סוריה מעמיקה ומשדרגת את נמל טרטוס ומכינה אותו לקליטת ספינות וצוללות מהצי הרוסי:
http://www.omedia.co.il/Show_Articl...hreadID=1014010

כוחות צי רוסיים בסוריה יכולים להביא לבלאגן לא קטן בעת מלחמה(תראו לכם מה יקרה אם סטי"ל ישראלי ישגר בטעות הארפון על ספינת מודיעין רוסית)

אני לא אשקר לך,אני חושב שזה היה מעולה אם האמריקאים גם היו מזיזים כמה משחתות/נושאות מטוסים לאיזור מפרץ חיפה,ואשדוד...

אני חושב שהיה מעולה אם הרוסים היו מפסיקים עם המשחקים המטופשים שלהם ולחרחר מלחמה ובלאגן כל הזמן.
בשביל מה הם צריכים פה ספינות וצוללות? זה סתם בלאגן...

תחשוב מה יקרה אם צוללת רוסית תטביע סטי"ל ישראלי.... אנחנו תקועים.

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

הרוסים תמיד צריכים להראות שרירים ולהגיד לעולם שגם אנחנו יכולים.

במקרה של מלחמה כוללת עם סוריה והרוסים עוגנים בנמליה שהם יעד להפצצה, הייתי מכריז על כל כלי שיט הנמצא במים הטריטוריאלים של סוריה כמטרת אויב לגיטימית.
אם הרוסים רוצים לשחק משחקי ריגול באיזור, ולא משנה עם מי כרגע, טורקיה או ישראל, במקרה כזה על מדינת ישראל לעמוד על שלה ולתת יד חופשית לצה"ל, אין מה לעשות לצבא זר באיזור הנמצא תחת מלחמה.
עכשיו תבואו תקפצו עליי תגידו "הו מי אלה אנחנו לאומת הרוסים, אנחנו צל של ארה"ב, מי אנחנו שנכתיב כאן היסטוריה או מהלכים כאלה ואחרים על דעת עצמנו"...
ואני מצטער מראש אם גלשתי לכיוון הפוליטי למרות שזאת בכלל לא הייתה הכוונה שלי.

זה יהיה משעשע מאוד. רוסיה תמיד נלחמה בנו באופן עדיף, וההצעה שלך מזמינה אותם להלחם בנו באופן ישיר למדי.

אגב, אני מניח שלרוסים דוקטרינה דומה לזו של האמריקנים: ספינת מלחמה אמריקנית עוגנת בנמל X. הספינה נפגעת משבב-איום. אמריקה מכריזה מלחמה על המאיים.

זה הכיוון שלך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Free-Style מה הם צריכים פה ספינות וצוללות? זה סתם בלאגן...

ובשביל מה אמריקאים צריכים פה ספינות וצוללות? רוסיה קרובה בהרבה לים התיכון מאשר ארה"ב, אז למה שהם לא ילכו הביתה? באמת, אתה שואל שאלות מוזרות.

העובדה שיהיו ספינות רוסיות בנמלים ובסיסים סוריים מזיקה. סביבה טכנולוגית מתקדמת מביאה למגמת שיפור לכולם וזה יעשה לסורים טוב ולנו רע

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kufxh העובדה שיהיו ספינות רוסיות בנמלים ובסיסים סוריים מזיקה. סביבה טכנולוגית מתקדמת מביאה למגמת שיפור לכולם וזה יעשה לסורים טוב ולנו רע

נכון. אז זה לגיטימי להגיד שאנחנו לא רוצים בסיסים רוסים בסוריה (השאלה היא האם חיפשנו אלטרנטיבות, כמו להציע בנמלים שלנו לדוגמה). אבל אני לא מבין את הדיבורים על זה שההתנהגות הרוסית היא תוקפנית, אימפריאליסתית וכו', רק על סמך זה שהם רוצים נוכחות בים התיכון.

