שלום לכולם.
פתחתי עסק בחדש פברואר.
רק אחרי חודש בערף ניגשתי לביטוח לאומי לפתוח תיק והצהרתי שבתקופה פברואר מרץ אפריל(שזה החודש שהלכתי בו לביטוח לאומי) הצהרתי על 975 ש"ח שהרווחתי.
קיבלתי מכתב שרשום שהצהרתי על 317 ש"ח(על הכיפאק הם עשו ממוצע)
עד עכשיו הכל טוב ויפה.
השאלה הראשונה שלי שרציתי לשאול, האם הייתי צריך להצהיר על רווח נקי או הכנסות נטו, כי מתוך ה975 ש"ח האלה אולי רק 300 רווח כי אני מתעסק במכירת מוצרים, והמוצרים עולים לי כסף.



דבר שני הייתי היום אצל פקיד בביטוח לאומי הוא אמר שאני חייב לשלם להם כל חודש 146 ש"ח ביטוח לאומי מה 317 שאני מרוויח (מה זה לעזאל??) והוא דיבר על משהו שזה ממוצע שנתי ובסוף שנה הם בודקים את זה.

נ.ב:הגשתי תביעה לאבטלה החל מה 01.05.07 כי אני חייל משוחרר ומגיע לי 70 ימי אבטלה והפקיד במפרוש אמר לי ש 146 יורדים מה 317 ולא מהאבטלה.

שאלה:במידה ולא עבדתי 3 חודשים ואין לי רווח,אבל בביטוח לאומי עדיין רשום שיש לי רווח האם מורידים לי משהו? בנאדם שלא מתפרנס מכלום מאיפה צריך לשלם?? או שהם עובדים כמו מס הכנסה, מחקים עד סוף שנה ואם אין רף מסויים אז יש החזר
תודה.

פתחת עסק, אנא תרגם זאת עבורי ענין זה בוער יותר מהביטוח הלאומי ובמיוחד מע"מ.
לענין ביטוח לאומי לא לגמרי הבנתי, אך הדחיפות פה קטנה יותר ואני אענה לך ראשית עקרונית.
גם אם אינך מרוויח אגורה אתה תשלם ביטוח לאומי כ'לא מועסק'. בביטוח לאומי ישנם קטיגוריות שונות המבוססות על הדיווח שלך, כמו שכיר או עוסק מורשה, ולעיתים בגלל בקשות שאתה מבקש מהם, ממתין לאישור (בוא לא נברח מהנושא הכוונה כאן למשל להבטחת הכנסה ועוד ועוד).
יש דימיון למס ההכנסה כי אתה כעצמאי 'פותח תיק'. במקרה כזה אתה תשלם שני סוגים של ביטוח לאומי ראשית לגביך, אני מניח כ 350 ש' וכן בביטוח לאומי תשלם כמו במס ההכנסה 'ניכויים' שהכוונה לכסף שנשאר אצלך ומיועד לתשלום ב 15 לעובדיך.
אני יודע שהפלתי עליך יותר מדי אינפורמציה. לכן בוא ונתחיל מ'א'. מה הכוונה שפתחת עסק? ואולי גם למה העסק וכו'

יעקב בן שאול

פתחתי עסק=נרשמתי במס הכנסה ,ביטוח לאומי ומע"מ...
טכנאי מחשבים...

ומה לא הבנת בשאלה?

הסדר הנכון מע"מ מס הכנסה ביטוח לאומי.
מע"מ חייב לאשר אותך אחרת אינך יכול להנפיק ללקוחות חשבוניות כחוק
לעומת זאת ביטוח לאומי מקבל את הדיווח שלך
בדיווח זה היית אמור לרשום את תחזית התקבולים השנתית שלך.
איך תנהל הנה"ח? האם קיבלת יעוץ? האם יש לך מנהל חשבונות?

אני לא מבין??
אני שואל פה שאלות בפורום או שהפורום שואל אותי שאלות??
מה קשור אם קיבלתי יעוץ לבין השאלה ששאלתי?
אני אבל בכל זאת שתרגיש בנוחאז כבר עברתי כבר את הקטע של מ"עמ מס הכנסה, יש לי כבר חשבוניות וביקיצור אני כבר עובד!

עוד פרטים אתם צריכים כדי לענות לי?

ניסית להסביר לך שאתה עושה ככל הנראה סלט פעם נרשם כעצמאי למען הכנסות של גרושים ופעם מבקש אבטלה מאותו מוסד. כיון שלא הצלחתי להנחות אותך אני תקוה כי מישהו אחר מקוראי הפורום יעזור לך. בהצלחה.

אני מבקש אבטלה כי עכשיו שלחו אותי לקורס מלשכת עבודה, ואני כמעט ולא עובד, לכן אני רוצה לנצל את דמי האבטלה שמגיעים לי זה הכל.
אחר כך מגיע לי אבטחת הכנסה שזה כל זה במהלך הקורס שזה קורס של חצי שנה.
וכשאני אצא לעבוד אחרי זה כי אני לא מתכוון להתבסס רק על עסק עצמאי כרגע כי ההכנסות הם קטנות.

מה??
אנשים ברוגז איתי?? (בן שאול)

התשובה הבאה עשויה לא רק לחסוך לך כסף אלא כאבי ראש שאתה אפילו לא מבין את היקפם:
1. זו טעות קשה להירשם 'כעצמאי' אם אין לך כוונה לעבוד ככזה לטווח ארוך.
2. זו טעות חמורה להירשם 'כעצמאי' אם אין לך לקוחות צפויים - כלומר סיכוי להרוויח באופן משמעותי.
3. כשאתה נירשם 'כעצמאי' זה מתחיל לחייב אותך בהרבה מאד מובנים. זה לא כמו לא לסדר את השולחן. פה אם אתה לא מסודר אתה עלול להגיע גם לבית המשפט כנאשם פלילי בגין דרישה לתשלומים דמיוניים.סמוך עלי שאני לא מפחיד אותך לחינם.
4. זו טעות חמורה להיות עצמאי ללא ליווי מנהל חשבונות ב 3 צמתים:
א. ברישום. יש משמעות איך אתה נירשם ואיך אתה מדווח בראשונה לרשויות.
ב. במהלך ההפעלה השוטפת. אם אין לך ניסיון קודם אתה חייב שמישהו יעשה עליך ביקורת. במוקדם
או במאוחר 'יבקר' אותך מישהו עם תעודה. בסוף הביקור הוא עלול להגיש 'תירשומת' שהמשמעותה לגביך תהיה לפחות בפן הכספי.
ג. במהלך סוף כל שנה. כי בסוף כל שנה עצמאי חייב להצהיר על הכנסותיו לשנה קודמת ואף
להגיש דו"ח אישי ואולי מאזן או הצהרת הון ועוד
5. עכשיו אני אענה על השאלה הצרה ששאלת אותי. אם נרשמת 'כעצמאי' ועדין לא הסברת לי מה
הפרוש. אז הבעיה שלך אינה רק אם תשלם 146 ש' לחודש. לדוגמא הסיכוי שלך לקבל את
הבטחת הכנסה שלך שווה לסיכוי שלי לקבל ממך דמי יעוץ כפי שמגיעים לי... (זו היתה בדיחה חבר, התכוונתי להגיע בגיל 21 לירח). אתה תקרא היטב את תשובתי ואז נמשיך

נרשמתי כעצמאי כחודש,חודש וחצי לפני השחרור.ועצמאי הכוונה שנרשמתי במע"מ, מס הכנסה וביטוח לאומי .כלומר יש לי עסק שאני מנהל מהבית אני מוכר, ומתקן מחשבים.
לא ידעתי שאני אתחיל ללמוד ע"ח לשכת העבודה.
יש לי עבודות מזדמנות, ואני מוציא חשבוניות, כי זה סוג של אחריות.
יש לי ספר תקבולים ששם אני רושם את ההוצאות(הקניית סחורה) וההכנסות(המכירה סחורה +הרווח של זה ביחד).
בקשר ל"רווח באופן משמעותי" מה אתה מצפה , שאני יעבוד שחור? פעם יש לי לקוחות, פעם אין. לכן אני "פטור" ולא מורשה כי היקף ההכנסות שלי הוא לא גדול.
בקשר לרישום. למס הכנסה אני לא מדווח כי קיבלתי מהם פטור בגלל שאני עסק מתחיל,למע"מ כפי שאני יודע אין מה לדווח, וביטוח לאומי הצהרתי על 317 ש"ח לחודש (שזה אני לא מבין אם יש לי עלייה בהכסנות או ירידה? מה יש הכחסר כספי או השלמה של כסף בסוף שנה??)

