בעיה מוזרה אחרי עדכונית של דרייברים בכרטיס מסך...

09-09-2007, 03:01

פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים

מקור: הלמו
http://halemo.net/edoar/0093/0002.html

חנות רצינית לא רודפת משפטית מי שאפילו מלכלכך עליה, יש לה את השם הטוב
שלה והיא לא מתרגשת מכל ביקורת, אפילו ברשת ואפילו בתפוצת נאטו, רשתות/אתרים
שרודפים משפטית את מי שמבקר אותן צריך להיזהר מהן, הן כנראה יודעות יותר
טוב מכל אחד אחר למה צריך לסתום את הפה מהר וחזק ככל האפשר למי שמעיז לפתוח
עליהן את הפה.

מסקנה: להיזהר מ KSP, לא להיתעסק איתם, מטוב ועד רע - זאת ההיתרשמות שלי.

* אני מקווה שלא ינסו לקחת גם לי את התחתונים.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אפשר לחשוב KSP מעכשיו עשירים מאוד + 5000 שקל בבנק

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

בושה.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

יפה, מוכיחים למה לא כדאי לקנות אצלם...

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

תפוחים, ממך הייתי מצפה לקרוא הכל (כולל פסק הדין) ולא מה שעיתונות זולה טורחת לכתוב.
ידידי, הוא בכלל לא קנה מהחברה.

ציטוט:

יעקב פרילוק, בסעיף 10 לתצהיר עדותו הראשית, מעיד שבדיקת המעבד העלתה כי אין אמצעי זיהוי שבעזרתו לדעת אם אותו מעבד נרכש אצל התובעת. אין המצהיר מפרט אם אמצעי הזיהוי הוא אותה מדבקה או שמא מספר המעבד. מכל מקום, אין מחלוקת בין הצדדים על כך שהתובעת הסירה מעליה כל חבות לכבד את תעודת האחריות, לטענתה, הן משום שהמעבד היה פגום פיזית הן משום שהנתבע לא היה הקונה ה"מקורי" שרכש את המעבד, ועלֿֿכן, לדידה, אחריות, ככל שישנה, אינה חלה כלפיו, אלא כלפי רוכש המעבד המקורי. אחריות התובעת חלה לגבי מוצרים שנרכשו אצלה וכלפי הרוכשים שרכשו ממנה בלבד (סעיף 11 לתצהיר פרילוק).

ציטוט:

ביום 16.6.2004 רכש הנתבע מעבד למחשבו, מסוג 'AMD XP 2400', מאת האחים אמיר וכפיר מרואני, לאחר שאלה רכשו את המעבד מאת התובעת תמור

בקיצור, עקצו אותו שני חבר'הלך, והוא ניסה לגלגל את הקוף ל-KSP.
אני מסכים, שלא חסרים סיפורים מפוקפקים על הרשת, אבל לפחות לומר את האמת.

_____________________________________

KSP לא טענה שהמעבד לא נמכר על ידה אלא שאין מדבקה

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Zed3 שמתחילה ב "תפוחים, ממך הייתי מצפה לקרוא..."

ואצלי מי שמזהה את המעבדים שהוא מוכר על פי מדבקות נייר הוא חאפר (למרות שבמקרה
של אתלון XP זה פחות חמור).

אם הבחור לא היה מציג את עצמו כמי שקנה באופן ישיר מ KSP הם לא היו מצליחים
להוציא ממנו אגורה כנראה.

בכל מקרה מה זה קשור לרדיפה המשפטית?

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Zed3 שמתחילה ב "תפוחים, ממך הייתי מצפה לקרוא..."

חברה שמכבדת את עצמה מחוייבת לאחריות על מוצר שמכרה ולא משנה מי האדם שבא לדרוש את קיום האחריות!
חנויות נפתחות ונסגרות ויבואן חלקים אמור לכבד את האחריות גם כלפי לקוח סופי.
זאת ללא קשר להוכחת הקניה המוטלת על הלקוח.
בחברה אחרת, פשוט לא כדאי לקנות.

_____________________________________

___________________________________________
*** כל מה שאני כותב זה שטויות. אפילו השורה הזאת...***

כן לכבד אחריות, לא לכבד אחריות, לתלות אחריות במדבקות

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עורפ שמתחילה ב "חברה [B]שמכבדת את עצמה[/B]..."

נייר מטופשות זה ענין אחד - לרדוף משפטית מישהו שהעיז לצפצף נגדך זה סיפור אחר לגמרי.

מסקנה: שומר נפשו ירחק למה אין לדעת מתי יבוא למנכל/בעלים של KSP לעשות ממך
"מקרה לדוגמא".

בעבר קניתי אצל KSP מארז - לעולם יותר לא אתקרב אליהם, למה לקחת סיכונים מיותרים
בחיים?

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עורפ שמתחילה ב "חברה [B]שמכבדת את עצמה[/B]..."

ראה, כל חנות והמוסר שלה, אני לא מתווכח כלל.
רק חורה לי חוסר הדיוק ועיוות הפרטים.
אתה יודע, כאשר מניחים את כל העובדות על השולחן ומגלים שמדובר במחדל / חאפריות זה דבר אחד.
במקרה דנן, אותו ברנש טען שרכש את המעבד מהם (מה שלא קרה), ואם תשים לב, בתעודת האחריות, מכל חברה בעולם מצויין בפירוש שהאחריות אינה ניתנת להעברה.
עם סעיף זה באחריות אני מסכים ב-100 אחוז, שהרי לא ייתכן ש"יגלגלו את הקוף" ואח"כ יבואו בדרישות וטענות.

שוב, אני לא מסנגר על אף חנות, וגם לי יצא להתקל במקרי נוכלות (ואפילו פרסמתי על כך).
רק חשוב, לדעתי, להציג את העובדות המלאות לפני שבאים לשפוט מקרה בודד.

_____________________________________

העובדות הן ש ksp ניסתה לקחת לו את התחתונים כדי

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Zed3 שמתחילה ב "ראה, כל חנות והמוסר שלה, אני..."

לייצר הרתעה, למען ירו וייראו ולא יעיזו להעלות לרשת תלונות נגד ksp, אם ksp כל
כך לחוצה מכל יציאה נגדה ברשת היא יודעת יותר טוב מכל אחד אחר מדוע היא זקוקה
להרתעה כזו.

כל שאר הפרטים פשוט לא מענינים ולא חשובים.

מאחר ואני לא חובב סיכונים של פשיטת רגל עקב תביעות של 100000 שקל לא אתקרב
יותר אל סניפי ksp לעולם, אני מעריץ את מי שיש לו אומץ לבוא במגע עם ksp, לי אין
ביצים בגודל כזה. רק חסר לי שלא אקבל שרות שיראה לי ראוי, אכתוב הודעה בפורום
ופתאום ערימת עו"ד תתנפל עלי ותרצה לקחת לי את התחתונים?

למה להיסתכן? קונים במקום אחר, יש מספיק מקומות.

מבחינתי אין יותר ksp עלי אדמות.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

#10

09-09-2007, 23:08

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Zed3 שמתחילה ב "ראה, כל חנות והמוסר שלה, אני..."

סליחה שאני שואל, אבל מעולם לא הבנתי את החלק הזה...

האחריות היא התחייבות של היצרן/יבואן/חנטת לתקינותו האובייקטיבית של המוצר לתקופה מסויימת. איך שינוי יד משפיע לרעה על התקינות ו/או גורם לה נזק? לא ברור. לדעתי, זה סעיף שמטרתו היא פשוט לנפנפף חלק מאנשים מתקופת האחריות שנקבעה למוצר (והוא דומה בהגיון שלו לסעיף "ההתחייבות תפוג אם תשתמש במוצר ביום שני בצהריים!"), ובכך לחסוך בהוצאות במקרה של תקלה במוצר... אני תוהה אם הסעיף הזה חוקי (לדעתי הוא אינו מתיישב עם רוח חוקי הגנת הצרכן...), וגם אם הוא בכלל מופיע בתנאי האחריות שלהם. אם כן, לא נראה לי שאקנה מהם...

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

פשוט מאוד, אם החלק עבר יד הוא פורק מהמחשב המקורי

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "סליחה שאני שואל, אבל מעולם לא..."

שהרכיבו ב ksp ובכך כבר הפרו את תנאי האחריות, יותר מכך, המדבקה המפגרת חסרה,
ובלי מדבקת החאפריות כאילו לא קנית מעבד.

יש הרבה תירוצים לחאפריות, אגב, אני די בטוח ש ksp לא משווקים את המעבדים של
נציגי amd בישראל אלא מייבאים בעצמם, לכן כל מעבד תקול הוא עלות ישירה שנופלת
עליהם.

אם אני זוכר נכון במקור נטען גם שהיה נזק פיזי למעבד מה שבאמת מצדיק את אי כיבוד
האחריות.

אבל כל זה איננו הענין העיקרי - רשת שיוצאת למסע רדיפה משפטי כדי לסתום פיות
וליצור הרתעה כנגד מי שיחלום בעתיד לפתוח את הפה עליה היא רשת שאסור לגעת בה
עם מקל של 100 מטר.

נגמר הסיפור, זה הקש ששבר את גב הגמל, ksp לא קיימת יותר כמו רשת השנהב, מי
שקונה שם, מגיע לו.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

#12

10-09-2007, 00:15

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פשוט מאוד, אם החלק עבר יד הוא פורק מהמחשב המקורי"

מי אמר שהעברת בעלות מחייבת פירוק של המחשב? אולי קניתי את המחשב קומפלט ממישהו? (ובכלל מי אמר שקניתי מ KSP מחשב קומפלט? בקנייה היחידה שעשיתי אי פעם מ KSP, זה דווקא היה חלקים בנפרד...)