אתה שם לב מתי הם רוצים נוכחות בים התיכון? פתאום הם התעוררו.... שלאיראן יש נשק גרעיני והכול פה מתוח לחלוטין ועל סף מלחמה.

איזה ספינות של ארה"ב עוגנות פה? איזה מטוסים של ארה"ב נמצאים פה? אין אצלנו בכלל כוח שלהם.

במהלך של מלחמה הדבר הזה מסבך לגמרי אותנו ואת חיל הים שלנו, מה הם יעשו? יתקפו כלים של רוסיה?

נכון, אנחנו לא ורצים בסיסים רוסים בסוריה אבל לחפש אלטרנטיבות אצלנו? אתה בסדר תגיד לי?
האלטרנטיבה הכי טובה היא שהרוסים ישארו בבית שלהם עם הנמלים שלהם!

עכשיו תחשוב על זה ככה, נפתחת מלחמה בנינו לבין סוריה, אנחנו רוצים לשתק את הכוח הימי שלהם בעזרת המטוסים שלנו, אחת מהפצצות פוגעת בכלי שיט רוסי, מה עושים?

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

יש ספינות אחריקאיות לא כזה רחוק מפה-טורקיה\כרתים\איטליה. בכרתים יש שדה תעופה גדול של נאט"ו שהאמריקאים מפעילים משם מטוסי סיור .ספינות נאט"ו מבקרות בצורה תדירה בנמלי ישראל.
אין ספק שהנוכחות הרוסית באזור מסבכת אותנו,אבל צריך לזכור שאם הרוסים יכלו למצוא מקום אחר לספינות שלהם בים התיכון חוץ מטרטוס - הם היו עושים זאת.בזמנו היה להם גם בסיס צוללות באיזה חור באלבניה.בטרטוס יש לרוסים אזור שלם בנמל בשימוש בלעדי. אם כמה אוסות סוריות יחליטו להסתתר שם אין לנו בעיה עם זה. שישארו תקועות בנמל.
נכון שמבחינת ישראל עדיף שהרוסים היו נשארים בים השחור ולא מוציאים את האף משם,אבל צריך גם להיות ריאלי.
אגב,גם הצרפתים מבקרים(או ביקרו,נכון ללפני כמה שנים) בתדירות קבועה בסוריה ובכלל יש מלא כ"ש נאט"ו באגן המזרחי של הים התיכון.פגיעה בכ"א מהספינות האלו בעייתית בדיוק כמו פגיעה בכ"ש רוסי.
בקיצור- דיבורים על החזרה של הרוסים לסוריה נשמעים כבר כמה שנים ועדיין אין שום דבר בשטח.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Free-Style אתה שם לב מתי הם רוצים נוכחות בים התיכון? פתאום הם התעוררו.... שלאיראן יש נשק גרעיני והכול פה מתוח לחלוטין ועל סף מלחמה.

לסובייטים היו בסיסים ימיים בסוריה. רוסיה כבר כמה זמן מדברת על חזרה לשם, ולא עושה מזה סוד. זה לא קשור לאיראן (שדווקה רוסים הכריחו את איראנים להסכים לבדיקות במתקנים הגרעיניים, כפי שקראתי היום ב"ואי-נט"), אלא למעמד המדיני של רוסיה.

ציטוט:

איזה ספינות של ארה"ב עוגנות פה? איזה מטוסים של ארה"ב נמצאים פה? אין אצלנו בכלל כוח שלהם.

לא דברתי על ישראל, אלא על הים התיכון.

ציטוט:

במהלך של מלחמה הדבר הזה מסבך לגמרי אותנו ואת חיל הים שלנו, מה הם יעשו? יתקפו כלים של רוסיה?

קשה להגיד איך זה ישפיע על מהלכה של מלחמה אפשרית נגד סוריה.

ציטוט:

נכון, אנחנו לא ורצים בסיסים רוסים בסוריה אבל לחפש אלטרנטיבות אצלנו? אתה בסדר תגיד לי? האלטרנטיבה הכי טובה היא שהרוסים ישארו בבית שלהם עם הנמלים שלהם!

