במסוק ה MH-6 של צבא ארה"ב מותקנים ספסלים משני צידי המסוק להובלת לוחמים(ראו בתמונות שצירפתי).


שאלותיי הן:
1. האם יש בצה"ל משהו דומה?(נראה לי שלא אבל אני לא מומחה אז לכן אני שואל וכמובן רק אם אפשר לספר).
2. האם גם בצה"ל משתמשים בגלישת חבלים ממסוקי בלאק הוק כמו שמבצעים הריינג'רס?

NZSAS

1. מסוקי הלהטוט (דפנדר) יצאו משימוש בחיל האויר לפני יותר מעשור, וגם כאשר היו בשימוש פעלו בעיקר בתפקיד ציד-טנקים. בכל מקרה, ספסלים חיצוניים לא היו בשימוש.
2. גלישת חבלים (פאסטרופ - Fastrope) הינה כשירות הקיימת במספר קטן של יחידות מיוחדות שיש להן צורך מבצעי בכך.


חיילי 669 מתאמנים בגלישת חבלים

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

עוד פעם וסטים שחורים?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד 1. מסוקי הלהטוט (דפנדר) יצאו משימוש בחיל האויר לפני יותר מעשור, וגם כאשר היו בשימוש פעלו בעיקר בתפקיד ציד-טנקים. בכל מקרה, ספסלים חיצוניים לא היו בשימוש.

Ride to live
Live to ride

שמעתי שהיה בשימוש ח"א תת דגם שכונה "להטוט קומנדו" ושימש לתובלת סער בלוחמה זעירה מאחר והצטיין בטיסה שקטה מאוד יחסית לאנפות, הסייפנים והיסעורים של זמנו.
מישהו יכול להוסיף פרטים? מדובר בכלי שיצא משימוש לפני שנים לא מעטות.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

התמונה שמופיעה הודעה אחת מעלי מתייחסת למסוקי תצפית ששירתו בתחילה בטייסת הקוברות הראשונה ואח"כ בטייסת הלהטוט. אני לא יודע על שימוש שלהם לקומנדו (אם כי זה שאני לא יודע לא אומר שלא היה ...), אבל יש לי שתי הערות בנושא:
1. השקט היה בכלל לכל הלהטוטים, ביחוד מפני שהם השתמשו ברוטור בן חמישה להבים, לעומת שניים בסייפן/אנפה/קוברה. גם היסעור הוא רב להבי, אבל אי אפשר להכניס משאית ומיני מיינור באותה הקטיגוריה מבחינת רעש ...
2. אחת הסיבות שהלהטוטים לא האריכו ימים בשירות ח"א הייתה התפקוד שלהם בגובה - המסוקים הללו לא בנויים לשימוש באזורים גבוהים, והמנועים פשוט לא היו סוחבים בטיסות ברמה"ג (וזו אחת הסיבות שהטייסת עברה לרמון לאחר התקופה הראשונית ברמת דוד). קשה לי לראות מסוק מוגבל כזה בשימוש קומדו שם אמינות המכונה היא ערך עליון, אא"כ אנחנו מדברים על השתלטות שלושה לוחמי ימ"מ על בית בת"א.


שירתו בח"א 5 או 6 מסוקים כאלה, שסומנו בסדרת המספרים 9XX (לעומת המסוקים החמושים שסומנו 2XX).

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

עכשיו כשאני מסתכל טוב על התמונה, רואים על הזנב באמת את סמל טייסת הקוברות. כמו כן רואים את מספר המסוק - 938. ידוע על גם על 932, וראיתי בעבר תמונה של 935.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

למעבר מרמת-דוד דרומה לא היה קשר ישיר לביצועי המסוק ברמה"ג אלא לשינוי שהתחולל באותם הימים במערך המסוקים בח"א בכלל והמסק"ר בפרט:
1. בעקבות כניסתו הצפויה של מסוק הפתן עתיר-היכולות וארוך הטווח לשירות קטן משמעותית הצורך המבצעי בטייסת מסק"ר צפונית (שמיקומה ברמת-דוד היה תוצר ישיר של הטווח הקצר של מסוק הלהטוט)
2. במקביל גדל משמעותית הצורך בטייסת קא"מ מסק"ר לצורך הכשרת צוותי אוויר בסדיר ובמילואים עבור שלשת טייסות המסק"ר המבצעיות העיקריות. מערך קא"מ מבצעי אינו יכול לפעול בצורה סדירה ובהיקפים גדולים אלא בסמיכות לסביבת האימונים העיקרית של החיל, היא היא הנגב (למעט אולי מערכי התובלה, הזקוקים לגב לוגיסטי). הדבר נכון שבעתיים לגבי מערך קא"מ מסק"ר, שחייב להתאמן בסמיכות לשטחי האימון העיקריים של כוחות היבשה.
3. כמו כן נוצר צורך באותם הימים לפנות נדל"ן בבסיס רמת דוד לטובת קליטת מטוסי ברק נוספים, כמו גם קליטה עתידית צפויה של מערך המסוקים הימיים (מהלך שאכן התממש כעבור מספר שנים).