ולגבי נזק פיזי לרכיב - זה בהחלט תלוי בסוג הנזק. יש רכיבים שמזיקים לעצמם - ע"ע קבלים נפוחים, עיוותים בגלל קירור לקוי מקורי וכדו' (אני לא בא להצדיק כאן את הנתבע - לא יודע מה היה שם - אני מדבר על מימוש אחריות באופן כללי בשוק...)

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

לא יודע את פרטי הסיפור, כפי שאמרתי הם שוליים מבחינתי

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "מי אמר שהעברת בעלות מחייבת..."

הייתי פעם פעמיים ב ksp ראיתי, התרשמתי (ממש לא לחיוב), עד היום הם היו מבחינתי
מקום של אם אין ברירה אז אפשר, נגמר, כעת מי שנכנס בשערי ksp עלול יום אחד לאבד
את התחתונים.

מי שאיננו חובב סיכונים ודרמות משפטיות שיקנה במקום אחר, רק מי שיש לו עצבי
ברזל (שלא יפלוט משהו לא נכון בזמן הלא נכון) וליווי משפטי מעולה מותר לו להיסתכן
בנ"ל.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

#14

11-09-2007, 01:09

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פשוט מאוד, אם החלק עבר יד הוא פורק מהמחשב המקורי"

זה הקש ששבר עבורך את גב הגמל?

הם מעולם לא היו חנות לדוגמא מבחינתי ולא חנות מומלצת

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "זה הקש ששבר עבורך את גב הגמל?..."

לקניית מחשב שלם או חלקי חומרה, אבל למשל, את המארז שחשקתי בזמנו לעצמי
היה רק להם, אז קניתי.

כאשר חנות יוצאת למסע נקמה (ישמעו ויראו) משפטי כנגד אזרח פרטי זאת חציית
קו אדום, עם חנות כזאת לא מתעסקים, כאשר עוברים לידה מומלת לעבור לצד השני
של הכביש.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

#16

11-09-2007, 03:17

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "הם מעולם לא היו חנות לדוגמא מבחינתי ולא חנות מומלצת"

אני דווקא מאמין שגם לחנות מותר להגן על שמה הטוב (כמה אבסורדי במקרה שלהם).

KSP לא תמיד מתנהגים יפה, אבל זו לא הצדקה לעשות את מה שאותו בחור ניסה לעשות להם.

למען הסר ספק - יש לי כל כך הרבה סיבות למה לא להתקרב אליהם, שסיפור זה מהווה את האחרונה בהן.

#17

11-09-2007, 01:08

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "סליחה שאני שואל, אבל מעולם לא..."

שימי, כמו שאתה בוודאי זוכר אינני עורך דין או משפטן דגול, ובוודאי אינני מחובבי KSP.

עם זאת, נדמה לי שזה לגיטימי לסרב לתת שירות/אחריות וכו' למי ששמו אינו מופיע על הקבלה/החשבונית/תעודת-האחריות, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר (באופן ברור) במי שביצע עסקה נוספת באותו המוצר אותו מבקשים לתקן (זה דומה לשוכר-משנה בדירה, שוכר שלא מופיע בחוזה אלא מתחייב כלפי שוכר אחר שכן מופיע בחוזה ובעל-הבית כלל לא מכיר אותו, דבר הנאסר בפירוש בחוזים).

לא אתייחס לסיטואציה המשפטית. כן אתייחס להבנתי את העובדות - הבנאדם קנה ממישהו מוצר שנמכר לאותו המישהו. במקום לשלוח את אותו המישהו בכדי לתקן/להחליף את המוצר (ומה לדעתך KSP היתה עושה אז?) הוא הלך בעצמו. KSP טענה שאינה מזהה את המוצר כאחד שנמכר אצלה, ופה נגמר הסיפור מבחינתם.

אם ליצרן המעבד היתה מדיניות של "ממש אחריות בכל חנות בארץ", ניחא. אם אותו קונה שנתבע היה תובע את KSP ומבקש ממנה לפרט כיצד קבעה שלא מדובר במוצר שנרכש ממנה, ניחא וניחא. אם הוא היה פונה ליצרן המעבד ומתריע בפניו ששמים מדבקה (בניגוד להוראות אותו יצרן), ניחא, ניחא וניחא.

הוא בחר להסתיר כמה עובדות ולכתב את כל ברית-נאט"ו, וחבל. זה פספוס - יכל להכניס להם באבי-אביהם.

בעריכה - אם נקח מקבילה מעולם הרכב, הרי שהיבואן יטפל בכל מי שביצע העברת בעלות מסודרת באופן חוקי ורשמי, ורק בו. אם תגיע עם רכב שלא תוכל להוכיח ששייך לך, לא יידברו איתך בכלל. אולי יש צורך בנוהל דומה עם מעבדים...

נערך לאחרונה ע"י Rationalist בתאריך 11-09-2007 בשעה 01:11.

זה ברור וידוע ושמנו לב לכך, מבחינתי זה לא העיקר

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "שימי, כמו שאתה בוודאי זוכר..."

זה שהם קפצו עליו עם תביעה של 100000 שקל זה העיקר, למה הם נלחצו עד כדי כך?
האם זאת רמת הבטחון העצמי שלהם באיכות השרות שלהם? היו יכולים פשוט להתעלם
מהאיש ולסגור ענין.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

#19

11-09-2007, 03:18

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "זה ברור וידוע ושמנו לב לכך, מבחינתי זה לא העיקר"

אני יכול רק לנחש - הם רצו "ייראו וייראו" (נמאס להם למכור ל-X ולקבל בקשות מ-Y).

#20

11-09-2007, 06:44

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "שימי, כמו שאתה בוודאי זוכר..."

אני לא מדבר על מקרה של הבנאדם המסויים הזה.

אני מוחה נגד הסרת האחריות בעקבות העברת בעלות. אני לא מצליח להבין איזו סיבה הגיונית תהיה שהאחריות תבוטל במקרה שהמוצר עבר יד (בצורה חוקית כמובן). מה השתנה במעבר היד? כלום! (ולא, היכולת של המוכר להפסיק לתת אחריות ובכך לחסוך כסף אינה נחשבת אצלי "סיבה הגיונית", אלא עוולה צרכנית....)

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

#21

11-09-2007, 09:34

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אני לא מדבר על מקרה של הבנאדם..."

איך מוכיח צד ג' שהמוצר שהביא הוא מוצר באחריות? זו כל הסוגיה.

אני חושב שיש לחייב בחוק את המוכר לציין כיצד הוא מזהה מוצר כשלו (מספר סידורי וכו'). אז העסק יהיה ברור.

#22

11-09-2007, 20:00

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "איך מוכיח צד ג' שהמוצר שהביא..."

הוא עושה בדיוק מה שצד ב' היה עושה בשביל להוכיח שצד ב' קנה את המוצר באותה החנות: משתמש בחשבונית/תעודת אחריות שבה יש מספר סידורי של המוצר / מספר מערכת.

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "הוא עושה בדיוק מה שצד ב' היה..."

ממתי בחשבוניות יש מספרים סידוריים של הפריטים?
מקסימום מספר קטלוגי.
את המספרים הסידוריים החנות מזינה במחשב פעמיים. פעם אחת בזמן שקיבלה את המוצר אליה, ופעם שניה כשהוא יוצא ללקוח (או יוצא בכלל מהחנות).
כך שהחנות יכולה לדעת שהמוצר עבר אצלה מתישהו כי יש מעקב, אבל זה לא מופיע בחשבוניות / קבלות.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#24

11-09-2007, 20:25

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "ממתי בחשבוניות יש מספרים..."

אז תדע לך שיש מקומות שרושמים מספר סידורי - בייחוד בדברים כמו מעבדים, אבל לא רק...

ואם זה לא שם, אז זה יהיה בתעודת האחריות שאתה מקבל. ותעודת האחריות היא תעודת אחריות - אין שום הבדל בין אם זה שמציג אותה הוא זה שבפועל לקח את המוצר מהחנות, או לא... זה ממש טפשי... (כאילו, אני אומר שלא אמור להיות הבדל; אבל זה בדיוק האבסורד, על תעודות אחריות רבות כתוב שתוקף האחריות הוא רק למי שקנה בפועל את המוצר - במכירה של המוצר למישהו אחר - כאילו שמכירה חוזרת מקלקלת את המוצר בצורה כלשהיא - לא תהיה אחריות. בצורה דומה אני משער שלא תהיה אחריות אם קניתי למישהו מוצר במתנה, והמוצר התקלקל, והוא בא לממש את האחריות, והוא לא יכול - כי הוא לא הקונה...)

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

#25

11-09-2007, 20:30

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אז תדע לך שיש מקומות שרושמים..."

שימי, אתה מבלבל בין דברים שאתה מאמין בהם, לבין החוק.

היית מאמין שאם הרווחת כסף ממכירה של מוצר כזה (יד שנייה), אתה צריך לשלם מס על הרווח? אני מניח שגם את זה היית רוצה לשנות, ושהיו לך טיעונים הגיוניים, אבל החוק סבור אחרת וזה מה שיקרה בפועל.

אגב - אם כתוב בפירוש בתעודת האחריות שיש מגבלה כלשהי, אתה עוד בא בתלונות? הדבר היחיד שאפשר לעשות זה לפנות לבית הדין לחוזים אחידים.

#26

11-09-2007, 20:54

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "שימי, אתה מבלבל בין דברים..."

כיוון שעל כל קנייה צריך לשלם מס, הגיוני לי מאוד שגם בקנייה הזו צריך לשלם מס...

אני לא בא בתלונה על זה שלא מוכנים לממש את האחריות כשזה כתוב בחוזה שהם לא יממשו אותה. אני בא בתלונה על זה שהאפשרות לכתוב סעיף כזה בתעודת האחריות - חוקית (אם היא חוקית, ואם היא לא חוקית, אז אני בא בתלונה על זה שאף אחד לא אוכף את זה...)

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

#27

11-09-2007, 21:03

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "כיוון שעל כל קנייה צריך לשלם..."

אוקיי, פה אתה נוגע בנקודה רגישה.

הנייר, כך אמר פעם מישהו חכם, סובל הכל.

מיקרוסופט נהגה להפיץ תוכנות עם רישיון סגור בתוך שקית, שהמדבקה האוטמת אותה מציינת בבירור שיש לקבל אותו *לפני* פתיחת השקית (זה מבלבל, כדאי לקרוא שוב). לא חסרים מקרים של חוזים מקפחים, לא חוקיים, וכו'. אני מאמין שאם מישהו יתבע בניסיון לממש אחריות על מוצר שהוא קנה *כחוק* מרוכש אחר, לאחר שלא נענה בחיוב אצל החנות - יהיה מעניין.

יכול להיות שהחוק בעייתי, אבל אתה אמור לקרוא את החוזה/הסכם/רישיון/תעודת-אחריות. הטריק שלי הוא פשוט - אני מוחק סעיפים שלא מוצאים חן בעיניי (אם מי שחתם עליהם לא שם לב, זו בעיה שלו). זה עבד לי פעם עם הבנק

#28

11-09-2007, 20:22

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "הוא עושה בדיוק מה שצד ב' היה..."

א. הוא צד ג' (וזו הגדרה משפטית).
ב. למרות הרצון הטוב, וההיגיון הבריא, אתה טועה - החוק מפריד בין מי ששמו מופיע על החשבונית/הקבלה ובין שאר העולם (לענייני סעדים ותרופות).

#29

11-09-2007, 20:26

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "א. הוא צד ג' (וזו הגדרה..."

אם החוק הוא כזה שלאחריות אין תוקף אחרי העברת בעלות, צריך לשנות אותו.

לא מדובר פה בזה שבנאדם מסויים שכר דירה, ונתן למישהו אחר לגור בה. מדובר על חוק, שמטרתו להגן על קונים של מוצרים, שהמוצרים יהיו תקינים מפגמים במשך X זמן - ולא מטרתו להגן על המוכר אם מכר מוצר דפוק באמצעות התניית כל מיני תנאים מוזרים (לא שונה בהרבה מ: "האחריות תינתן אך ורק אם הקונה לא יעבור דירה לעיר אחרת")

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

#30

11-09-2007, 20:29

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אם החוק הוא כזה שלאחריות אין..."

זה לא אומר שאין לה תוקף (ויש מקרים שזה דווקא נכון). זה אומר שמי שיכול *לממש* אותה הוא לא כל אחד שבא לו.

לך עם מכשיר של אורנג' שאתה לא הבעלים שלו, ונסה לקבל שירות. ספר לנו מה אמרו לך.

#31

11-09-2007, 20:59

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "זה לא אומר שאין לה תוקף (ויש..."

נניח שהבעלים עבר מן העולם, והבן שלו רוצה לממש את האחריות על מוצר שהוא קנה (לצורך העניין, טלוויזית LCD בגודל 70" במחיר של 150,000 ש"ח). לפי פירושך, לא יכול, שהרי - האחריות על המוצר לא תלויה בטיב המוצר, בטיב היצרן, או בכסף ששולם על מנת לקבל תמורה כשהיא תקינה לתקופה מסויימת, אלא הכל תלוי בשם שכתוב על החשבונית - ולכן בעצם היצרן/מוכר זכה לו בעשרות אלפי שקלים ששווה תיקון שכזה, על מוצר פגום שהוא מכר, והכל בגלל לא שמישהו עשה משהו רע, אלא בגלל... שם על חשבונית. שמע, אם זה החוק, זה אבסורד ממדרגה הראשונה, ואני לא מבין איזה ח"כ אינטיליגנט החליט על חוק שכזה...

לגבי מכשירים סלולאריים, כמדומני שהדבר נובע מנסיון למנוע גניבות. אני די משוכנע שאם אתה מעביר בעלות על מכשיר באופן מסודר, הבעלים החדשים יוכל לקבל שירות...

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

#32

11-09-2007, 21:05

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "נניח שהבעלים עבר מן העולם,..."

אתה כמו תפוחים - מתעקש שלא להבין (ואולי אפילו חושב שזה שאני מבשר לך על "חידושים" חוקיים, הופך אותי לאיש הרע).

למען הסר ספק - לא טענתי דבר וחצי דבר ממה שייחסת לי. טענתי שזה שאתה מאמין במשהו לא הופך אותו לחוקי. אני טוען שיכולה להיות בעיה עם מימוש האחריות, ואתה מבין שלא יממשו או שהיא בכלל לא תקפה. זכותך.

למה לא לשלוח פקס ודואר רשום לחנות ממנה נקנו המוצרים, וליידע אותה על החלפת בעלות? משום מה, לקוחות אורנג' יינהגו כך, אבל לקוחות חנויות-מחשבים פטורים. זה ההיגיון שלך.

#33

11-09-2007, 21:19

שימי

מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"

חבר מתאריך: 25.10.01

הודעות: 42,776

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "אתה כמו תפוחים - מתעקש שלא..."

אני מבין אותך טוב מאוד, ואני לא טוען נגדך (אם לא הבנת) - אלא רק נגד החוק אם הוא כפי שאתה אומר שהוא.

לגבי למה לא להודיע לחנות... ובכן... מה הטעם להודיע להם? כתוב בפירוש בתעודת האחריות שהחלפת הבעלות תגרום לסיום אוטומטי של האחריות. אין שם התניה אם הודעתי לחנות או לא. פשוט האחריות מפסיקה ברגע שהחלטתי לקנות ממישהו שקנה מהם...

ובחברות הסלולר מודיעים להם מסיבה אחרת והרבה יותר טריוויאלית - כדי לעשות העברת בעלות על הקווים...

_____________________________________

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

#34

11-09-2007, 21:23

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אני מבין אותך טוב מאוד, ואני..."

אני לא עורך דין (מדגיש את זה שוב), ודעתי בנושא שווה כקליפת השום.

חיפשתי "תעודת אחריות" בגוגל, והגעתי למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה (http://www.moital.gov.il/NR/exeres/...5CED0F7429F.htm).

יש שם שני לינקים שמובילים לדברים שקראתי בעיון:
דוגמא לתעודת אחריות עפ"י התקנות ומידע לציבור הצרכנים והעוסקים על זכויותיהם וחובותיהם.
עלון תקנות אחריות ושירות לאחר מכירה.

שני הנ"ל נובעים מתקנות הגנת הצרכן אחריות ושירות לאחר מכירה (קיימות פחות משנה).

בדוגמא לתעודת האחריות אין בכלל איפה לרשום את שם הלקוח.
בעלון תקנות האחריות אין שום סייג או הגבלה.

מכאן אני מסיק שמי שיתעקש יקבל את מבוקשו. מי שלא - לא. אותה חנות יכולה לטעון עד מחר בבית-המשפט שהיה סעיף מסוים בתעודת האחריות שמסיר ממנה את האחריות, וזה (כפי שציינתי) יהיה מעניין.

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "אני לא עורך דין (מדגיש את זה..."

עד כמה שידוע לי, אחריות היצרן עבור מוצר כלשהו, היא עבור אותו מוצר ולא עבור הלקוח ששמו רשום בחשבונית / קבלה.
לקוחות שלי יכלו תמיד ללכת לחברה ולהחליף מוצר פגום בחדש מבלי שבכלל ביקשו את החשבונית. רק בדקו בברקוד שהמוצר אכן נקנה מהחברה ושלום על ישראל.

כשאתה מכניס את הרכב שלך למוסך לתיקון, אי פעם ביקשו ממך תעודות שאתה הבעלים של הרכב?
יכלת לגנוב את הרכב, לקחת אותו למוסך ולתקן אותו, לשלם את עלות התיקון ולהמשיך בנסיעתך (באופן היפו' לחלוטין, אני לא מועדד גניבת רכבים ).

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#36

11-09-2007, 21:48

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "עד כמה שידוע לי, אחריות היצרן..."

אני יכול להעיד שהטויוטה שלי לא נכנסה למוסך (פיזית), מבלי שאחראי-העבודה ייקבל ממני את מסמכיה, ותעודה מזהה שלי. גם כשרשמו את פרטי הטיפול בספר הרכב וידאו את פרטיי לפני שחתמו בו.

יתרה מכך - כשמכרתי אותה, הם לא הסכימו להדפיס לי את היסטוריית-הטיפולים כשמי שקנתה ממני את האוטו שהתה באותו החדר (ביקשו ממנה בנימוס לעזוב, ונתנו לי את הדפים).

אתה כנראה מטפל במוסך חאפר (וזו זכותך). אני מטפל במוסך מורשה שבו גם לאבא שלי (אותו שם משפחה) לא ירשו להכניס את הרכב שלי.

בעריכה - מי הם בכלל ה"לקוחות" שלך? הם מקבלים חשבונית/קבלה של חברה X. איפה השם שלך בכלל מופיע, בהקשר של המוצרים שאתה מוכר להם?

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "אני יכול להעיד שהטויוטה שלי..."

השם שלי לא מופיע בשום מקום.
למעשה, זו החברה שמוכרת להם את המוצרים, לא אני.
האין זו מהות כל היותי "דילר"?

בנוגע למוסך, גם אני מטפל בטויוטה במוסך מורשה.
מוזר מאוד שמוסכים מורשים מתנהגים בצורה כל כך שונה
מה שכן, לא יצא לי עדיין להעביר בעלות על רכב כך שבנוגע לחלק השני ממה שאמרת באמת שאין לי מושג.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

תפוחים, בגלל מקרה כזה אתה מתרחק מחברה?
תהיה לי בריא.