אני חושב שאני בסדר. אם אנחנו לא רוצים לפעול למציאת פתרונות שיתאימו לנו יותר, אז מה שנשאר זה לדבר על התוקפנות הרוסית.

ציטוט:

עכשיו תחשוב על זה ככה, נפתחת מלחמה בנינו לבין סוריה, אנחנו רוצים לשתק את הכוח הימי שלהם בעזרת המטוסים שלנו, אחת מהפצצות פוגעת בכלי שיט רוסי, מה עושים?

מתקשרים מהר-מהר לפוטין, מודיעים לו שקרתה טעות איומה ושאנחנו מצטערים מכל הלב - אם אתה שואל אותי.

פיתרון טוב יכול להיות אם הרוסים יקימו נמל משלהם נפרד מהצי הסורי.

ככה ניצור הפרדה בין הצי הסורי לבין הצי הרוסי ואז שיהיה להם לבריאות עם הנוכחות שלהם.

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

זה לא כמו לפרוס סוללת נ"מ. נמל דורש תשתיות מפותחות ביותר וכוח עבודה זמין. בקיצור, יש צורך עיר נמל גדולה ומתועשת.

אני יודע, זה לא משנה את העובדה שלדעתי זה הפיתרון הכי טוב...

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

אולי הכי טוב, אבל בכל זאת לא מעשי.

צודק.

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kufxh העובדה שיהיו ספינות רוסיות בנמלים ובסיסים סוריים מזיקה. סביבה טכנולוגית מתקדמת מביאה למגמת שיפור לכולם וזה יעשה לסורים טוב ולנו רע

את שכתבתי אני מכוון למימד הצר של רמת הצי הסורי ולוחמיו (לא התייחסתי לשום דבר מערכתי או גלובלי), ככל שהם ייחשפו לסביבה מתקדמת יותר כך החיילים הסורים והצי הסורי יתעוררו מהמצב הקיים שלהם (סביבה מתקדמת כגון: ספינות בנמל, ביקורים בספינות, ימי עיון, פלאברות של חיילים, צורך בבתי מלאכה ובשרותי חוף לצרכי הספינות חדישות של הרוסים וכו' וכו') לזה היתה כוונתי. שיפור במצב חיל הים הסורי יזיק לנו מאוד ולדעתי רק נוכחות רוסית אצלם בנמל כבר תתרום משהו לשיפור מצבם.

האמריקאים צריכים פה ספינות וצוללות כי הדם הזורם בעורקי הכלכלה האמריקאית הוא הנפט, שחלקו מיובא מהמזה"ת. בגלל זה הם מנשקים בתחת לסעודים ויוצאים למלחמות בעיראק.
הרוסים, לעומת זאת, מיצאים אנרגיה והדלק המניע את הכלכלה הרוסית הוא שחיתות. הדבר היחיד שפוטין רוצה להשיג במזה"ת הוא האוליגרכים המושחתים שברחו לישראל.
(איפה יש אמוטיקון של סקראזם, לפני שכל הסובייטופילים השרופים יתהפכו עלי?)

כולנו זוכרים איך נגמר המפגש האחרון בין ספינה של חה"י עם ספינות של הצי הרוסי...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

איזה מפגש?

שהוא מדבר על קרב לטקיה...

בכל זאת זה לא מזכיר לי כלום. את "ליברטי" אני זוכר, אבל אוניות סובייטיות לא.

תרשו לי שאלה: מה ההבדל בין ספינה לאוניה? לדוגמה ברוסית יש הבדל ברור בין אוניה שהיא כלי שייט צבאי לספינה שהיא כלי שייט סוחר וכד' (ואם תקראו לאוניה ספינה אז תפגוע ברגשות של הימאים המשרתים בה). האם קיים הבדל כזה גם בעברית?