אולי בתור מנהל פורום ואחד שמבין( לא יודע מאיפה אתה מבין בזה) אולי תפתחו פה אשכול "נעוץ" עם כל הדברים שנחוצים לעוסק המתחיל הפטור והקטן שלא מוכן לשלם 300 ש"ח בחודש לרואה חשבון על זה שהוא סתם יקח לו כסף כי יחסית ל"פטור" אין מה לעשות (וזה אמר לי רואה חשבון בעצמו)

יתכן והפחדתי אותך יתר על המידה (ואיני מתחרט) כי אתה עוסק זעיר. נכון?

ע"פ הגדרות של מס הכנסה ומע"מ אין יותר הגדרה העונה על עוסק זעיר.
יש עוסק פטור שמבחינת משרדי מס ערך מוסף לא משלם מע"מ כל עוד לא עבר את ה 65000 (בערך כל שנה זה משתנה) ובמס הכנסה וביטוח לאומי אין קרטריונים מיוחדים לאנשים שמרויחים סכומים קטנים כל עוד יש רווח, יש התחייבות לשתלומים רק שבמקרה של מס הכנסה ניתן לקבל פטור לעסק חדש שחושב שהוא לא יעבור את ה 46000 (בערך).


אולי אתה צודק, אולי הייתי צריך להתחיל מזה שאני "עוסק זעיר" (למרות שזאת הגדרה לא נכונה)
היום אומרים עוסק פטור או עוסק מורשה עוסק זעיר מת מזמן.

זה לא מתקופתי אבל אומר לך עפ"י הבנתי מה הפירוש ונחשוב ביחד. במילים שלי עוסק פטור אמנם נרשם במע"מ אבל בכלל לא במשחק של מע"מ - כלומר לא משלם ולא מקזז. אני מנחש שההתיחסות לאחד כמוך היא שונה מכל מה שתיארתי, למרות שעקרונית בסוף השנה בודאי תמלא משהו שיראה כמו 'דו"ח אישי" לסיכום מלוא הכנסותיך. אבל, שוב, ההתיחסות אליך היא שונה, כלומר קלה יותר.
זוכר ששאלתי אותך כמה סכום הכנסות צפוי מלאת בדו"ח ביטוח לאומי? ובכן כאן ('עוסק פטור') למעשה הצהרת על צפי צפוי שנתי של עד כ 60,000 שקל. שים לב הכנסות ולא רווח.
ברור שהמסגרת הזו היא היחידה שמתאימה לך בשלב זה.
עכשיו לגבי 'הבטחת הכנסה'. אני רק מנחש, על בסיס ניסיון רב ולא ידע ספציפי, שהזקת לעצמך לקבל מעמד הבטחת הכנסה על בסיס קבוע מביטוח לאומי. מדוע? כי שם מחפשים כל הוכחה להכנסה כמו כרטיס אשראי שחוייב בדלק למרות שאין רכב על שימך או הכנסות עקיפות. לדוגמא, אם אישתך משתכרת תהיה התשובה שלילית בכל מקרה. לכן הם בודאי יקחו בחשבון רישום כעצמאי מכל סוג.
לעומת זאת, בכל הטבה אחרת שמגיע לך בדין בשל גיל חייל משוחרר וכדומה כנראה שלא יראו בך עצמאי ממש.
אני מקוה שעזרתי לך כאן לפחות להבין את התמונה הכללית.

יעקב בן שאול

בקשר להבטחת הכנסה, אני יודע שהבחורה אמרה לי סה"כ להיבא אישור שאין לי חסכונות בבנקו שאין לי רכב.
זה מספיק להם לפי הבנתי..