משיכה טיבעית למה שמדברים עליו....לא קשור בהיתבטאות או בעיה לשונית בכלל...

פה איבדת אותי לגמרי, פשוט לא התחברו לי המילים שכתבת למשפט עם משמעות.

ולסיכום עד כאן - אתה ממש לא מבין מה זה פלס"ר, לא מבין מה משימותיו של גדס"ר ואני בספק אם אתה מבין מה משימותיך שלך במלחמה (בהנחה שאתה לוחם בגדס"ר).

כל התכתובת איתך ואם חבריך באשכול מאד מדאיגה אותי, ואני הייתי רוצה שיוסיפון או ביטיס יארגנו איזה מפגש פורום בנושא הסיור שאליו יגיעו כמה שיותר מהחבר'ה הצעירים יותר, כי בסוף מי שנלחם מצד ימין שלך ומצד שמאל שלך הם אותם חיילי מילואים שאתה קורא לכיוונם "אז תפיסק להתפז"ם , כי כבוד יחידה מעוור אותך וניראה לך שבעבר היה יותר טוב...." אין כבוד יחידה ידידי, יש רק כבוד למקצוע.

! This is Sparta

רק תיקון קלילי

ציטוט:

כשחייל לא יודע לעשות את העבודה שלו כמו שצריך הוא ימות - ולא משנה אם במלחמה הזאת נלחמים עם טנקים, סוסים או תותחי לייזר

כשחיילי הסיור לא יודעים לעשות את העבודה שלהם כמו שצריך אז

1. קורות פאשלות.
2. בקרבות שבעקבות הפאשלות
   • חיילי הסיור מפגינים גבורה ומופת וזוכים על כך לאותות.
   • שאר החיילים שהיו אמורים להיות מובלים בביטחה אחרי הסיור נפגעים וחלקם פשוט מתים.

הקרב ההרואי של סיירת צנחנים ממחיש זאת היטב כמות הנפגעים בו וכמות הצל''שים מדהימה בייחוד לאור כך שדהם נקלעו לתוך קרב ששום כוח סיור לא אמור היה להיקלע אליו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני מציע שתפסיקו כולם עם הויכוח המטופש הזה. אף אחד לא מדבר כאן נכון במאת האחוזים.

אם תהיה מלחמה (ואני מקווה מאוד שלא) אז עכשיו כן ישתמשו בכל היחידות בייעוד שלהם כמו מלפני 20 שנה. לכל המודאגים (צנחן 1 ויוסיפון) בשנה האחרונה אני יכול להבטיח לך היחידות התאמנו המון על היעוד וגם המפקדים הבכירים בצה"ל. אז יש על מי לסמוך. ונכון שהגדס"ר עם ההתפתחות הטכנולוגית שלו בנוי טוב מאוד לאיו"ש אבל בכל זאת לא שכחו את הייעוד של שלושת היחידות פלס"ר חה"ן עורב ובנוסף לזה פתחו עוד יחידה בשנתיים האחרונות שהיא תצפיות צלפים והיא מאוד מאוד תורמת באיו"ש.

כמעט הרגעת אותי... *סרקזם* עד שהפטרת את זה...

ציטוט:

פתחו עוד יחידה בשנתיים האחרונות שהיא תצפיות צלפים והיא מאוד מאוד תורמת באיו"ש.

בחיי שאין לכם הבנה בסיסית ביותר בסיור. סיור זה אחד המקצועות הקשים ביותר לביצוע, גם לרמת הצוות ובעיקר לרמת הפלוגה. הטענה שקס"ס (גם בהנחה שהוא איכותי) עושה אותך סייר, מגוחכת כמו הטענה שטירונות 05 עושה אותך לוחם. מי שלא עוסק בסיור רוב זמנו הפנוי, הוא לא סייר. אולי הוא יודע להפעיל אמצעי, לנווט או לנהוג בג'יפ. אבל הוא לא יודע לסייר. אז תמשיכו להתעסק בשוטרים וגנבים. אנחנו נחנך אתכם כשתשתחררו למילואים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אחי די. עשה טובה.

שצה"ל פועל באיו"ש אז הוא עובד כמו שצריך עם הגדס"רים וכן, פתחו יחידה של תצפיות צלפים שתורמת המון לעבודה באיו"ש. אתה יכול לצחוק כמה שאתה רוצה זה באמת עובד. צא מהסרט.
ושצה"ל פועל במלחמה הוא יודע לסייר. נקודה, סוף פסוק, חתום, תם ונשלם וזהו חלאס להיות מפגרים. יש סיור במלחמה שזה יודעים לעשות ויש פעילות מעצרים באיו"ש שזה גם יודעים לעשות. אז תפסיקו להיות טיפשים כבר וכל אחד אומר דבר יותר מפגר מהאחר. די!!!!!

פסדר, בגלל זה כשצריך מודיעין, לא קוראים לפלס"ר...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tatran ושצה"ל פועל במלחמה הוא יודע לסייר. נקודה, סוף פסוק, חתום, תם ונשלם וזהו חלאס להיות מפגרים.

כשצה"ל פועל במלחמה ..... באיזו מלחמה היית שבה צה"ל ידע לסייר ? איך אתה בכלל שופט משהו בלי לדעת על מה אתה מדבר ? תראה לי בבקשה פלס"ר סדיר אחד שבמלחמה באחרונה עבד בתצורה של פלס"ר, ככוח קדמי לחטיבה שנותן מודיעין למח"ט, ככוח שמוביל כוחות או משמר קדמי. זה ששלחו פלס"ר לתוך כפר כפלוגה רובאית איכותית זה לא אומר שהפלס"רים עבדו במלחמה.

! This is Sparta

הלכו ותצפתו, כמו בספר. 434 גם הורידו כמויות של ארטילריה על מרג' עיון ואל-חיאם, מנעו דו"צ בין כוחותינו וחיפקו חילוצים. היו יכולים לעשות יותר אם היו נותנים להם לעשות את מה שהם יודעים לעשות, אבל המפקדים חששו...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tatran אחי די. עשה טובה. שצה"ל פועל באיו"ש אז הוא עובד כמו שצריך עם הגדס"רים וכן, פתחו יחידה של תצפיות צלפים שתורמת המון לעבודה באיו"ש. אתה יכול לצחוק כמה שאתה רוצה זה באמת עובד. צא מהסרט. ושצה"ל פועל במלחמה הוא יודע לסייר. נקודה, סוף פסוק, חתום, תם ונשלם וזהו חלאס להיות מפגרים. יש סיור במלחמה שזה יודעים לעשות ויש פעילות מעצרים באיו"ש שזה גם יודעים לעשות. אז תפסיקו להיות טיפשים כבר וכל אחד אומר דבר יותר מפגר מהאחר. די!!!!!