קראתי את כל הכתבה בקישור שלך ולא הבנתי בדיוק מה הבעיה.
למעבד אין מדבקה בכלל (לא באיזור העילי [איפה שבלאו-הכי יש מגע עם גוף הקירור] ולא באיזור התחתי [איפה שהפינים]) מה שאומר שאי אפשר באמת לוודא כי המעבד נקנה מהחנות הנ"ל.
בד"כ חנויות ממפות את הציוד שלהם לפי ברקוד אבל במעבד לפעמים קשה לקרוא את זה.
הוא הזכיר במייל ששלח שיש לו חשבונית, אבל משום מה בכל הכתבה לא מוזכר שהוא הציג את חשבונית הקניה בחנות. זו למעשה הוכחה כי המעבד הנ"ל נקנה בחנות. אם כך, מה אכפת לחנות להחליפו בחדש? בלאו-הכי הם לא מפסידים על זה כסף כיוון שזו בעיה של היצרן. היצרן יתגמל אותם בחזרה במעבד חדש חלופי.

כל העניין הזה של החלפות ציוד הוא באמת זניח.
קשה לי להאמין שיש חנויות שעושות בעיות עם ציוד חדש.
שכיח למצוא שטויות כאלה אצל חאפרים שמוכרים ציוד משומש.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

נערך לאחרונה ע"י Narxx בתאריך 11-09-2007 בשעה 15:22.

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "תפוחים, בגלל מקרה כזה אתה..."

יש מספר סידורי על כל מעבד, וחנות רצינית רושמת אותו אצלה בפרטי הקנייה.
אאל"ט גם KSP התחילו לעשות את זה, גם עם מוצרים אחרים. זו הדרך לדעת שהמוצר באמת נקנה
אצלם ולא חשבונית. לגבי זה שלא עולה להם כסף להחליף מול היצרן מוצר תקול
שבאחריות - זה לוקח להם זמן, וכאבי ראש (עבודה מול הספקים/יבואנים) ולפעמים
זה יותר מעניין אותם מכסף.

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי yman36 שמתחילה ב "יש מספר סידורי על כל מעבד,..."

קשה לי להאמין.
זו השמצה שהיא:
א. מאוד פוגעת (הוצאת דיבה)
ב. מאוד ספציפית (אולי למישהו אחד זה כאב ראש, אבל מישהו אחר יעשה את העבודה במסירות וישמח לתת שירות טוב? אתה תשפוט חנות שלמה בגלל איש שירות אחד?)
ג. בנוגע למספר הסידורי, אין סיכוי שהוא נמחק בגלל שהיה מחובר זמן רב לגוף הקירור? לצורך הבדיקה, פירקתי את אחת מכונות ה Pentium4 שלי והוצאתי את המעבד. ראיתי שהכיתוב עליו כמעט הושמד לחלוטין וקשה מאוד לקרוא את המספרים (שלא לדבר על הברקוד שהושמד לחלוטין).
גם אופציה שצריך לשקול לפני שיורים על חנות שלמה (ונתבעים בבית משפט ועוד מפסידים)...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "קשה לי להאמין. זו השמצה..."

בכלל לא דיברתי על KSP ספציפית אלא על חנויות באופן כללי ולא שפטתי אותה,
אלא הצגתי את המצב כמו שהוא ברוב החנויות. ואגב, במחשבה שנייה, אם מדובר
בחנות שמייבאת (כמו KSP) אז המשלוח ליצרן כן עולה להם כסף ברוב המקרים (במצב של מוצרים
תקולים באחריות). אני לא חושב שמדובר באיש מכירות ספציפי - לדעתי זה מוכתב מלמעלה -
הרי זה לא הכסף של המוכרים ש"מתבזבז" על המשלוח.

לגבי המעבד - אם קנית BOX תשמור את הקופסא, המס' הסידורי מופיע גם שם.
אם לא שמרת או שקנית Tray והמס' הסידורי נמחק, אתה נתון לחסדיה של החנות.
מהחנויות הבעייתיות (מבלי להזכיר שמות...) אם קנית מעבד בנפרד ולא מחשב שלם -
רבים הסיכויים שהם ייתחמקו מלתת לך שירות.

לגבי השמצות וכו' וכו' - זה לא האשכול הראשון בנוגע ל-KSP וחנויות כדוגמתה.
תריץ חיפוש אם אתה לא מכיר.

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי yman36 שמתחילה ב "בכלל לא דיברתי על KSP ספציפית..."

למזלי אין לי נסיון עם חאפרים.
אני עובד מול חברה מכובדת (אני דילר) שתמיד מחליפה לי חלקים תקולים בחלופיים. מעולם לא עשו לי בעיות.
מריצים עם הלייזר על הברקוד, רואים שזה נקנה מהם ושלום על ישראל.
במידה ואין להם במלאי, הם מבקשים שאמתין עד שיגיע חלופי או שישלחו לתיקון (פעם אפילו שלחו לקוח שלי לנותן השירות של מסכי MAG [עקב תקלה במסך LCD] והם החליפו במקום, אלטרנטיבה מהירה ואפקטיבית במקום שאחכה שהחנות תעשה את זה).

לשלוח מוצר לתיקון זה לא כאב ראש, זה דבר שבשגרה, זה כמו שלבנק זה כאב ראש לשלוח לך דו"חות על פעולות חודשיות בחשבון. זה לא כאב ראש, זה חלק מהשירות שלהם.
הם לא מפסידים עליך כסף, אל תדאג לחנות, הכל מגולם במחיר הקניה שלך (זה למה לעכברים של $5 אין אחריות).

בנוגע למעבד וה-BOX שלו, מי שומר את הקרטונים? אף אחד. יש לך קרטונים של חומרה שקנית?
על אחת כמה וכמה שמדובר ביד שניה.

לדעתי יש פה באשכול גל הכפשות שלא מתאים לפורום.
החנות, ממה שקראתי, לא עשתה דבר שלא היתה צריכה לעשות. לא נשמע שהוכחה קניה של המוצר בחנות מהכתבה כך שאולי הוא סתם מנסה לנצל אותם.
גם נכתב שהתלונה הגיעה גבוה עד למנהל ולא נשאר ברמת שירות הלקוחות הבסיסי.
אם מנהל החברה החליט מה שהחליט, כנראה שיש לו סיבה לכך.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "למזלי אין לי נסיון עם..."

אתה מתאר התנהלות תקינה שצריכה להתקיים בכל מקום, וכמו שאמרת, יש לך מזל - בהרבה
מקרים זה לא כך.

לגבי אחריות ושיקולים כלכליים של החברות אני לא בטוח שאתה יכול לראות את כל התמונה.
מדוע ב-KSP יש אחריות של שנה בלבד על לוחות אם, כרטיסי מסך וזכרונות (בין השאר)?
זו, אגב, הסיבה העיקרית שלעולם לא אקנה מהם מחשב שלם או אחד החלקים הנ"ל.

אני מסכים איתך שלא צריך לקפוץ למסקנות דרסטיות בגלל המקרה הזה, אבל בגלל הסיבות
שהזכרתי, ובגלל מקרים אחרים שתמצא בפורומים, יש לבחון בשבע עיניים את החברה הנ"ל
וחברות דומות.

דרך אגב, אני כן שומר קרטונים של מוצרים יקרים למשך תקופת האחריות אם אני מרגיש
שיש צורך בכך

#44

11-09-2007, 16:49

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "למזלי אין לי נסיון עם..."

מזל שאתה בפורום...

רשום בבקשה פרטי יצירת-קשר, וכל מי שיש לו בעיה כלשהי עם רכיב חומרה יפנה אלייך ואתה תוכל לטפל בו (הרי זה לא כאב ראש, אלא דבר שבשגרה. וחוץ מזה יש לך ברקוד).

מי שמשווק מעבדים מנציגי amd בישראל החיים שלו פשוטים יותר

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "מזל שאתה בפורום... רשום..."

חנויות כמו ksp קונות את מעבדי amd שלהן בחול בכוחות עצמן מכל מיני מקורות,
היכולת שלהם להחליף מעבד תקול קטנה מאוד, כל מעבד תקול גורר הפסד ישיר
של עלות המעבד ל ksp, אני לא חושב שהם בכלל שולחים את המעבד להחלפה.

אני כבר לא זוכר איך נראה אתלון xp והאם ניתן לזהות אותו באופן ייחודי אבל כפי
שאמרתי כמה פעמים באשכול הזה זאת בכלל לא הנקודה, כבר שמענו בעבר סיפורים
על השרות של ksp - מה שחדש כאן הוא תביעה של 100000 כנגד אזרח פרטי, זה
נסיון ששקול מבחינתי לשבירת ידיים ורגליים של גובים בשוק האפור, כך יוצרים אווירת
פחד, שלא תעיזו לצייץ.

אגב, זה מזכיר את האיום המשפטי של רשת אחרת על בעלי הפורום לא לדבר עליהם.

לכן, שומר נפשו ירחק.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "מי שמשווק מעבדים מנציגי amd בישראל החיים שלו פשוטים יותר"

הכל נכון וטוב ויפה, אבל לא מדובר כאן על יחס ללקוחות וזה כן משמעותי. כמו-כן, בניגוד לרשת האדומה, לא שמעתי עדין על ניסיונות שלהם לחסום בפורומים התבטאויות כאלו ואחרות.

אין עוררין על כך שלא מדובר בחנות שחורטת על דגלה את נושא השירות והיחס ללקוח (בלשון המעטה כמובן), ואבין אדם שידיר רגליו מחנות זו עקב יחס או שירות מזלזל לו הוא זכה, אבל הסיפור הנ"ל בעיניי הוא לא סיבה למעשה כזה.

לצערינו, יש לKSP כמעט בלעדיות (לדעתי שלא ביוזמתה - אלא סתם אף אחד אחר לא טורח לייבא) על מותגים כגון CHIMEI ו CHIEFTEC שלהם מוצרים טובים ומשתלמים. אז נכון שרצוי להמעיט ככל האפשר ברכישה מרשת זו, אבל כשהמחיר נכון והמוצר טוב אני מוכן להסתכן.