לראיה, הלהטוט פעל בהצלחה שנים ארוכות באזורים הרריים וגבוהים כמו רמה"ג ואף גבוהים מהם, כולל במלחמת לבנון הראשונה בבקעה הלבנונית ובמהלך השהות הארוכה בלבנון עד מבצע "דין וחשבון", שהיה שירת הברבור של המסוק בח"א. אין ויכוח שמסוק כמו להטוט עמוס ב 4 טילי עורב נחות בביצועיו בהשוואה למסוקים מתקדמים יותר כמו הפתן אך כפי שציינתי לא זאת הייתה הסיבה למעבר מרמת-דוד אל הנגב.

לגבי דרגת הרעש של המסוק - אני מסכים! יצא לי לחזות בתחילת שנות ה-90 בתרגיל בבקעה בה כוח תודרך והוזהר מפני פשיטה באור יום של מסוקי להטוט ואכן נערך להגנה היקפית ותר במרץ רב אחר מסוקי "האויב". לא עברו מספר רגעים ולהטוט בודד הגיח לו בדממה כאילו יש מאין מתוך אחד הערוצים ונחת לו היישר במרכז הכוח, בסמוך לנגמ"ש הפיקוד. טייס חצוף הגיח מהקוקפיט ומסר למפקד הכוח פתק ובו נכתב - "אתה מת, אנא להזמין פינוי חללים" (הפתק ברשותי), המריא ונעלם כשם שבא, כשהוא מותיר את הסובבים המומים.

בנוסף התמונה המוכרת מאתר ויקי
לוחם צהל ולוחם של הנחתים באימון משותף.
ישנה גם תמונה של לוחמי שלדג משתלשלים מינשוף, לא מוצא אותה כרגע.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

התמונות של שלדג קיימות רק בתפוז - הורדנו אותן מוויקיפדיה כי לא היה ברור אם יש אישור אמיתי לשימוש חופשי בתמונות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אפשר עוד מידע על האימון הזה, או לינק בפורום.
תודה..

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אבל אין הרבה מעבר לתמונות הנ"ל, אין פרטים על האימון או מידע, רק עוד קצת תמונות באיכות טובה.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

שנטשו בעזרת ספסלים מתקפלים במסק"ר כלקח ממקרה רון ארד שבו הטייס נתלה על המגלשיים של הקוברה זה נכון?
דרך אגב התמונה השניה שהעלתי לקוחה מתוך אתר של אחד הריינג'רס שהשתתפו במבצע המפורסם בסומליה ב1993 יש שם עוד מלא תמונות שאני לא יודע אם כולם פה מכירים אם מישהו רוצה שאני אפתח אשכול חדש עם התמונות ואם יש טעם אז תגידו לי.

NZSAS

פשוט תוסיף תתמונות לאשכול הזה כתגובה. לא נראה לי שיהיה בזה כבעיה.
לא צריך לפתוח אשכול חדש..

אבל אכן יש אופציה כזו.
למסק"רים יש יכולת לשאת בודדים בצורה "חיצונית" בצורה קצת יותר בטוחה מאשר תלייה על המגלשים
(וגם לא לכולם יש מגלשים...).

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אני רק מתאר לעצמי את תנאי הטיסה.
לא כיף .

נראה מפחיד קצת אבל זה עדיף על להשאר תקוע בשטח...

NZSAS

כוח במבצע חילוץ מפורסם באפגניסטן הגיע לזירה כשהוא נתלה על אפצים.
http://www.telegraph.co.uk/news/mai.../napache122.xml

"הסורים היו האויב הצהוב,האכזר. הסורים היו המלחמה על המים. הסורים רצו לייבש אותנו. הסורים היו תעלות הנ"ט העמוקות בגולן. הסורים היו קרבות הבלימה הנואשים של 7 בעמק הבכא. הסורים היו הבנזונה שהתגאה בטלוויזיה הסורית שהוא אכל כבד של חייל יהודי ביום כיפור. הסורים היו פשעי דמשק. הסורים היו הרעים. הם רצו להרוג אותנו. ואנחנו הרגנו אותם לפני שהם הספיקו."
מתוך "הלנה על הגג" מאת יורם יובל.

היו תמונות יפות של זה

"בתמונות היום" של לפני שבועיים+ בערך...

Ride to live
Live to ride

דצמבר 1988 - במהלך מבצע משולב נגד מפקדות מחבלים בדרום לבנון, נשארו בשטח 4 לוחמי גולני וחולצו ע"י מסוקי קוברה (פירוט באתר חיל האוויר).

סרטון מתוך מצלמת הירי של אחת הקוברות.
ניתן להבחין בחלון הפתוח של איש הצוות הקדמי, לשמור על קשר (צעקות...) עם הלוחמים שבחוץ.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein