שלושה אזרחי איראן שהורשעו באונס 12 נשים נתלו בעיירה באבול שבצפון המדינה.



מאז תחילת השנה הוצאו להורג 207 בני אדם באיראן. מדובר בעלייה משמעותית ביחס לשנים 2006 ו-2005, בהן הוצאו להורג על פי דו"חות ארגון אמנסטי, 177 ו-81 בני אדם בהתאמה.



(AFP)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לי אישית אין שום בעיה עם הוצאה להורג של אנסים...הבעיה היא ששם (ולצערנו גם פה), אי אפשר לדעת מי באמת אנס

ונשים שבגדו בבעליהן נקברות עד צוואר ונסקלות למוות באבנים בינוניות (אבנים גדולות גורמות למוות מהיר מידי, ואבנים קטנות לא גורמות מספיק סבל). זאת לא מערכת הענישה שהייתי רוצה לראות בארץ.

הוא לא התכוון העתקת העונשים שלהם בנוגע לכל עבירה;
אני הייתי מעדיף לראות עונש מהסוג הזה במקרה הצורך, לא שימוש בעונש כזה לכל סוג עבירה, אלא לעבירות המתאימות, עבירות שגומרות לאחרים את החיים - שיגמרו את החיים גם לעבריין.

לא היה עדיף שיהיה עונש מוות לאנסים? ומה עם החברה שמתעללים בנשים זקנות ושודדים אותן? החבל לא מחכה להם? איזו זכות יש להם לחיות?

וזה שלרוצחים אין עונש מוות זה פשוט מחדל.

יהיה משהו, כי יש משהו

בסדר "משאירים צלקת לחיים" או "זכרון לא טוב", אבל זה עדיין לא מצדיק שום עונש מוות צריך להיות מציאותי..

נואפות בדר"כ לא מגיעות למשפט (המשפחה שלהן רוצחת אותן עוד קודם - ותתפלאי, אבל זה קיים
גם פה, במגזר בעל תרבות אצילית ועתיקת-יומין...).
עונש הסקילה לא מיושם כמעט אף פעם. לגבי תיאור האבנים הבינוניות, מעולם לא שמעתי עליו,
ואשמח לראות מקור של זה...
הומואים כמעט ולא מוצאים להורג, שכן, כמו בשאר המזה"ת - הענישה היא חברתית, ע"י הטלת אימת
מוות (להיות הומו בטייבה מפחיד בדיוק כמו להיות הומו בטהראן).

במקום לצקצק בלשון על כך ש"אנחנו לא כמו איראן", הגיע הזמן להודות שכל זמן ש"בשם הנאורות"
נמנעים מלאכוף סטנדרטים מערביים על האוכלוסייה הערבית פה - אנחנו ב-ד-י-ו-ק כמו איראן (רק
ששם ההשכלה של נשים עולה לאין שיעור על השכלת הנשים המסלמיות בארץ, והילודה שלהן צללה.
מה לעשות...).

הדף הראשון שעלה כשחיפשתי iran stoning
http://www.iran-e-azad.org/stoning/

ציטוט:

Article 104 of the Law of Hodoud provides that the stones should not be so large that a person dies after being hit with two of them, nor so small as to be defined as pebbles, but must cause severe injury. This makes it clear that the purpose of stoning is to inflict grievous pain on the victim, in a process leading to his or her slow death.

רק נציין שהאתר הזה כולל וידאו קשה לצפייה, שאני לא מעיזה לראות.

צריך להבין, אני בעד תעמולה נגד המולות - אבל צריך להגביל אותה לאמת, ולא לכל מיני סיסמאות
יפות. הם מספיק גרועים גם ככה.
אחת הבעיות הגדולות ביותר של מסעות הפחדה, היא שכאשרא מגזימים - גם הטענות הרציניות
מאבדות מערכן.
המשטרה באיראן הוא משטר מפלצתי. הם לא תולים הומואים באופן יומיומי, ולא מסוכן להיות הומו
באיראן יותר מאשר בטירה. לא מסוכן לאישה לקיים יחסים לפני הנישואין באיראן, יותר מאשר בסח'נין.


למעשה, בואי ואספר לך סיפור מלפני כמה שנים, בהיותי סטודנט רך בשנים:
כמו הרבה חיילים משוחררים, עבדתי בענף המשגשג (תודות לבני דודינו חובבי השלום) של אבטחה.
למרבה מזלי, לא הועסקתי ע"י מוצצי הדם של חברות כוח האדם, אלא ע"י האוניברסיטה עצמה (מה
שאפשר תנאים טובים יותר בעבודה, משכורת טובה בהרבה, הסתובבות בלי מדים דביליים, ואקדח
שאינו בגודל של אקדחי הארי המזוהם...), וככזה שמרתי על מעונות הסטודנטים. באחד הלילות, בו
שימשתי כ"כונן" (מעין סמל תורן...), הוזעקתי לדירה במעונות בה גרו שלושה סטודנטים ערביים,
ושלושה סטודנטים אמריקניים (שהגיעו ללמוד בקיץ בארץ, ובהחלטה גאונית, שוכנו בדירה אחת
עם שלושה ערבים).
הגעתי לדירה שהיה בה רעש עצום. מסתבר שהסכסוך לא היה בין הערבים לאמריקנים, אלא
בין ערבי אחד (סטודנט מצטיין בחוג מ-א-ו-ד נחשב), לערבי אחר. הערבי הראשון עמד בסמוך
לדלת חדרו של הערבי השני, וניסה להתפרץ פנימה בהיסטריה, תוך שהוא צועק "יש לו בחורה
מסלמית בפנים". הערבי השני הגן בכוח על חדרו כדי למנוע מהשני להכנס. שאלתי את הראשון אם
הפריעו לו ללמוד, אך הוא אמר שלא זה העניין, אלא ש"יש שם מסלמית לא נשואה, ועליי לדעת מי
זו כדי להודיע למשפחתה".
היה ברור שהנ"ל נמצא במסע צלב היסטרי להושעת כבוד משפחה של מישהי שכלל לא הכיר,
ושאם הוא יראה אותה - מצבה רע. נכנסתי לחדר, ומצאתי את הבחורה מתחבאת מתחת למיטה
ובוכה בהיסטריה, מחשש שהנ"ל יראה אותו וידווח הלאה.
בסופו של דבר, הזעקתי סטודנט נוסף, ויחדיו לקחנו את "שומר כבוד המשפחה" לנקודה אחרת
במבנה, כדי שהבחורה תוכל לחמוק בשקט לחדרה, מבלי שתזוהה. את שמו של הכוכב העברנו
להנהלה (שכמובן לא עשתה דבר, אבל זה לא הסיפור...).

מה אני מנסה להגיד? באוניברסיטה במדינת ישראל, סטודנטית מסלמית שנכנסה לבלות לילה עם
סטודנט אחר, עלולה למות בשל כך. לא צריך להתרגש ממה שקורה באיראן לנשים, כאשר דברים
כאלה קורים בעיר ואם במדינת ישראל...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori לגבי תיאור האבנים הבינוניות, מעולם לא שמעתי עליו, ואשמח לראות מקור של זה...

זה לא סוד גדול: באצרים המתמחים בקישור לסרטוני זוועה, יש כמה סרטים המראים סקילה בפרס ושם יש תיאור של "אכיפת" גודל האבנים.

.

מי שרוצה לבחון את מפלצתיות השלטון שם, שידבר על היחס לבהאים, למשל - שם יש נורמה קבועה
ומספר מספיק גדול בשביל להגדיר קו מאפיין...
די מגוחך שאני יוצא כאן בתור מגנם של המולות...P:

מחזקת
כל מילה

עצוב מאוד שיש מערכת ענישה כזאת

האנשים האלה צריכים לשבת בכלא ולעבור טיפול

מדינה כה נאורה. חחח

Ride to live
Live to ride

עצם העובדה שמספר ההוצאות להורג באירן עולה בהתמדה מלמד על כך שהן לא מרתיעות...כנ"ל בארה"ב שגם היא מהמובילות בעולם במספר ההוצאות להורג.
עונש המוות לא מרתיע יותר מעונש מאסר עולם. הוא בסה"כ נותן תחושת נקמה.

Ride to live
Live to ride

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס עונש המוות לא מרתיע יותר מעונש מאסר עולם. הוא בסה"כ נותן תחושת נקמה.

הוא משתלם כלכלית (כשלא נותנים לבנאדם 10 שנים של ערעורים). אני לא מה ההגיון בלתת לרוצח מהסוג השפל (מה שנפוץ מאוד בארה"ב - אחד שרוצח בדם קר זוג כפות אחרי ששדד אותם) 30 שנה על חשבון משלם המיסים - קשות ככל שיהיו לו עצמו.

אני דווקא לא נוקט עמדה בעניין המוסריות של הוצאה להורג, אלא רק מציג נתון כנגד אלה הטוענים בעניין ה"כדאיות שלו".

.

כפי שכתבת, בארה"ב הרבה שנים חולפות מרגע גזר הדין ועד ההוצאה להורג שכן יש ערעורים על גבי ערעורים וכל הסיפור עולה הון עתק למשלם המיסים (לא רק בשל הוצאות המשפטים אלא גם משום שאחזקת אסיר נידון למוות היא יקרה במיוחד והוא איננו מועסק בשום עבודה יצרנית בכלא). ברור שניתן לוותר על הליכי הערעור אבל אז אתה נכנס לסכנה שבאמת תוציא להורג אנשים כתוצאה מטעות.
דווקא בארה"ב עונשי המאסר קשים יחסית למקומות אחרים בעולם. שם, בניגוד לישראל, יש דבר שנקרא "מאסר עולם ללא אפשרות חנינה" וזה גורל מאוד מאוד לא סימפטי כפי שיתחוור לכל מי שיבקר פעם בכלא.

ייתכן, אך אין מנוס.
בכל מדינה מתוקנת המאפשרת מתן גזר דין מוות, בד בבד, עליה לאפשר ערעורים חוזרים גם אם ההוצאות הכלכליות הכרוכות בכך גדולות מנשוא לו רק בגלל הסיכוי הקטן שמא מדובר בנאשם חף מפשע...

וזכו לעונש מוות מיותר, בארה"ב, כבר עשו על זה סדרות תיעודיות בערוץ ההיסטוריה ונישונל גאוגרפיק, מה שמדהים זה שחלק ממש ניצלו ברגע האחרון ע"י הוכחה ממש חותכת שהם חפים מפשע..

ולא משתלמים למדינה בגרוש, אז יאלה גם אותם להרוג? נתחיל מסבא וסבתא?
לא הורגים אנשים על סמך טעמים כלכליים, ואם כן - נהיה יותר גרועים מהדקטטורות הגדולות.

שווה בעינך לקשיש "בן למעלה משבעים שלא עושה כלום"???

אתה יודע: לא חייבים לנסות לצאת חכמים תמיד עם אנלוגיות: קריאה בסיסית של מה שכתב מי שאתה מגיב לו היא אולי זוהרת הרבה פחות, אבל חוסכת בושות.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h שווה בעינך לקשיש "בן למעלה משבעים שלא עושה כלום"??? אתה יודע: לא חייבים לנסות לצאת חכמים תמיד עם אנלוגיות: קריאה בסיסית של מה שכתב מי שאתה מגיב לו היא אולי זוהרת הרבה פחות, אבל חוסכת בושות.

אין לי שום בושות וגם אם יש אני לא מפחד מבושות, תתמקד בדיון במקום לרדת לפסים אישים גבר.
שמת לב על ההתחמקות האינטילגנטית שלך?
"עונש מוות כדאי מטעמים כלכליים", בו נתמקד בטענה הפנאטית הזו, מה אתה אומר?
הרבה אנשים בעולם לא כדאיים כלכלית גם המובטלים בו נהרוג אותם מה אתה אומר?