תראה, אני לא יודע דבר וחצי דבר על לוחמת חי"ר, סיור, תצפית, ושחיטת מחבל בידיים.
לצערי, כן למדתי דבר או שניים על (חוסר) מקצוענות צבאית. אני יודע איך הצבא מנפח שטויות לכדי יצירת תדמית של כשירות, ואיך הוא מנפח דברים מגניבים לכדי יכולת "חדישה/מתקדמת/טכנולוגית" או, הכי חשוב, "בט"שית"!
כשאני קורא תגובה כמו שלך, תהיה כתובה על-ידי איש סיור, רפואה, חי"ר, תותחנים, לוגיסטיקה או שריון, אני יודע שאני צריך להיות מודאג, כי אותו אדם לא יודע את העבודה שלו. אני אפילו לא צריך לדעת מה העבודה שלו. אני יושב כרגע בנבאדה, באופן זמני מאד, אבל יש לי כאן בסיס טוב של משפחה ואני מחזיק אזרחות אמריקאית. וכן, תגובות כאלה גורמות לי לחשוב פעמיים אם אני רוצה לחזור לארץ בזמן הקרוב. עד כדי כך. ברור שאני אחזור בסוף, אבל אני רוצה לעשות את זה בלב שלם.
אז בוא תעשה לכל האנשים האינטלגנטים בפורום טובה ואל תשתמש בביטויים בסגנון "נקודה, סוף פסוק, חתום, תם ונשלם" או "טיפשים, מפגרים". אני מכיר שני מצבים שמשתמשים בהם בביטויים כאלה- הראשון, כשאתה מדבר עם בן-אדם שבאמת אין לו מושג בנושא ולך יש. בגלל שאתה מדבר כאן עם אנשים שכן באים מהתחום הזה, ויש להם המון נסיון וידע, זה לא המצב. המצב השני הוא שאין לך משהו טוב יותר להגיד, נדחקת לקיר והצהרות שלך הן בכל מקרה ריקות מתוכן. זה מה שאני מכיר.
אז בבקשה תבין- הפורום הזה זה לא דיון צה"לי טיפוסי שבו מי שמ****ן הכי טוב את השכל ומבלבל הכי טוב בביצים הוא זה שצודק.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ידידנו בעל חוש הריח,

גם אם תכתוב באותיות בולד זה לא עושה אותך צודק. זה שאתה משרת בפלס"ר נח"ל זה מצויין, באמת כל הכבוד (בלי ציניות), אבל אתם באמת לא יודעים הכל.

כותבים כאן אנשים שיודעים לא מעט בנושא סיור (לאו דווקא אני ...) והיעוד של פלס"ר הוא סיור. התפקוד של פלס"רים בצבא הפך למשהו אחר - קורס לוט"ר וצבע על הפנים, גידול זיפים ואלמנת קש בקסבה - כל אלה לא יעזרו לך במלחמה, פשוט לא יעזרו.

ציינתי באחת ההודעות למעלה את תפקידי הפלס"ר, עכשיו עם יד על הלב -
מה הידע שלך בניווט (רכוב ורגלי), ואני לא מתכוון לניווט בעזרת GPS כי ביום השני ללחימה תגמר לך הבטריה.
עד כמה אתה יודע לנתב ולהוביל כוחות - זה חלק חשוב מאד מהמשימות של הפלס"ר בלחימה - הובלת פעם גדוד טנקים ?
עד כמה אתה מיומן בביצוע תצפית בשטח, מה הידע שלך בזט"ר, עד כמה אתה מיומן בהפעלת ציוד תצפית ומתן מודיעין איכותי לפעילות החטיבה ?
עבדת פעם עם ערכת גו"ז, יודע להפעיל "שועלית" ?

אני מצטער אם זה נשמע טרחני, אבל אלו הן משימות הפלס"ר. פלס"ר איכותי נותן תפוקה שלא תאמן, נותן כלים בידי המח"ט, עוזר לביצועי החטיבה ומאפשר לה לתפקד עם אגפים מאובטחים, פלס"ר טוב יודע להוביל כוח משמר קדמי ולמנוע נפילת גדוד למלכודת ......

גדס"ר אינו רעיון חדש, גדודי סיור היה קיימים כבר במלחמת יום הכיפורים. גדודי הסיור היום הינם בסה"כ מעטפת ליח"טיות - לקחו את ארבעת הפלוגות החטיבתיות שמו עליהם מפקדת גדוד וקדימה הפועל. אז כדי קצת לפאר את העסק המציא כל גדס"ר בי"ס משלו - זהו בדיוק תפקידו של מקחצ"ר !
בנוסף המציאו עוד משהו "פלוגת תצפיות" .... סליחה, תצפית היא לא חלק מתפקיד הפלס"ר ?
ובל נשכח את האמל"חיה, אחרת איך נדע שאתה גדס"ר נח"ל אם זה לא יהיה רקום על כל פריט ציוד, ושוב .... נגיע לתצורה שונה של כל חייל ומחלקה ..... ואיפה מקחצ"ר ?

בקיצור ידידי, יש מה ללמוד מהזקנים, האמן לי.


עריכה : קראתי את תשובתך לביטיס. יצאת מכה אחינו .... אתה באמת לא מבין כלום.

! This is Sparta

אני לא משרת בפלס"ר נח"ל.
אני פשוט עובד עם יחידות שונות בצה"ל מטעם העבודה שלי ואני מאוד אוהב את היחידה הזאת.
אני עוזב את הפורום הזה כי אני מתעסק פה עם אנשים שלא כל כך מבינים. תהיה קצת יותר פתוח ותבין שאתה לא מבין. ועוד טיפ על הדרך שקצת קשור וקצת לא אם אתה מקשיב לתקשורת או לסתם אנשים לא להאמין לכולם. לא כולם יודעים הכל. גם אני אבל בזה אני קצת מבין.

ציטוט:

אני עוזב את הפורום הזה כי אני מתעסק פה עם אנשים שלא כל כך מבינים

מה אגיד ומה אומר.
המערכת לא תמיד צודקת , אני יודע שקשה לקבל את העובדה הפשוטה הזאת. במיוחד אם כפי שציינת, אתה באיזשהוא דרך חלק ממנה. אבל בל תשכח שרוב האנשים פה לא מדברים מתוך התנשאות או רעיונות ריקים אלא מתוך ניסיון והבנה שגובשו במשך שנים רבות לגבי דברים כאלה (הרבה מעבר ל-3 שנים בסדיר).

כיום הצבא שבוי בבועת הלוט"ר וכך גם אתה (למרות שקיוויתי מאוד שלאחר המלחמה , באמת קיוויתי מאוד, שהבועה תתפוצץ - אבל זה לא קרה לפי תגובות הסדירים פה בפורום) ובקרוב נראה תותחנים יורים עם תומ"ת מהסטרנום במטווח הפתעות. אני מאוד מקווה שלפחות תנסה לקחת איתך חלק מהטיעונים שהועלו פה ולעבד אותם בצורה עניינית ותחקור קצת בהיסטוריה של מלחמות (לא רק שלנו) ותראה שיש טעם ברוב מה שהועלה.

שיהיה לך המון בהצלחה בכל אשר תלך ותמצא הרבה אנשים שמבינים בכל מיני דברים.

יואב.

שמעו זה יופי שיש לכם ניוסיון ולא חידשתם לי כלום בתפקידים של הפלס"ר, המצב עם הפלת"צ והפלס"ר הוא קצת משונה כי נוצרה יחידה חדשה שמתמחה ברמה מאד גבוהה בכל מה שציינתה , כי עם זה היא עובדת כל הזמן (אפילו אם זה באי"וש) ונכון שהפלס"ר קצת התבלה , אבל לא היתה מלחמה גדולה בזמן האחרון שהוא היה יכול להוכיח את עצמו , זה לא משנה את העובדה שהיו אימונים כדי להעלות רמה , וכמו כן האימונים היא לא היו אימוני סיור רק , אלא גם מתאמנים לעוד מיתארים שיודעים בהאויב יפעל בהם, אולי במילואים הבאים שלך יסבירו קצת על באיזה ריענון מודיעין....
אני רק אומר שאין מה להתווכח היחידות החטיבטיות היו צריכות להשתנות ולא היו נרקבות לגמרי רק באימונים , ובמלחמה הפלס"ר והגדס"ר ככלל נימצא בפרונט של החטיבה ומוביל אותה ואותו דבר בחטיבות המרחביות באזורנו....אפשר להוביל לא רק בסיור....
וכשתפרוץ אם תפרוץ מלחמה , אז התפקיד של כולנו יהיה כמה שיותר להיות מוכנים אליה , אין פה עניין של החזרת עטרה ליושנה.

זה הפוסט האחרון שלי בנושא , אתם סתם מחפשים וויכוח , אני לא בא לעבוד עליכם או לחשוב שאני מבין יותר...רק אומר את המצב עכשיו כמי שיכול להגיד את המצב....

ויכוח מושכל הוא לאו דווקא מריבה, הוא יכול לפתוח את הראש ולעזור כל זמן שהוא נשאר בגבולות נכונים ולמשתתפים בו יש יכולת ורצון להבין את הצד השני. אף אחד כאן לא תוקף אותך אישית או כועס עליך, מה שכן יש פה הוא דאגה כנה ואמיתית של המשתתפים המנוסים והותיקים מהבעיות שצפות לאורך התפתחות האשכול.

כמו שביטיס אמר בעבר, עבודת סיור קלאסית היא אחד הדברים הכי פחות סקסיים שקיימים. לשכב בעמדת בור במשך כמה ימים ולתצפת (בלי לירות אפילו כדור אחד לרפואה) יכולה לטמטמם את המוח - במיוחד כשאתה מחרבן לשקית , החבר שלידך מפליץ בלי הפסקה, כולם מריחים כמו עז רקובה וכמובן אין מצב לצאת החוצה ולהזיז קצת את השרירים התפוסים. אבל מצד שני, התוצאה של העבודה המאוד-לא-המגניבה הזאת תחסוך כמה הרוגים ועל הדרך גם תביא את הגדוד שממתין מאחורה אל היעד בנתיב האופטימלי ועם מודיעין מספיק טוב בשביל לכבוש את היעד ולנצח בקרב.

וזה, ידידי, המטרה האמיתי של כל העניין - לנצח בצורה חכמה ונכונה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

(זה כבר יעשה עומס יתר בכל המערכות).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

plot_d יש לי מס' דברים לומר לך, ואח"כ אתה יכול להצטרף לידידנו התתרן ולחפש פורום אחר בו תמצא אנשים נעימים יותר.

האנשים שכותבים בפורום, וחלקם גם טרח והשתתף בדיון, ברובם אינם יושבי כורסא. חלקם מ"פ, מג"דים ואף למעלה מזה. כמות ימי המילואים שאני עושה בשנה שווה לפחות לכמות הימים שהתאמנת בניווטים בשנה האחרונה (וסביר להניח שיותר). עם כל הכבוד, אני לא צריך שתסביר לי לאן לדעתך הצבא צועד ולאיזה מתארים הוא מתאמן, בדיון האחרון שהייתי בו בהשתתפות 2 מפקדי אוגדות וסגלי אוגדה וחטיבות שמעתי יותר על ההתכוננות למלחמה הבאה ממה שאתה יכול לחדש לי, ואגב הוא היה לפני חודש כאשר הייתי בשרות מילואים, ומאז כבר הספקתי להיות בעוד שרות מילואים.

ההבנה שלך בפלס"ר שואפת לאפס, אני לא מאשים אותך אלא את המערכת שמלמדת אותך, אבל זו עובדה - ההבנה שלך שואפת לאפס. אם אתה רק "אוהב את הפלס"ר" כמו התתרן, ואינך לוחם - ניחה. אבל אם אתה לוחם ואמור להביא תוצרים, חשוב מאד שתבין שמה שאתה תופס כתו"ל וכאמיתות מוחלטות איננו כזה. הצבא יודע מה צריך לעשות, אבל הצבא אינו עושה את מה שצריך. העובדה הפשוטה היא שפלס"רי המילואים הינם ברמה גבוהה בהרבה מהפלס"רים הסדירים, ואני לא מתכוון לרמה שלהם בלהיכנס בלש"ב לחדר אלא בתצפית, מודיעין, ניתוב והולכה - תפקידי הפלס"ר !

לא צריך מלחמה גדולה כדי להוכיח משהו, את הרמה רואים באימונים, ואת הרמה רואים במבצע "שינוי כיוון", והרמה היא נמוכה להחריד. יחידות לא "נרקבות לגמרי באימונים", להיפך יחידות פורחות באימונים. בשרות הסדיר שלי התאמנו 3 חודשים והיינו בלבנון 3 חודשים וחוזר חלילה. היינו בכושר מצויין, היינו מקצועיים מאד, התאמנו 3 חודשים ברמה"ג ובפעם הבאה 3 חודשים במדבר, כך עבד כל הצבא וכך שומרים על רמה מקצועית גבוהה.

ההבנה שיש לך מקצוע אותו אתה אמור לדעת, ולדעת טוב, היא בבסיס העניין. לצערי נראה לי שאתה וחבריך לא מבינים שיש מקצוע שאתם צריכים ללמוד, ולא לומדים אותו בקורס של שבועיים ולא בקורס של חודש - לומדים אותו רק עם הרבה הרבה אימונים ותרגולים.

לי אין מה להוכיח לאף אחד, כבר עברתי את הגיל של "שופוני, אני בסיירת", ואין כאן נושא של "צנחנים לעומת גולני", אני עושה מילואים כי זה חשוב לא כי אני צריך. כל מה שאני רוצה זה שאני אקבל מהצבא ציוד מתאים למשימה, ולקבל משימות ברורות לביצוע. אתה וחבריך תהיו אלה שמסתערים מצד ימין שלי, כאשר חברי המילואימניקים מסתערים מצד שמאל, ולכן אני לא כותב כאן מילה אחת שמטרתה לתקוף אותך או לנגח אותך או להתווכח איתך. חשוב לי שתלמד, חשוב לי שתבין, וחשוב לי שתשאף להשתפר.

אם תרצה פעם באמת ללמוד מה עושים בפלס"ר, איך עובד פלס"ר במלחמה (כי בשטחים הוא סתם עוד פלוגה רובאית עם ציוד משופר), אתה מוזמן לשאול ואנחנו נשמח לענות.

! This is Sparta

אבל שאלה אחת שמציקה לי. מה האלטרנטיבה? האם הצבא אוהב להרוס את היכולות של הפלסר"ים והיח' היעודיות בכך שהם לא מתעסקים ביעוד שלהם? אני בטוח שלא. אז הערכה הפשוטה שלי שפשוט אין לו ברירה(ואני באמת בלי טיפת ידע בנושא, פשוט רוצה להבין למה זה ככה, ואיך מגיעים למצב שלוחמי מילואים עושים את העבודה יותר טוב מהסדירים)

מהן הפתרונות? לגרור ולפשוט על מגורי משתמטים ולדחוף אותם לגדודים שכן יעשו את העבודה? ברצינות, איזה פתרונות אתה רואה?

לגבי עניין האמל"חיה, והוואסח, תשאירו את זה בצד. תזכרו שגם אתם הייתם פעם צעירים, וגם לכם זה היה חשוב. אולי זה התבטא בדברים אחרים, אבל אל תדרוש מילד בן 20 להתנהג כבן 35.

לא הבנתי את השאלה, אלטרנטיבה למה ?

לכל יחידה בצבא יש יעוד, פלס"ר לא אמור להתאמן בלוט"ר כי יש יחידות שזה תפקידן, בדיוק כמו שלא מצפים מחיילים בפלס"ר להתאמן בהולכת כלבים - בשביל זה יש "עוקץ".

הצבא לא אוהב להרוס יכולות של יחידות, כי אין אדם כזה שקוראים לו "צבא". יש מח"ט שרוצה שהפלס"ר שלו יהיו אכבר גברים אז הוא מאפשר להם לצאת לקורס לוט"ר, ואז הפלס"רים של היחידות האחרות רוצים גם, ואז יש מעצרים בשכם ושולחים את הפלס"ר, ואז צריך ללמד אותו גם "גרילה" כי זה חשוב ...... וכו' וכו', המח"טים לא עושים תרח"טים אז הם בכלל לא יודעים להשתמש בפלס"ר, וכיוצ'.

! This is Sparta

אבל זה רק חצי נכון. כי עוד לפני מלחמת ספטמבר 2000 הייתה לנו בעיה בתחומי הסיור, והדיבורים על הקמת גדס"ר החלו כבר אז, כשהייתה בעיה שכמה מהפלס"רים הסדירים ידעו לעשות תצפיות ולא הרבה יותר מזה (ומי שלא מאמין, מוזמן לחטט במז"י ולמצוא כמה פרוטוקולים מעניינים ממקחצ"ר, אם הוא יכול). הפעילות באיו"ש היא חלק מזה, אבל מסתבר שכשצה"ל רוצה למצוא זמן הוא הצליח, גם אם זה כרוך בגיוס מילואים להחליף כמה סדירים כדי שיתאמנו.
אבל צה"ל לא-כל-כך רצה לגייס אז מילואים, וחלק מהפיקוד לא האמין בכלל שיש צורך בכל האימונים האלה, כי לא יהיו יותר מלחמות ממש.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אלטרנטיבה לעניין ששולחים את הפלס"ר לעשות מה שהוא לא אמור לעשות. שאת האמת עם זה אין בעיה, רק שלא ישכח את מה שהוא כן צריך לעשות. את המעצרים רק הגדודים יעשו? ומה עם המעצרים היותר מורכבים?

אני מעריך שמח"ט בצה"ל אמור לדעת את תפקידי הפלס"ר, והוא לא עושה להם קורס לוט"ר בשביל שיהיו מגניבים. זה דיי קטנוני. לפי הבנתי הדלה(והיא באמת דלה) נוצר פה בעיה של כ"א, ונוצרה בעיה של שחיקת הגדודים וצריך גם שמישהו יעשה את המשימות ה-יותר מורכבות אז שולחים את הגדס"ר. מה הפתרון לעניין? גיוס מילואים שיחליף את הסדירים?

הפתרון כבר התחיל עם הקמת חטיבת כפיר (למעשה עם הקמת הגדודים שמרכיבים אותה), ולמרות שגם שם יש חשיבה קצת עקומה כי בת'כלס מה שהיה צריך להקים זה כוחות מג"ב ולא חטיבת חי"ר.

האם באמת יש כמות כזו של מעצרים מסובכים שצריך את כל פלוגות הסיור, החבלה והנ"ט בצה"ל כדי לבצע אותן? לדעתי יש פה איזו שהיא עצלנות פיקודית - אם כבר יש גדס"ר מתחת ליד, אז נשלח אותו למעצרים ונפחד פחות מפאשלות, ואת הגדודים נזניח. חזרנו לימים של חיל משמר וחיל שדה.

אז זהו, שזה לא צריך להיות כך. הוקמו גדודים מיוחדים לאיו"ש, צריך לאמן אותם בהתאם כדי שיוכלו לבצע מה שקוראים היום מעצרים מורכבים. מצידי שיקימו מחלקת פשיטה בכל פלחו"ד, שיהיה ללוחמים לאן לשאוף להגיע. ואת המשימות הבאמת בעייתיות? אותן אפשר ורצוי להשאיר לימ"מ של מג"ב.
כך גם תהיה לגדודי כפיר גאוות יחידה וגם כל מסגרת תתמקצע בתחום העבודה שלה - גדס"רים בסיור\חבלה\נ"ט, חטיבות חי"ר סדירות בלוחמת חי"ר וחרמ"ש, ויחידות שיטור ואנטי גרילה עירונית (איזה שם, הא?) במעצרים מורכבים של פעילי טרור.

אני מבין שכח האדם של צה"ל לא מאפשר להחזיק את איו"ש בלי חטיבות החי"ר ומבין שהן צריכות (כולל הגדס"רים שלהן) להיות בסבב של תגבור באיו"ש בין האימונים שלהן. אבל זה מה שזה צריך להיות - קו תגבור באיו"ש כדי לגבות את הכוחות המקצועיים הנמצאים שם דרך קבע. איו"ש זה לא חזות הכל. לא לגדס"רים ולא לגדודי החי"ר.