ראוי להעיר כאן אגב, שמסך שרכשתי בזמנו מKSP (לפני שנתיים וחצי לערך) הוחלף לחדש לאחר שנתגלה בו פיקסל שרוף אחד כשפתחתי אותו בביתי. אז אולי אתה לא מקבל שירות עם חיוך, אבל בסופו של דבר המסך הוחלף וקיבלתי מסך מעולה במחיר מגוחך לאותם ימים כשKSP היתה היחידה בארץ שמכרה אותו. האלטנרטיבה היתה לשלם הרבה יותר בחנות אחרת תמורת מסך פחות טוב...

#47

11-09-2007, 17:54

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי קרמריקה שמתחילה ב "הכל נכון וטוב ויפה, אבל לא..."

סיכמת יפה - מדובר בסיכון, שאפשר לקחת באופן מחושב (אני, לכשעצמי, די שונא סיכונים).

להיסתכן בתביעה של 100000 עבור קניית מסך או מעבד

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "סיכמת יפה - מדובר בסיכון,..."

שאפשר לקנות בעוד 100 חנויות אחרות זה סיכון מאוד לא סביר.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

#49

11-09-2007, 19:52

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "להיסתכן בתביעה של 100000 עבור קניית מסך או מעבד"

מוזר... כשכתבתי על כך ש"נעה מחשבים" איימו לתבוע אותי לא נזעקת. אז נראה לך מאוד סביר לקנות מהם.

אתה מקצין בלי סיבה - התביעה היתה על בסיס של הוצאת דיבה, לכאורה. בוודאי לא על בסיס של התנהגות נורמאלית וסבירה של קונה. אני לא סובל את KSP, אבל נדמה לי שבמקרה הזה מי שהיה לא בסדר הוא הנתבע (ומסתבר שבית-המשפט חושב בצורה דומה).

לא זוכר מה עבר עליך עם נעה, מאחר ואני מידי פעם

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "מוזר... כשכתבתי על כך ש"נעה..."

מתבטא ברשת אני לא אקח על עצמי את הסיכון של מגע עם ksp, אין לי רצון להיסתבך
עם מי שרוצים מאדם פרטי 100000 כי הוא אמר משהו באינטרנט, לא משנה מה.

ממידת הבטחון העצמי שלהם ביחס לשם שלהם אני מניח שזאת עוד סיבה להיזהר מהם.

גם כך הם לא היו בעיני חנות מי יודע מה, רק כאשר אין ברירה, כעת מתוך זהירות
בריאה הם לא קיימים מבחינתי.

_____________________________________

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אין להם דרך לעלות עליך אם לא תיתן פרטים מזהים כלשהם,

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "לא זוכר מה עבר עליך עם נעה, מאחר ואני מידי פעם"

אז ממה אתה מפחד...?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אין להם דרך לעלות עליך אם לא תיתן פרטים מזהים כלשהם,"

בית משפט יכול...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "בית משפט יכול..."

הוא יחייב את המשתמש "תפוחים" מאתר פרש להזדהות?
הוא יחייב את אתר פרש למסור פרטים מזהים? ואם האתר לא מכיל כאלו?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "איך בדיוק?"

האתר בהחלט מכיל רישומים של מי שכותב פה (כמו כל אתר בעולם).
בית משפט יכול לחייב את הבעלים של פרש לתת כתובת מזהה של משתמש ולהצליב אותה עם רישומי ספק האינטרנט ולדעת בדיוק במי מדובר.

בוקר טוב

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

למה בוקר? אני רואה שחור בחוץ...

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "האתר בהחלט מכיל רישומים של מי..."

עריכה:
ואם המשתמש כותב עם שרות PimpMyIp?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "למה בוקר? אני רואה שחור בחוץ..."

זה כמובן תלוי באיזה איזור בגלובוס אתה נמצא
ובהנחה שאתה בישראל - שנה טובה וחג שמח!
[חתיכת אוף-טופיק]

עריכה: ואם הוא לא?
בכל מקרה מספיקה הודעה אחת שהוא כתב מהבית מבלי להשתמש בשירותים כאלה בעבר (ויש לו למעלה מ 17,000 הודעות) וזה מספיק

אני לא בקיא בענייני החוק במאה אחוז, אבל ההגיון אומר לי שבית משפט בינלאומי יכול גם לדרוש מאתרי כמו PimpMyIp לזהות משתמשים.
זה נועד אמנם לחסום האקרים וכל מיני חוליגנים מלעשות שימוש לרעה בפרטים שלך (נגיד שאני לא סומך על האדמינים בפרש), אבל בית משפט בסופו של דבר, יכול לעשות הכל.
טכנולוגית בכל מקרה, זה בהחלט אפשרי

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

נערך לאחרונה ע"י Narxx בתאריך 11-09-2007 בשעה 20:23.

חג שמח זה גלובלי :) חג שמח ושנה טובה!(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "זה כמובן תלוי באיזה איזור..."

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#58

11-09-2007, 20:41

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "זה כמובן תלוי באיזה איזור..."

בית משפט בינלאומי...

האג?

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "בית משפט בינלאומי... האג?"

לא, בית המשפט במדינה בא נמצאים השרתים של השירות החוסם.
נניח ארה"ב - אז בית משפט בארה"ב.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#60

11-09-2007, 20:45

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לא, בית המשפט במדינה בא..."

כן, ברור.

אחרי שהאינטרפול יוציא צו לתפיסת אותו פושע מסוכן, בית משפט פדראלי בארה"ב (נתעלם מהעבודה ששרתים כאלה נמצאים בלב-ים, בדיוק בכדי להמנע מכך) יוציא צו לגילוי פרטים ולהחרמת רשומות.

ואז אותו שירות יבדוק טוב-טוב, וגילה שהוא בכלל בעצם לא שומר פרטים מזהים.

בקיצור, לא הייתי עוצר את נשמתי לו הייתי תפוחים. לא סביר שחוקרי ה-FBI בדרך אליו בגלל KSP.

בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "כן, ברור. אחרי שהאינטרפול..."

כמובן שזה לא הכי ריאלי, זה היה די אוף-טופיק טכנולוגי בנושא תקשורת מחשבים
בכל מקרה, בהנחה שתפוחים לא משתמש ב PimpMyIp וכו', יהיה קל מאוד לבית משפט בישראל לעלות על עקבותיו... זו היתה פחות או יותר השורה התחתונה של השירשור הזה

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#62

11-09-2007, 20:52

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "כמובן שזה לא הכי ריאלי, זה..."

אין לך ממש מושג, אה?

כנראה שמשדרים CSI:בת-ים.

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "אין לך ממש מושג, אה? כנראה..."

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#64

11-09-2007, 20:57

Kill-Machine מנהל

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "אין לך ממש מושג, אה? כנראה..."

מצידי תקלל את אמא שלו, רק לא את CSI

(אני כמובן מדבר על המקורית, ולא על מיאמי המבחילה להחריד ו-NY החביבה.)

אבל די כבר עם העוף-טופיק, אני לא אוכל לאכול חלב בחודש הקרוב בקצב הזה...

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#65

11-09-2007, 20:25

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "איך בדיוק?"

קצת נסחפנו פה מהנושא המקורי.

אין כמעט ספק שהתביעה לא היתה כנגד מי שקנה מהם וניסה לממש אחריות, אלא כנגד *מי שקנה ממי שקנה מהם, ואחרי זה כתב מכתב עם השמצות ושלח לכל העולם*.

תפוחים רוצה להאמין ש-KSP תובעים את כל מי שקונה מהם (למרות שהוא קנה מהם בעבר והם, כנראה, לא תבעו אותו), אבל זה לא נכון.

שוב - אני לא ממליץ על KSP. ממש לא. אבל הבהלה המלאכותית הזו קצת מוגזמת. הייתי קונה מ-KSP לפני שהייתי קונה מ"נעה מחשבים" (שכן איימו לתבוע אותי, בתור מי שקנה מהם).

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "להיסתכן בתביעה של 100000 עבור קניית מסך או מעבד"

להסתכן בתביעה?!
למה שיתבעו אותך אם אתה לקוח רגיל שלא יוצא מכליו ומשמיץ את שמם ברשת האינטרנט?
טוב שלא נסחפת בכלל...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "מזל שאתה בפורום... רשום..."

אסור לי לפרסם את עצמי או את החנות שלי.
זה כתוב בכללי האתר. אם אעשה זאת, אחסם גלובאלית, ואינני מעוניין בכך עדיין.

מה שכן אני מבטיח לך, שמי שקונה ממני, אכן נטול דאגות בכל מה שקשור לחומרה שלו (ואתה יותר ממוזמן לקבל טלפונים של לקוחות שלי שהיו להם בעיות עם החומרה, והם יגידו לך כמה אישי אני לוקח את הבעיות האלה ולא עוזב אותם עד שהכל מתוקן ועובד פיקס כמו שצריך).
לקוחות הם עם קשה. במיוחד בישראל שזה עם שדי חושב שמגיע לו כל דבר ובחינם.
במקרים רבים לקוחות מאבדים פרופורציה (כמו במקרה הזה) ויוצאים מהכלים בגלל שהם נהגו בטיפשות.
לא תמיד החנות אשמה בקילקול או אי-מתן שירות.
כל מקרה לגופו.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#68

11-09-2007, 20:21

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "אסור לי לפרסם את עצמי או את..."

מה מספר ה"עוסק מורשה" שלך / מספר החברה?

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "מה מספר ה"עוסק מורשה" שלך /..."

עסקים בפרטי

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#70

11-09-2007, 20:26

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "עסקים בפרטי :cool:"

זה לא עסקים.

אני לא רוצה לפגוע, אבל נדמה לי שאתה "חאפר". אתה קורא לעצמך דילר וכו', אבל נדמה לי שאתה לא שונה מאותם השניים שקנו מ-KSP ומכרו לצד ג' (אולי אתה עוזר לממש אחריות, אבל זה לא משנה).

רגע, אנחנו משחקים ב"נדמה לי"?

בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "זה לא עסקים. אני לא רוצה..."

אין טעם להשמיץ אותו אם אין לך שום הוכחות.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#72

11-09-2007, 20:32

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "רגע, אנחנו משחקים ב"נדמה לי"?"

קראתי את ההודעות שלו, ואני חושב שהתמונה די ברורה.

אין לי כוונה להשמיץ, אבל אם כל אחד שהיה קונה יותר משני מוצרים היה הופך ל"דילר", ואם כל אחד שהיה מוכר אותם הלאה היה הופך לבעל חנות וכו' - המצב שלנו היה רע.

לכן ביקשתי לדעת מה מספר ה"עוסק מורשה" או מספר החברה שלו.

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "רגע, אנחנו משחקים ב"נדמה לי"?"

אבל זה למעשה מהות כל האשכול הזה, מההודעה הראשונה שלו... לא?

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "זה לא עסקים. אני לא רוצה..."

אם כך אתה בבעיה כיוון שאין לך באמת בסיס אמיתי להנחה הזו
אני כמובן יכול להוכיח שזה לא נכון, אבל מספר עוסק מורשה או עסק לא באמת יניח את דעתך, אלא היחס שלי כלפי הלקוחות שלי.
מכאן שעד שלא תראה את איכות עבודתי (במקרה כרגע יש אצלי 2 מחשבים בהתקנה, אחד מחשב חדש ואחד מחשב ישן שעובר התקנה מחדש של מערכת הפעלה), ו/או תדבר עם לקוחותי, אתה בבעיה.

אם אתה רוצה לקנות ממני מחשב, פנה אלי בפרטי ואולי נסגור משהו, בכיף...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#75

11-09-2007, 20:33

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "אם כך אתה בבעיה כיוון שאין לך..."

בקיצור, ענית לי על השאלה.

אתה יכול לתת יחס עד מחר, אבל אתה לא שונה מאותם החאפרים שדפקו את ההוא. אין גם צורך להזכיר לך שאם אין לך את אותם פרטים שבקישתי שתתן, אתה עובר על החוק.

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "בקיצור, ענית לי על השאלה. ..."

להיפך, אם אפרסם פה את החברה איתה אני עובד, אני עובר על חוקי פרש.
שלח לי הודעה פרטית ואתן לך בכיף את הפרטים...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#77

11-09-2007, 20:40

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "להיפך, אם אפרסם פה את החברה..."

אתה כל כך חאפר, שאתה אפילו לא יודע להשתמש בביטויים הנכונים.

מספר עסק?
החברה איתה אני עובד?

דבר אחד אני לא מבין - איך אתה טוען שאתה נותן שירות כל כך טוב, אבל אסור לך חוקית לתת קבלה/חשבונית?

אגב, לתוהים - יש דרכים פשוטות מאוד לברר אם מישהו הוציא "עוסק מורשה" או שהוא בעלים של חברה. זה לוקח כמה דקות. אפשר במקביל לחפש את שמו בגוגל, ולראות שהוא צלם חובב (לפחות בשני עמודי התוצאות הראשונות).

ולמה אני מתעקש? זו מהות האשכול: לא שתבעו איזה מישהו שהשמיץ, אלא שיש שוק "אפור" של מכירת מוצרי יד-שנייה כחדשים, לצד ג'. מי שהיה לא בסדר בסיפור הזה, מתחילתו, זה אותם השניים שקנו מ-KSP ומכרו לאיזה מסכן, שנאלץ אחרי זה לממש אחריות בעצמו (וכפי הנראה, לא הצליח). המסקנה - לא לקנות מחאפרים.

בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "אתה כל כך חאפר, שאתה אפילו לא..."

לא הבנתי משהו... אם אני חאפר, מדוע החשבוניות שאני נותן של החברה מתקבלות כחוק ועסקים רשמיים מזדכים על הציוד למשל במע"מ?
הכל חוקי ידידי.
אני אכן צלם חובב, ומנהל פורום צילום בפרש (בטח לא ידעת כי אתה לא גולש שם ) אבל אין לזה קשר לעסקים שלי.

כפי שאמרתי גם באשכולות ישנים יותר בפורום הזה.
אני דילר של חברה מכובדת ורצינית שמוכרת מחשבים. את חשבוניות המס של החברה (!) אני נותן כששם החברה ועוסק המורשה הוא שלה ולא שלי.
מעולם לא אמרתי שאני בעל עסק או חנות

אני יודע שיש לך צורך מאוד עז להכפיש את שמי, וזו לא פעם ראשנה שזה קורה בפורום הזה (אגב, לתשומת לב המנהלים), אבל זו המציאות חמוד.
גם אם זה לא מוצא חן בעיניך

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#79

11-09-2007, 20:49

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לא הבנתי משהו... אם אני חאפר,..."

בקיצור, אתה נותן חשבוניות של חברה X, ומספק שירות בעצמך.

אתה חושב שאני צריך להכפיש את שמך? הרגע הודית בביצוע עבירה. אני מקווה שלפחות אותה חברה מוציאה לך תלוש משכורת או מעסיקה אותך באופן רשמי, אחרת כשמס הכנסה יגיע אליך, יהיו להם שבע שנים קשות

בהצלחה לך ולמי שקונה ממך. אישית, אני לא קונה מחאפרים.

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "בקיצור, אתה נותן חשבוניות של..."

על מה אתה מדבר?
זה בדיוק כמו שאתה קונה מחשב מכל חנות אחרת
אתה מקבל את המחשב ואת החשבונית עבורו.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#81

11-09-2007, 20:55

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "על מה אתה מדבר? זה בדיוק כמו..."

בחיי שמתחשק לי לקנות ממך מחשב, וללכת למס הכנסה (יש בבניין שלהם את "חומוס פינתי", אז זה בכלל מפתה). ואז אני אשאל שאלה תמימה, ואקבל תשובה פחות תמימה.

בחייאת רבאק - תתעסק עם צילום או משהו שאתה מבין בו. מה שמדהים זה שההודעה הראשונה שלך בשרשור מציגה אותך כמי שלא מכיר חאפרים, ותוקפת את אותו אחד שלא קנה מ-KSP וניסה לממש אחריות. ולמה זה מדהים? כי אתה חאפר שמוכר בעצמך מחברה אחרת.

אני חושב שאתן לך לחשוב על זה קצת.

בעריכה - אגב, אני חוזר בי לחלוטין אם אתה עושה את כל זה לשם שמיים, ולא מרוויח אגורה.

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "בחיי שמתחשק לי לקנות ממך..."

כמובן שלשם שמיים, מה חשבת שאני מרוויח כסף מבלי לדווח למס הכנסה?

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#83

11-09-2007, 20:58

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "כמובן שלשם שמיים, מה חשבת..."

יופי, קיבלת שכל.

נסתפק בזה להיום - אתה לא באמת הודית שאתה מעלים מס, ולא הודית שאתה משתמש בחשבוניות של חברה שאתה לא עובד רשמי שלה ולא מקבל ממנה תלוש משכורת, בכדי למכור מוצרים ולתת להם שירות.

שומר פתאים ה'.

עוד לא עליתם על זה?

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "מה מספר ה"עוסק מורשה" שלך /..."

הוא מנכ"ל newegg...

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "עוד לא עליתם על זה?"

טמבלון! אני גיל בייטס P:

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

Kill-Machine מנהל

בשביל לתת קצת קונטרה לסיפור הזה...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

רציתי לספר סיפור על חבר שלי והמחשב שלו. לפני מספר חודשים לא קטן בניתי לחבר מפרט ושלחתי אותו ללוג'יק פיסי לקנות אותו. לפני בערך חודש חל קצר כלשהו בארון החשמל בבית שבו מוקם המחשב ופרצה דליקה קטנה במקום. כשכובתה הדליקה באמצעות מטף, התמלא המחשב כולו בקצף והמדפסת נדפקה.

המחשב נלקח לזיגזג לטיפול והוא נוקה באופן יסודי ללא כל תשלום, אף על פי שהמחשב כלל לא נקנה שם. תלמדו, ככה מזהים מקומות טובים.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#87

11-09-2007, 20:27

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "בשביל לתת קצת קונטרה לסיפור הזה..."

כל הכבוד להם, אבל זה בדיוק הקטע - הם לא היו חייבים לתת שירות.

חנות שהיתה מסרבת לתת שירות כזה, לא בהכרח לא בסדר.

Kill-Machine מנהל

בהחלט, וזה כל היופי.

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "כל הכבוד להם, אבל זה בדיוק..."

הישראלי לא מבין שכשהלקוח נתקל בשירות כל כך טוב, הוא יחזור לקנות שם. הרשתות המעפנות שמפרסמות בעיתונים בשבת מסתמכות על ה"דפוק וזרוק", לקוח בא וקונה מחשב אחד בזיל הזול, באים מיליונים כאלה ואף אחד לא חוזר יותר, חוץ מהדבילים או אלה שנפלו בזנב של הסטטיסטיקה וקיבלו חלקים טובים. אחלה קופה אפשר לעשות ככה.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אני קניתי שם כאמור

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

ולא אקנה שם יותר בחיים! בחיים! איזה שירות נתנו לי!

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי kingshay שמתחילה ב "אני קניתי שם כאמור"

ספר לנו, מאילו עוד חנויות אתה לא מרוצה ברמת השירות?

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

לא התנסיתי עם עוד חנויות(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "ספר לנו, מאילו עוד חנויות אתה..."

בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי kingshay שמתחילה ב "לא התנסיתי עם עוד חנויות"

לא נראה לך קצת לא רציני פשוט להכנס לאשכול ולזרוק באוויר "אני לא מרוצה מהשירות שלהם"?
זאת אומרת... סבבה שאתה לא מרוצה, אבל אתה לא מעוניין לשתף אותנו בחוויה שלך?
מה בדיוק קרה? למה אתה לא מרוצה?
הם לא התייחסו אליך?
חומרה שקנית היתה תקולה ולא הסכימו להחליף?
המשלוח לקח מלא זמן?
הם טעו בפרטי כרטיס האשכראי והרכישה התעכבה?
הצוות הטכני שלהם לא מקצועי? הרכיבו לך את המחשב לא טוב?
הם לא אדיבים בטלפון?

מה שעשיו עשית הוא "לזרוק פצצה ולברוח".
עדיף תמיד לפרט בדיוק מי מה ומו. לפעמים אגב, קורה שלקוח מאוד ממורמר על דבר שקרה לו בחנות, אבל הוא לא מודע (באמת ובתמים) לנהלים ולפעמים לקוח יכול להיות מאוד ממורמר משירות שקיבל בחברה מסויימת, שנאלצה ולא באשמתה, לספק לו שירות ברמה הזו.

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#93

12-09-2007, 12:38

leon_penko leon_penko אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.09.07

הודעות: 378

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לא נראה לך קצת לא רציני פשוט..."

לגבי כל העניין של מתן תקשיב "ילד" וכשאני אומר ילד אני מתכוון לילד.
אתה לא מבין הרבה בעסקים ופרסום ומיתוג וכרגע מה שעשית הוא קצת נזק לעצמך ולעסק שלך או איך שתה רוצה לקרוא לו.
אני לא יודע אם אתה אמין או לא אמין אבל פרש זה אתר שנועד יותר לעזור לאנשים כמוני וכמוך לגקבל פטרונות עסקיים ופרטיים עבור כל עניין של מחשבים אם זה גרפיקה או חומרה או תוכנה או כל דבר אחר
בנוסף לכך שזה מתפרסם בגוגל.
אל תנסה להיות מי שאתה לא ואל תנסה (אני לא יצוטט אותך אבל : לאמר שאתה מתייחס ללקוחות שלך הכי טוב- זה דבר שלא אומרים על עצמך אלה מי שצריך לאמר זאת יגיד)

עכשיו לגבי אחרים . בתור אדם שגם התחיל לעבוד כפרילאנסר גרפיקאי עצמאי גם יחסית חדש בתחום תנו לאדם אוויר.אני חושב שעוד מעט פה אתם מעלים אותו למשפט ושופטים אותו על כל פשעי עבירות החומרה שנעשו בישראל.
סה"כ בחור שעדיין צעיר שמנסה ללמוד לפעמים גם על הדרך הקשה את כל עניין העסקי מעבר ללתקן מחשבים ולמכור אותם.

לגבי מי שהעיר לו על הצילומים שהוא חובבן..אני חושב שהבחור הזה אם הוא חובבן הוא התחיל לא רע בכלל
ואתה חוצפן שאתה אומר דבר כזה?הרי מה אתה מבין בצילום בכלל...
אתה זה שצריך בכלל לסתום לו את הפה כשהוא מעיר הערות שוליות.יש דרך לרשום הערות ופה אני חושב מגיע התנצלות למתן!

תודה חג שמח ויום טוב.

אתה מצחיק אותי כל פעם מחדש

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "לא נראה לך קצת לא רציני פשוט..."

באמת אתה עוד ילד כנראה...

חצי מהאנשים הפעילים פה בפורום כנראה ראו את החווית קניה שלי, תעיף מבט בעוגן חווית קניה לפני שאתה מספים.

נערך לאחרונה ע"י kingshay בתאריך 12-09-2007 בשעה 18:15.

בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי kingshay שמתחילה ב "אתה מצחיק אותי כל פעם מחדש"

בחור משעשע, מה אפשר לעשות?
מתי אגב הצחקתי אותך בפעם הראשונה, ומה ממה שכתבתי הצחיק אותך הפעם?

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הצחקת אותי עוד הרבה פעמים

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "בחור משעשע, מה אפשר לעשות?..."

עדכנתי את ההודעה האחרונה**.

בכל מקרה, גם אם הצחקת אותי במקומות אחרים, זה לא אומר שאני צריך להספים בתגובות אליך.

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי kingshay שמתחילה ב "הצחקת אותי עוד הרבה פעמים"

ברור שאני ילד... ילד של אמא
מה, אתה לא?
באסה לך...

בנוגע לאשכולות אחרים, אני לא יודע אבל אתה בהחלט מוזמן לתת קישור.
אני מגיב באשכול הזה לפי מה שכתוב באשכול הזה.
ובנוגע להספמה, אתה באמת לא חייב להספים בתגובות אלי... המעניין הוא שאני רק מגיב למה שאתה כותב (בצורה מכובדת ורצינית, מה שאי אפשר להגיד עליך)
חוצמזה שאתה סתם מקנא ב counter שלי

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

נערך לאחרונה ע"י Narxx בתאריך 12-09-2007 בשעה 18:45.

1. אין לי מושג מה זה קוונטר... חוץ מזה שאני יודע שזה מונה באנגלית

בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "ברור שאני ילד... ילד של אמא..."

בכל מקרה, אני לא הראשון שמנסה להסביר לך שלא תמיד אתה צודק... חבל שאתה לא מצליח להבין את זה.

בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי kingshay שמתחילה ב "1. אין לי מושג מה זה קוונטר... חוץ מזה שאני יודע שזה מונה באנגלית"

הכוונה היתה למונה ההודעות בפרש
יתכן שאתה לא הראשון ולא היחיד שמנסה להסביר לי שאני טועה (או לא צודק) אבל אני מעולם לא טענתי אחרת
כשאני נכנס לדיון, אני משתף את הידע שלי ומקבל ידע של אחרים.
זו מהות כל הדיון והפורומים. לשמוע דיעות מכיוונים שונים.
לפעמים גם מגלים דברים חדשים ולומדים (כמו שאומר המשפט "מכל מלמדי השכלתי").

איפה שהוא נכנסת לאיזו שהיא מגמה לנסות להסביר לי שאני טועה או משהו, אבל אני גם לא מבין איפה
בסך הכל שאלתי אותך מדוע אתה כל כך ממורמר מ KSP שהרגשת כזה צורך להגיב באשכול בשורה בודדת שאתה מאוד לא מרוצה מהשירות שלהם.
אין לי מושג איפה פה אני טועה, אבל אשמח אם תאיר עיני...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אתה טועה בכך ש...

בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "הכוונה היתה למונה ההודעות..."

אתה אמרת למשל, שאני זורק פצצה ובורח... מה אתה עובד בKSP?

כבר אמרתי שאת חווית הקנייה שלי רשמתי, מי שצריך לדעת יודע, ההודעה שלי באשכול הזה רק באה לחזק ולהזכיר את המקרה שלי, גם זו מהות כל הפורומים והדיונים.

אתה לא תתחיל לשפוט פה איזה הודעה במקום ואיזה הודעה לא, בשביל זה קיימים מנהלים.

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי kingshay שמתחילה ב "אתה טועה בכך ש..."

כאשר אתה מצטרף לדיון מסודר, אשר מנוהל כהלכה ומטרתך לתרום מידע, חשבתי שלנכון יהיה לצרף קישורים לטענות שלך.
אני, כאחד שכמעט ולא גולש בפורום הזה (אלא אם מקבל לינק במיוחד או שממש אבל ממש אין מה לעשות ומשעמם לי) לא מכיר את כל האשכולות והדיונים הקודמים ולכן לראות שורה אחת בודדת בסגנון "אני מאוד לא מרוצה מהקניה שלי שם" וזהו, זה חסר טעם לחלוטין.
על אותו משקל יכל פלוני אלמוני לכתוב "אני ממש מרוצה מהקניה שלי ב KSP".

עובד שם?
מעניין... זו בדיוק הטענה שהשמיע תפוחים כלפי כשרק נרשמתי לפרש לפני ככה וככה שנים, רק שאז הדיון היה בנוגע לחנות שאסור להזכיר את שמה
כל הזמן אתם מוצאים לי עבודה בחנויות רק בגלל שאני מצטרף לדיון עליהן
לא, אינני עובד ומעולם לא עבדתי ב KSP. למעשה, כרגע אני לא עובד בכלל. עזבתי את העבודה האחרונה שלי (שבכלל עסקה בהדרכת מחשבים) בגלל הלימודים שיתחילו באוקטובר (תודה על ההתעניינות).

מה שאתה לא מבין הוא שאין לי בעיה עם אנשים שממורמרים מהשירות שקיבלו בחנות כזו או אחרת.
יש לי בעיה עם צורת הגשת הנתונים. מחיפוש בפורום מצאתי את הודעת חווית הקניה שלך והיא היתה מאוד מסודרת וטובה. אין לי מושג מדוע לא קישרת אליה באשכול הזה, אלא רק צרפת את השורה התחתונה.
לפחות היית מציין שהתגובה נועדה רק עבור אלו הגולשים הקבועים פה, ואז כמובן שזה היה נראה אחרת...
חוצמזה שבאשכול חווית הקניה נתת להם דווקא ציון "בסדר" ולא "לא אקנה שם יותר בחיים! בחיים! איזה שירות נתנו לי!".
יאללה, חפרתי מלא
שנה טובה ומתוקה לכולם. כפולי ליבה ו LCD חופשי על הבר

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "כאשר אתה מצטרף לדיון מסודר,..."

תראה, יש בזה משהו, משום מה אתה מצדיק לרוב חנויות שקיבלו תגובות שליליות... זה גורם לאנשים לחשוב מה האינטרס שלך כאן...
אם אני אישית אראה שמישהו כותב השמצות ללא כל בסיס על חנות מסויימת, זה לא יפריע לי, כי מצדי שגם לא יהיו לי להם קונים בכלל... פשוט לא אכפת לי מאותה טענה ומאותה חנות.

בקשר לנושא שלי, כן, משום מה רשמתי בסדר, כי כנראה עוד הייתי בהתלהבות מהמחשב החדש שהעלה לי את המורל... אבל עכשיו, כשאני מסתכל אחורה, אני מבין שלא היו איתי בסדר. זה הכל.

שנה טובה

#103

12-09-2007, 12:31

leon_penko leon_penko אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.09.07

הודעות: 378

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

נערך לאחרונה ע"י leon_penko בתאריך 12-09-2007 בשעה 12:37.

#104

12-09-2007, 12:38

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי leon_penko שמתחילה ב ""

לגבי מי שהעיר לו על הצילומים שהוא חובבן..אני חושב שהבחור הזה אם הוא חובבן הוא התחיל לא רע בכלל
ואתה חוצפן שאתה אומר דבר כזה?הרי מה אתה מבין בצילום בכלל...
אתה זה שצריך בכלל לסתום לו את הפה כשהוא מעיר הערות שוליות.יש דרך לרשום הערות ופה אני חושב מגיע התנצלות למתן!

אני לא מבין בצילום, מודה. אני כן מבין בגוגל: חיפוש "מתן נרקיס" מביא בתוצאה השנייה את האתר הבא: http://cliki.site.co.il/%D7%9E%D7%A...%9E%D7%A9:Narxx

שם כתוב - "צלם חובב".

סע לשלום.

Kill-Machine מנהל

שמעת על איגוד חובבי הרדיו? :)

בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "לגבי מי שהעיר לו על הצילומים..."

אני לא זוכר איך קוראים לזה באנגלית, אני מחפש את זה כבר הרבה זמן. בכל אופן "חובב" רק מעיד על חיבה, ולא על רמת מקצועיות

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#106

12-09-2007, 12:49

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "שמעת על איגוד חובבי הרדיו? :)"

לא טענתי אחרת. הציטוט המדויק שלי (לקחתי אותו מגוגל) היה "צלם חובב".

הדגש הוא על "צלם", לאמור - עזוב אותך להיות חאפר בחומרה, ותתעסק במשהו שאתה מבין בו. חלילה לא זלזלתי בכשרון הצילום שלו (ולו בשל העובדה שאינני מכיר אותו ולא מתעניין בצילום).

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב "לא טענתי אחרת. הציטוט המדויק..."

מודה שקצת פיספתי את המהלכים האחרונים באשכול וגם הודעה אחת נמחקה כך שלא ממש יודע מה היה כתוב בה.
בהתייחסות לתגובה של לאון שלא מחוקה, ההתייחסות שלי לנושא האשכול היתה מקצועית מאוד.
זה שאח"כ הדיון הפך בנוגע לעסקים חוקיות וכו' (אגב, דבר שאני עדיין מברר ומשוכנע שתקין לחלוטין) זה סיפור אחר.
האשכול התחיל בפרסום כתבה שחברת מחשבים תבעה לקוח אשר הוציא דיבה על החנות.
היו כמה השמצות נוספות של אותה החנות באשכול, ואני רציתי להגיד שמנקודת מבטי, החנות לא כזאת רעה כמו שניסו להציג אותה פה באשכול.
הדיון התפתח מאוחר יותר טכנית על מעבדים, מדבקות, בר-קודים והתנהגות של חנויות בנוגע להחלפת חומרה לא תקינה, ואני הבעתי את ההתרשמות שלי בנושא הזה, מתוך הנסיון שלי אשר אינו מבוטל.

בנוגע להיותי צלם חובב, או להגדרת "חובב" באופן כללי, זאת אומרת שיש חיבה לתחום מסויים אבל הוא אינו מקצוע שלי. אינני "עבוד" בזה, ולכן אינני צלם מקצועי (כמו צלמי חתונות, אירועים וכו').
למעשה, ההבדל בין צלם מקצועי לצלם חובב הוא הגדרת תחום העבודה.
קל להתבלבל ולחשוב שצלם מקצועי הוא מי שמצלם טוב וצלם חובב הוא מי שמצלם פחות טוב. רמת הצילום ואיכות הצילום אינם מוגדרים תחת "חובב" או "מקצועי" (אם כי ניתן להניח שאם צלם מקצועי לא יספק סחורה באיכות גבוהה, הוא יאבד את מקצועו ).
ישנם צלמים חובבים המצלמים טוב כמו ואפילו יותר מאשר צלמים מקצועיים, וכמובן שיש גם הפוך.

בנוגע לאיפה להתעסק ואיפה לא להתעסק, אני חושב שכל אחד יגדיר לעצמו את תחומי העניין שלו ויבחר בעצמו את דרך החיים שלו.
אני גם אוהב לנגן בגיטרה ואף אחד לא כתב לי פה לעסוק בניגון או זימרה
אני אוהב לתקן מחשבים ועושה עבודה טובה מאוד. בעברי זה גם היה המקצוע הרשמי שלי (לאחרונה עבדתי בחברה אחרת וכיום אני סטודנט כך שאני לא עובד). אנשים נעזרים בשירותים שלי והם מרוצים ממני (וכפי שנכתב קודם, אשמח לתת למי שיודע להגיד - כמו שאומר המשפט "אין הנחתום מעיד על עיסתו").

יש לי נסיון בכל מה שקשור לנושא ואני יכול לתת מהידע שלי לכל מי שחפץ בו (מהות ההשתתפות שלי מלכתחילה באשכול). בין אם זה זיהוי בעיות ותיקון, ואפילו דיונים בנוגע לאחריות מוצר, החלפת מוצר בחנות וכו'.
אני יכול לייעץ מהנסיון שלי גם על חומרה שאני מרוצה ממנה, או לא מרוצה ממנה ולציין לשבח חנויות שנתנו שירות מעל המצופה, כפי שעשה kill-machine פה באשכול.
אני חושב שיש לי הרבה מה לתרום לפורום הזה, אבל תמיד אני מוצא את עצמי בתוך וויכוחים שמזכירים את פורום פוליטיקה

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#108

12-09-2007, 17:37

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "מודה שקצת פיספתי את המהלכים..."

"היו כמה השמצות נוספות של אותה החנות באשכול, ואני רציתי להגיד שמנקודת מבטי, החנות לא כזאת רעה כמו שניסו להציג אותה פה באשכול."

אתה צודק - היא רעה הרבה יותר.

בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי Rationalist שמתחילה ב ""היו כמה השמצות נוספות של..."

זכותך המלאה כמובן לחשוב כך.
אבל את זה אתה לא מסיק מהכתבה הזו, אלא מנתונים ישנים יותר שקדמו לאשכול הזה...

_____________________________________

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

#110

13-09-2007, 12:51

Rationalist Rationalist אינו מחובר

חבר מתאריך: 31.12.05

הודעות: 3,216

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "זכותך המלאה כמובן לחשוב..."

נכון. גם מניסיון אישי.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "פירסם דברים לא נחמדים על KSP וניסו לקחת לו את התחתונים"

אוי גוועלד, האם זהו תפוחים מHWzone, הידוע באובייקטיביות שלו?

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי Algorithm שמתחילה ב "אוי גוועלד, האם זהו תפוחים..."

בתור משתמש ותיק כאן שנכנס ללא מעט ויכוחים עם תפוחים, הרשה לי לומר שאתה מדבר שטויות.

כן, הוא מאוד דעתן וקיצוני בדעותיו ברגע שהוא מאמין במשהו (לא רק במחשבים), והוא לא מסתיר את חיבתו לחברות מסויימות (AMD בעיקר). אבל לומר שהוא לא אובייקטיבי זה ממש לא נכון. בעבר, לדוגמא הוא אמר חד משמעית שהוא יקנה מארז מKSP ללא בעיות וזכותו לשנות את דעתו. הוא אפילו ממליץ (וכמובן בצדק) על C2D ולא על AMD כרגע למרות שכפי שאמרתי הוא מאוד מחבב את AMD ולא מסתיר זאת.

בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי קרמריקה שמתחילה ב "בתור משתמש ותיק כאן שנכנס ללא..."

שהיה בעד הפנטיום 3, עבר לAMD יחד עם הAthlon64 וחזר לאינטל עם הC2D.
אם זה לא נקרא אובייקטיביות אז אני אוהב גפילטע.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי קרמריקה שמתחילה ב "בתור משתמש ותיק כאן שנכנס ללא..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרמריקה

בתור משתמש ותיק כאן שנכנס ללא מעט ויכוחים עם תפוחים, הרשה לי לומר שאתה מדבר שטויות.

כן, הוא מאוד דעתן וקיצוני בדעותיו ברגע שהוא מאמין במשהו (לא רק במחשבים), והוא לא מסתיר את חיבתו לחברות מסויימות (AMD בעיקר). אבל לומר שהוא לא אובייקטיבי זה ממש לא נכון. בעבר, לדוגמא הוא אמר חד משמעית שהוא יקנה מארז מKSP ללא בעיות וזכותו לשנות את דעתו. הוא אפילו ממליץ (וכמובן בצדק) על C2D ולא על AMD כרגע למרות שכפי שאמרתי הוא מאוד מחבב את AMD ולא מסתיר זאת.

הירגע ידידי, הכל נאמר במידת צחוק קלה, אני מאוד מעריך את הבנאדם, הוא משקיען ביותר.
חבל שהעיפו אותו משם על כמה פליטות פה, מקווה שיחזור בקרוב.

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי Algorithm שמתחילה ב "[QUOTE=קרמריקה]בתור משתמש..."

עכשיו גם מפה העיפו אותו, וחבל מאוד.

מי יפתח כל יום שלושה אשכולות עם תיאור הזמן רבעון X, חודש Y, יום Z ולינק חמוד כזה מfudzilla,tom!?

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה