מישהו אולי מכיר את הטנק זולפיקאר זהו טנק אירני
עם מישהו מכיר יכול להבי תמונות של הטנק

http://www.globalsecurity.org/milit...an/zulfiqar.htm

הידוע כח'ליף הרביעי, אחד ה'חלפאא' א-ראשידון, הח'ליפים ישרי הדרך.

בקרב בדר שבו גבר הנביא מחמד על הכופרים משבט קריש, הובאה כשלל ע"י עלי בן אבי טאלב חרב בעלת שני להבים ששמה ד'ו אל פקאר אל הנביא מחמד, וזה העניק לו אותה במתנה, זהו עוד סימן לקרבה בין הנביא מחמד לבין האמאם עלי מייסד הסיעה (סיעת עלי-השיעה).

האיראנים הם שיעים המתשתייכים ברובם לשיעה התרי עשרית, הם נוטים להשתמש בשמות מן הקראא'ן כמו גם ש'גיל וטיר אבאביל.

"בגבורה ובענוווה"

בנסיעה על מוביל ברחובות טהרן

לפעמים הוא מובל אחרי האופנועים הטובים בעולם, ה RPG הטוב בעולם וה"חזיר" הטוב בעולם.

הטיל הטוב בעולם חונה בצד בעת האחרונה...

כמו אברמס {בדגם 1} ולאופרד {דגם2} בטעם רע !! !

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/images/zolfaghar3-pic1.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/images/zolfaghar2-pic1.jpg]

כנראה שיש סיבה טובה לכך שהוא מובל על מוביל טנקים ...

הייתי בטוח שהם יצמדו לקריסטי המזרחי. ובכלל, לא עדיף להם קריסטי? אני לא כל כך מתמצא בגאוגרפיה של איראן אבל מתמונות שראיתי יש להם המון שטח חולי שבו, למיטב ידיעתי, עדיף מזקו"מ קריסטי

אולי זה פיתוח חדש של שיריון בלתי חדיר לפגזים ציונים, המורכב מסגסוגת של עץ ואורניום מעושר?


בכל אופן, אם הייתי מנהל General Dynamics, הייתי תובע את החברה האיראנית על ניסיון העתקה של האברמס .

האם לא למדנו כלום. כן, אני יודע שאנכנו הכי הכי, ואף אחד לא יכל לנו. לנו הטנק הטוב בעולם, לא משנה שבכל יום הוא במקרא הטוב נגרר החוצה לאחר שנפגע מסיבה זאת או אחרת, לבטח לא מנשק מן השורה הראשונה.

לנו הטרופי ואגרוף הברזל הטובים בעולם... אה, אם... איפא הן למעשה המערכות ההן? המצב הנוכחי לא מתאים להן? הן נשמרות לתצוגות ומצגות בטלויזיה ותערוכות חשובות באמת?

שמתם לב שהתמחנו בפיתוח:
פיתרונות יקרים לבעיות זולות,
פיתרונות מתוחכמים לבעיות פרימיטיביות.

שמתם לב שאין לנו תשובה אף ל... קאסם?

שמתם לב אנו "משמידים" עשרות משגרים ביום, אבל מה, "ברוך השם" הם חוזרים וצצים ואף מתרבים מיום ליום.

שמתם לב שפשיטה באמת מדהימה, שמעבר לאומץ, התעוזה והמקצואנות, היא לבטח תוצאה של מאמץ מודיעיני ממושך, ונתגאה בה לדורות הסתימה בפשיטה על מבנה ריק?

לצערי הרב לא קשה להוסיף כאנה וכאנה, אך הנקודה שרציתי להעביר היא רק, שקצת צניעות והתייחסות רצינית לאויבנו, לא הייתה מזיקה.

אתכם הסליחה, אם חלילה פגעתי במי מכם. אף לי הייתה תרומה צנועה לפתרונות שכאלו.
ליביו.

אז הינה כמה תשובות:

1. תראה לי טנק אחד בעולם שעמיד בפני 3 פגיעות סגרים. ולשאלתך למה מורידים כל טנק שנפגע מפיפס קטן? כדי שלא יהיה יותר נזק!. ולידיעתך מרכבה סימן 4 זה הטנק הכי ממוגן בעולם, אז שוש!

2. פתרונות יקרים לבעיות זולים- אהההה, ח'ברה הבן-אדם צודק! לא למגן את הטנקים במיגון אקטיבי. סה"ך כולה סאגר שאפילו ילד בן 5 יודע להפעיל. (תודה אפילו המהנדסים של רפא"ל לא עלו על זה)

3. איך אין תשובה לירי הקסאם? ממממ תראה לי מדינה אחת שהורידה טיל שבקושי יש לו חתימת מכ"ם והוא חצי מהגובה שלך בערך.

להבא לא לכתוב שטיות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

"תגובתך" לא רק שלא סטרה אף לא אחת מן הדוגמאות שהבאתי, אלה שלצערי לא התייחסתה כלל לרעיון שמאחריהן.

שוב דוגמה לשטחיות אימפולסיבית. אנחנו מומחים ליריה מן המותן. האם לכן איו לנו אכשיו תשובה למאמץ ארוך שהשקיעו אויבנו?

אני מודה לך על תשובתך, אך אנה תתיחס ברצינות, או אל תתרח לענות.
תודה,
ליביו

אבל מה שכתבת הוא לא לעניין. מה הקשר בין מה שכתבת למציאות בלבנון?. אנחנו במלחמה ובמלחמה יש הרוגים וכלים שניפגעו.....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

שמה תקרא על מה האשכול, ומה נכתב בתגובות שלפני תגובתי.

אם לתמצת, זילזול מוחלט בטכנולוגיה וביכולות של הגרוע והערמומי שבאויבנו.

הפרסים שתיכננו ב6 השנים האחרונות (אם לא מוקדם יותר) רבדים רבדים של קנונייה להשמדת "השטן הקטן" כמו הנאצים התחילו מאידאולוגיה, מצאו את האמצעי- אחיהם השיעים המדוכאים במקום הנכון-על הגבול עם "השטן הקטן". וכך עם עזרה הומניטרית לה נזקקו הללו, קיבלו גם חיזוק אידאולוגי לכיוון הנכון, הדרכה ואמצעים המתאימים לרמתם ולשטח. באמצעים פשוטים, עם הרבה מחשבה ותיכנון תגובות לשיטות התגובה הקבועה והמקובעת, הצפויה מראש. הם הצליחו לשתק חצי ממדינתנו.

אל אף שהם הופתעו מן עוצמת התגובה, מיטב הטכנולוגיה לא יכולה להם.
פנאטיות+ערמומיות גוברות על מיטב הטכנולוגיה.

ואנחנו בעיוורון ושחצנות פנאטית, עדיין מזלזלים בהם.

לזה התכוונתי, עכשיו ענה תגובות לענין

תודה,
ליביו

אתה עוקב אחרי המודיעין הישראלי?

זה שכמה כתבו פה (ואני לא אחד מהם) שהטנק הזה הוא קופסת שימורים (והואר באמת כזה) זה לא אומר שאנחנו מזלזלים באוייב.
תראה את האיראנים ואת הדיבורים שלהם שסופו של "המשטר הציוני" קרב ובא.... זה לא זילזול באוייב?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אני נאלץ להסכים עם ליביו עד רמה מסוימת....נכון שלמדינה שלנו יכולות גבוהות בתחום הטכנולוגיה הצבאית אבל לכל אמצעי ישנו גבול מסויים ומגבלה עיקרית אחת שהיא הגורם האנושי ויש נטייה מסויימת לשכוח את זה!

נזק הוא נזק לא משנה אם מטיל מונחה בעל טווח של 100 ק"מ או רקטת RPG7
הפתרונות לבעיות המורכבות ביותר הוא הפשוט ביותר לרוב ומי שמעניין אות התחום נא לקרוא את הספר "מדע וטכנולוגיה בשדה הקרב" שם הגישה מוצגת במס' דוגמאות

הייפסטוס לנצח!!!!

"....כחמוס המחמס בעלטה...."

אז הינה כמה תשובות:

ציטוט:

1. תראה לי טנק אחד בעולם שעמיד בפני 3 פגיעות סגרים. ולשאלתך למה מורידים כל טנק שנפגע מפיפס קטן? כדי שלא יהיה יותר נזק!. ולידיעתך מרכבה סימן 4 זה הטנק הכי ממוגן בעולם, אז שוש!

1. T72 עמיד גם בשש פגיעות סאגר, תלוי איפה פוגעים, מרכבה 4 עמיד ב 20, אפילו T55 עמיד בפני פגיעת סאגר.
ועל מיגון טנקים אפשר להתווכח רבות, אך אני יגלה לך הוא לא הטנק הכי ממוגן בעולם. זוכר את המרכבות ב2006 שנחדרו חזיתית (כפי שאני זוכר) ע"י קורנטים, כול עוד הוא נחדר הוא לא הממוגן בעולם. כי מה ההבדל בין פלדת 1 מטר ל1.2 מטר אם את שניהן חודר הקורנט ואין שום דבר באמצע.

ציטוט:

2. פתרונות יקרים לבעיות זולים- אהההה, ח'ברה הבן-אדם צודק! לא למגן את הטנקים במיגון אקטיבי. סה"ך כולה סאגר שאפילו ילד בן 5 יודע להפעיל. (תודה אפילו המהנדסים של רפא"ל לא עלו על זה)

אני חושב שהוא דיבר על כיפת הברזל ואמצעים אחרים שדיי מגזימים בהם (שימוש בטילי ספייק על חוליות מחבלים בודדות, העלאת מטוסים לאוויר בגלל אותן חוליות ושימוש בנשק מדויק להשמדת משגרים).
בן 5 לא יודע להפעיל סאגר לידיעתך, הפעלת סאגר היא דבר מסובך מאוד וצורך הדרכה ואימונים רבים.

ציטוט:

3. איך אין תשובה לירי הקסאם? ממממ תראה לי מדינה אחת שהורידה טיל שבקושי יש לו חתימת מכ"ם והוא חצי מהגובה שלך בערך.

אממ ארה"ב כול יום משגרים טילים באימונים על טילי אימון שלא גדולים מהקסאם, בעיראק מערכות "פלנקרס" התמודדו מול פצצות מרגמה בגודל כף היד בהצלחה דיי גדולה, ברוסיה טילי אימון למערכות נ"מ משוגרים כטף וגודלם כאמה.

להבא לא לכתוב שטיות!

בבעיות פרימיטיביות צריך לטפל כמו בבעיית הכינמת הפרימיטיבית,או לגלח או לרסס.....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 2liviu האם לא למדנו כלום. כן, אני יודע שאנכנו הכי הכי, ואף אחד לא יכל לנו. לנו הטנק הטוב בעולם, לא משנה שבכל יום הוא במקרא הטוב נגרר החוצה לאחר שנפגע מסיבה זאת או אחרת, לבטח לא מנשק מן השורה הראשונה. לנו הטרופי ואגרוף הברזל הטובים בעולם... אה, אם... איפא הן למעשה המערכות ההן? המצב הנוכחי לא מתאים להן? הן נשמרות לתצוגות ומצגות בטלויזיה ותערוכות חשובות באמת? שמתם לב שהתמחנו בפיתוח: פיתרונות יקרים לבעיות זולות, פיתרונות מתוחכמים לבעיות פרימיטיביות. שמתם לב שאין לנו תשובה אף ל... קאסם? שמתם לב אנו "משמידים" עשרות משגרים ביום, אבל מה, "ברוך השם" הם חוזרים וצצים ואף מתרבים מיום ליום. שמתם לב שפשיטה באמת מדהימה, שמעבר לאומץ, התעוזה והמקצואנות, היא לבטח תוצאה של מאמץ מודיעיני ממושך, ונתגאה בה לדורות הסתימה בפשיטה על מבנה ריק? לצערי הרב לא קשה להוסיף כאנה וכאנה, אך הנקודה שרציתי להעביר היא רק, שקצת צניעות והתייחסות רצינית לאויבנו, לא הייתה מזיקה. אתכם הסליחה, אם חלילה פגעתי במי מכם. אף לי הייתה תרומה צנועה לפתרונות שכאלו. ליביו.

לכל הבעיות שהזכרתה כבר היה פיתרון שניקרא, הימצאות בשטח.
לכן נאמר שמה שמטומטם אחד יכול להרוס, אלף גאונים לא יכלו לתקן.
אבל אתה צודק בדבר אחד במיליון אחוז, באמת שלא למדנו כלום!!

הפלא ופלא - הזולפיקאר ולא (רק) על מובילים...

זה נראה כאילו האיראנים לקחו קצת מהאברמס קצת מסידרת הt
חלק קידמי של הצריח דומה מאוד לשל האמברהמס
התותח נראה כאילו לקחו מt -64 החלק האחורי של התובה נראה כמו החלק האחורי של המגח שלנו ונראה לי גם של ציפיטון
והחלק הקידמי של התובה נראה כמו התובה הקידמית של ה- T
מה שנקרא טנק קומבינה .
דרך אגב ההנדסת אנוש שמה נראית פרמיטיבית נראה לי שהחיילים בתוך הטנק צפוצפים כמו סרדינים בקופסא .

נ.ב- הוא מורכב משתיי טנקים שייצרו שניי המדינות החזקות בעולם כיום יש מצב שהוא הטוב בעולם אין מה לעשות האיראנים יודעים מה הוא היגיון פשוט (:

הוא נראה כאילו הוא עשוי מפלסטיק.

לי הוא יותר מזכיר באופן כללי את מה שעשו בשעתו למסוק שכונה "רעם כחול"...

אולי "זקני הפורום" זוכרים את הסדרה הזו משנות השמונים בה הכוכב היה מסוק כל יכל כשבפועל מדובר היה במסוק שלצרכי ההסרטה הורכבו עליו כל מני פחים וחלקים בעלי מראה מוזר ועתידני...

בואו נאמר שאם טנק איראני כזה יפול לידינו ויתחילו לפרק אותו אני ממש לא אתפלא אם מתחת לכל ה"תפאורה" תתגלה "שלדה " של M 60 ......

אם אני זוכר נכון יש יותר מדי גלגלונים מכדי שזה יהיה M-60.
ושנית - אפשר לעשות מקיטי מיגון לטנק ישן משהו הרבה הרבה יותר מוצלח. נניח, מגח 7.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

...

עם זאת - מה שאתה כותב בהחלט סביר והגיוני אך לך תתוכח עם הטעם של האיראנים בענייני עיצוב מוצר... ...

סוף סוף לא רואים את השילוב המנצח זולפיקאר ו מוביל .

התותח בתמונה הזאת נראה כמו 115מ"מ שהיו מותקנים על טנקי ה T-62.
די מזכיר אותו.

לא נראה לי שהטנק הזה יורה כ"כ רחוק כדי להגיע מאיראן לישראל, וגם אם יביאו אותו לסוריה\לבנון. לצבא שלנו יש יותר מידי דרכים לטפל בטנק הזה.. ועם כל הכבוד לא הכל אנחנו יודעים על הטרופי ואם מחמשים טנקים במערכת הזאת או לפחות ייחמשו ואם כבר מדברים אז יש פתרונות לקסאמים.
ותפסיקו כבר כל פעם להיזכר במלחמת לבנון השניה. עם כל הצרות שהיו אף אחד לא זוכר שוואללה הפאשלה פה הייתה של הדרג הפיקודי ולא של החיילים כי אין מה לעשות שלנו יש חיילים מהשורה ונשק מתקדם רק שהפיקוד קצת החליד ועכשיו אין מה לומר הוא פי 10 טוב. אני בטוח שכל כוחותת הביטחון לא עיוורים למצב והם יודעים טוב מאוד שהמלמה הבאה היא לא נגד חיזבאללה אלה נגד צבא אמיתי ושלאיראנים יש הרבה טילים, תאמינו לי שמתכוננים למלחמה הבאה, לא משנה כמה נדבר אף אחד פה הוא לא גאון בנושאי ביטחון ולאף אחד אין את כל החלקים בפאזל שירכיבו לנו את התמונה השלמה ולפי זה הוא יוכל לשפוט אם ניצחנו במלחמה או לא ניצחנו ואיך תפקדנו, ככה אנחנו, לא יודעים כלום כי לא מגיע לנו לדעת כי אנחנו גולשים בפורום והרמטכ"ל הוא הרמטכ"ל ראש הממשלה הוא ראש הממשלה וה' זה ה' להם מגיע לדעת והם יודעים איפה אנחנו עומדים ואת האמת, ממש לא נראה לי שהם יושבים בשקט ויותר נראה לי שהם עושים הכל כדי שידינו תיהיה על העליונה!

אם המלחמה הבאה תהיה נגד האיראנים, היא לא תהיה נגד צבא, היא תהיה אווירית מקסימום.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zulfiqar_tank

http://www.iranatom.ru/media/iri/for/force6.jpg


מענין אם הטנק הזה על מוביל או שהנהג באמת נוהג לשם שינויי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HEZI_889 http://www.iranatom.ru/media/iri/for/force6.jpg מענין אם הטנק הזה על מוביל או שהנהג באמת נוהג לשם שינויי

זה צ'יפטיין והוא על מוביל.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iranatom.ru/media/iri/for/force6.jpg]

ולדגם שנוסע בשטח יש רק 6 גלגלים והוא באמת דומה באופן חשוד לצ'יפטיין.

יכל להיות שיש פשוט טעות בתמונה....

עד אמצע שנות ה- 90 התבסס השריון האירני על רכש טנקים, בתחילה מארה"ב ואח"כ מברית-המועצות ומרוסיה, והעברת הידע לייצור לאיראן.

באמצע שנות ה- 80 הוקם מפעל (אם זה באמת מעניין מישהו אז שמו - Defence Industries Organization והוא ממוקם ב- Shahid Koiah Dooz Industry Park כ- 250 ק"מ דרומה לטהרן) אשר ייצר (בעצם הרכיב) את ה- M-60 האמריקאי ואת ה- T-72 הרוסי. בנוסף רכשו האירנים ידע מסין לייצור והרכבה של ה- Type 59 הסיני.

החל מאמצע שנות ה-90 (1994) הודיעו האיראנים שהם מייצרים טנק משלהם - זהו ה- Zulfiqar שזכה לניתוח מרשים בפורום.

היות והשריון האירני מורכב מלא פחות מ- 12 סוגי טנקים פעילים (מנסים להתחרות איתנו...) קצת קשה לדעת ממה בדיוק מורכב ה- Zulfiqar אך מומחים שבדקו אותו טוענים שכללית ניתן לומר שהתובה מערבית (עם מנוע רוסי 780 כ"ס וממסרת אירנית) והצריח מזרחי עם תותח 125 מ"מ ו- "התאמות אירניות" (כך למשל עמדת המפקד בצד ימין והתותחן יושב מצד שמאל של הצריח ונא לא לשאול אותי מה ההגיון ואיך הטען מסתדר מתחת למפקד...)

ושוב, למתעניינים באמת - הרכב השריון האירני (המספרים מוערכים):

200 טנקי Chieftain
200 טנקי M47M
500 טנקי M48A5 (מגח 5)
200 טנקי M60A1 (מגח 6ב' בלי "גל"...)
1000 טנקי T-54/55 (מתוכם כמות לא ידוע ששופרה לתצורת Safir-74 - מיגון ריאקטיבי ובק"ש)
1000טנקי T-72 (מתוכם 250 משופרים שסופקו ישירות מפולין ב- 1995 ועוד 250 T-72Z ששופצו באירן)
500 טנקי Type 59
500 טנקי Type 69-2
וכמובן Zulfiqar שמספרם לא ידוע

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

זוליפיקאר נוסף, על מוביל במצעד יום הצבא האיראני

למעט תמונה אחת על מוביל, ברוב התמונות פשוט אין לטנק מיגון. אין פלטות בזוקה, אין מיגון ריאקטיבי - אפילו ארגזי חול פשוטים אין עליו!
קצת מוזר, לא?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מאד מוזר.
ואפשר לשאול עוד שאלות, כמו איפה החלון תצפית למערכת הבק"ש? אפילו טלסקופ אין שם. כנ"ל לגבי פתח למקלע מקביל.
איפה המדוכות? והשרוול הטרמי לתותח? וזיווד חיצוני - הסל צריח שלהם פצפון ואני לא רואה בוגי או חוליות להחלפה מחוברים לטנק.
הוא נראה לי יותר כמו סוג של טנק דמה. לקחו תובה של M60, הציבו עליו צריח קטן (אולי של T62, לפי התותח) והרכיבו סביבו מעטפת כדי לתת לו צורה שונה. בכל התמונות שראיתי הצריח נמצא בשעה 12 או מדורגל בשעה 6, וזה כבר מעלה מספר שאלות.

יש לי רעיון על למה לא טרחו להוסיף פלטות בזוקה, אבל בדיחות על פרסים זה פאסה...

נקווה שהאיראנים לא קוראים את התגובות כי עוד חודש נראה תמונות של הטנק עם "המיגון הטוב בעולם"....

"....כחמוס המחמס בעלטה...."

נראה שלטנק צללית נמוכה יחסית, שזה דבר טוב - למה הותקנה כנת מק"כ מיושנת וגבוהה כמו זו שבתמונה?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ואלה תמונות של הטנק לפני שהוא נכנס לייצור סדרתי.
יש לפעמים מקרים שדברים כאלה לא נלקחים בחשבון בניסויים ובפיתוח, יכול להיות שיש לו מספר סוגים של עמדות מכונת הירי של המפקד.
יכול להיות כזה דבר?

אולי יותר נוח לשבת על הצריח ולירות במק"כ שהוא ממוקם מול החזה ?
נשמע טפשי אבל לך תדע מה הם חשבו

אולי הד.ש.ק מיועד נגד מסוקים או מטוסים קל יותר לכוון למעלה כציר המקלע נמצא גבוה...

"....כחמוס המחמס בעלטה...."

נראה כמו תובה מונמכת של M-48.
התותח נראה כמו ה-115 מ"מ חלק קדח של ה-T-62.

קיצר הם בנו טנק doggy bag בשביל לצמצם את הצי המזדקן של שני הטנקים הנ"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי f-22

המיגון על הנגמ"ש מזכיר מיגון ישראלי מסויים...

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אחרי 2000 שנות גלות, פלוס מינוס, וייזתא חוזר הביתה לאבא המן.

The vehicle in the picture on the left is a M113 APC that has been "Upgraded" with TOGA armor. Here is another picture:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img22.imageshack.us/img22/3245/m113uparmorediran01.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

לבי במזרח ואנוכי בסוף מערב

האם זה לא מזכיר לכם משהו????


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img130.imageshack.us/img130/866/zulfiqartanksideview.jpg]

נגמ"ש?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

האם היו מכלי דלק חיצוניים כאלו גם בצבאות אחרים,
או........... שאולי........... נגמ"ש M113 ישראלי, התגלגל לאירן?????

ככל הנראה נגמ"ש ישראלי - אבל מצד שני, כמה קשה להעתיק כזה תכנון?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

היו כאלו גם בצבאות אחרים.
זו לא התקנה ישראלית.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

החלק האחורי מזכיר לי BMP-1 משום מה....של הטנק כמובן יכול להיות שהתובה היא במקור של BMP אולי?

"....כחמוס המחמס בעלטה...."

לא.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

Its an Iranian upgrade that also includes the external fuel tanks. Here is another picture from an online source:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img245.imageshack.us/img245/91/m113uparmorediran02.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי inbar2000.com האם היו מכלי דלק חיצוניים כאלו גם בצבאות אחרים, או........... שאולי........... נגמ"ש M113 ישראלי, התגלגל לאירן?????

לבי במזרח ואנוכי בסוף מערב

מיכלי הדלק החיצוניים בזלדות הוספו לדגמי הm-113 a2 , זה לא פיתוח ישראלי , זה פיתוח של האמריקאים שבא כדי לתת יותר מקום בתוך הנגמ''ש וכמו כן לפצל את מיכל הדלק הבודד לשניים .

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

משהו שמצאתי

את מי רוצים למסך עם המדוכות הפונות ימינה לטנק?

זה בדיוק מה שאני תהיתי כשראיתי את התמונה הזו... אולי המדוכות קולחות עשן מבלי להיות משוגרות מהטנק (כלומר, זה מיכל עם חומר שיוצר מיסוך)?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הם מתהדרים בו כבר לא מעט שנים אבל מאידך בכל מפגן רואים אותו מובל ע"ג מוביל, בכל תמרון צבאי הוא בכלל לא נוכח ולמעט מספר תמונות בהן הוא מופיע לרוב סטאטי אבל בכל פעם עם סכימת צביעה שונה אין יותר מדי....
לטעמי מדובר ב"שלדה" של טנק עליה רותכו פחים כדי להקנות תצורה של דבר מה "חדשני"...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מצד שני- למה לאירן בכלל להשקיע בטנקים? הגנתית, ארה"ב יכולה להשמיד מאסות של שריון בקלות מהאוויר ועל הקרקע כמו ב-91' וב- 2003. התקפית, למדינות המפרץ יש טנקים מתקדמים כמו אברמס שאירן בכל מיקרה לא יכולה לייצר. אפילו עיראק קונה חטיבת אברמס. אני בספק אם יש ל-"זולפיקאר" או לכל טנק אחר מקום מרכזי בתוכניות המבצעיות של אירן. בהתאמה, אני מניח שזה פרויקט קטן יחסית, והתוצאות בהתאם.

אגב, בתמונה הראשונה בהודעה 9# ניתן להבחין בבירור שהטנק נצבע בדוגמאת הסוואה של פסים אנכיים כשצריחו מופנה אחורה (כמו בתמונה)- בהשוואה לכך, עצם העובדה שהם התקדמו ליכולת צידוד הצריח קדימה היא הישג גדול

מה מטרת הצינור שנמצא משמאל לתא הנהג? בהנחה שהמנוע אחורי (כמו שרואים בתמונות), אז סביר שזה לא קשור למנוע.

למקרה שמישהו תהה כיצד נראה הזולפיקר מבפנים (ואני מניח שהרבה תהו) הנה מבט מבפנים של אחד מאבות הטיפוס של הזולפיקר-1. התמונות לא מרשימות בלשון המעטה:

אני לא זוכר איך נראה טנק צנטוריון מבפנים, אבל לפי מה שאני רואה פה מדובר בטנק מערבי, ונראה לי שהוא אפילו טנק פטון.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הערבית שלי תקועה אי שם ב"ג'יב אל עאוויה", ופרסית אני בטח לא יודע אבל בדקה 0:08 הצלחתי לזהות שכתוב "שאסי...מאם-60", "מוטור.. מטי-55" ועוד מילה בלתי מזוהה ששויכה לטי-72. ובדקה 1:23 אפשר לראות את מיודענו הפרימיטיבי מ"ק 53, שלא אתפלא אם הוא יוצר בתדיראן אי שם בשנות ה-70 העליזות.

עם שאסי של M60 ומנוע של T55, אין פלא שהוא רק נוסע על מוביל ממקום למקום

מה שלא יהיה, "טנק איראני" (כלומר טנק שיוצר מאפס בידי איראן) הוא ממש לא. זה טנק משומש, שבהחלט ראה כבר ימים טובים יותר.
אם הטנק הספציפי בסרטון הוא אכן הזולפיקאר בכבודו ובעצמו, ולא סתם איזה מוק-אפ שקיים רק בשביל תערוכות בעוד הטנקים החדשים וה"אמיתיים" נמצאים במקום אחר, אז מדובר בפיקציה, לא יותר. אני לא אתפלא אם ה"שיריון" שלו עשוי מגבס.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

די ברור שמדובר בפיקצייה.
רוב המערכות הפנימייות מבוססות / מעותקות / גנובות מרק"מ מערבי.

אבל....... אם שמתם לב, לקרדיט בסוף הסירטון......... 666,
למי שמכיר את המנטלייות של המערב,
הסימון 666 הוא הסימון של "החיה" כלומר של השטן,
זה רק מוכיח למי מיועד הסירטון,

666 זה השם של המשתמש ביוטיוב שהעלה את הסרטון.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אז נכון שהטנק האיראני הוא, ככל הנראה, קניבליזציה של טנקים דקה לפני שהם יוצאים מהשירות והשבחה קלה שלהם.
זה לא הישג טכנולוגי מדהים, אבל זה משהו. עושה רושם שהאיראנים החליטו לנסות לייצר הכל בעצמם.
השלב הראשון הוא קניבליזציה והעתקה. כך מתחילים לצבור ידע. זה קורה בנ"מ, בחיל הים, במטוסים ומסוקים.
כל פעם מופיע כאן אמל"ח איראני חדש יחד עם אין ספור קריאות זלזול. אני לא במשחק הזה.
עובדתית בעוד 15-20 שנה, אם האיראנים יתמידו כמו שהתמידו בתכנית הטק"ק והגרעין זו תהיה תעשייה
עם פוטנציאל נזק לא קטן.

מה צריך לעשות אופרטיבית? סנקציות יותר חזקות שיחייבו אותם להפנות משאבים לכלכלה החלשה
שלהם וליציבות המשטר. אמברגו חזק שיאלץ גם את הסינים והרוסים לישר קו.

עצם העובדה שהם ממשיכים לתפעל מערכות מערביות מסובכות (כמו ה-F14 וטילי ההוק), שנים אחרי שנותקו מהתמיכה האמריקאית, מראה על יכולות טכנולוגיות לא מבוטלות.
לגבי טנקים, קראתי באיזה מקום (נדמה לי שבספר על ההיסטוריה של טנקי הפטון לדורותיהן) שבאיראן היה מרכז גדול לתחזוקה ושידרוגים של טנקים - לדעתי משהו דומה לתשתית שממנה צמח קו הייצור של טנקי המרכבה בישראל, כך שיתכן שהתשתית לפיתוח והשבחות של רק"ם גם היא קיימת.

ציטוט:

עובדתית בעוד 15-20 שנה, אם האיראנים יתמידו כמו שהתמידו בתכנית הטק"ק והגרעין זו תהיה תעשייה עם פוטנציאל נזק לא קטן.

אבל למה להשוות דווקא לתוכנות הגרעין, הטילים והלל? למה לא לעשות את האקסטרפולאציה מתוכנית הזולפיקאר עצמה? עובדתית, הם הכריזו ב- 96' על ייצור סדרתי- ועכשיו, 14 שנה אח"כ, יש להם רק שילדה חלודה בלי אף רכיב מרכזי איראני ו/או מתקדם. קצב התקדמות אפסי, במשך 15-20 שנה נוספות, יוצר פוטנציאל נזק קטן מאוד.
זה לא מעיד כלום על האירנים בכלל- בהודעה אחרת באשכול רשמתי שאין להם בעצם סיבה להשקיע בטנקים- אבל בתוכנית הזולפיקאר עצמה בחלט אפשר לזלזל. עושה רושם שהיא כוללת בעיקר רתך וצבעי.

הכוונה הייתה שכפי שהם מצליחים בטק"ק וגרעין כך עם הרבה מוטיבציה הם מסוגלים להגיע למשהו סביר בטנקאות.

עוד לפני שראינו את דור 3 מתגלגל ברחובות טהרן בכוחות עצמו, כבר יש את הזולפיקר 4.
קישור

ציטוט:

Iran to Unveil New Generation of Zolfaqar Tanks TEHRAN (FNA)- The Iranian Army announced on Tuesday that it plans to unveil an upgraded version of its main battle tank, Zolfaqar, next month. "Army's Ground Force has carried out ample research and studies for upgrading the technology and applications of Zolfaqar tanks, and the updated version of the tank will be unveiled in the (Iranian) month of Khordad (May 22-June 21)," Commander of the Iranian Army Ground Force Brigadier General Ahmad Reza Pourdastan said in an exclusive interview with FNA today. "Fire navigation system of the new Zolfaqar tank has been updated and Laser systems have been mounted onto the tank," Pourdastan said, adding, "These upgrades have remarkably increased the tank's operational capabilities." Zolfaqar is a second generation of Iran's main battle tank (MBT). The test prototypes of the tank were evaluated in 1993. Six semi-industrial prototypes of the tank were produced and tested in 1997. The tank has a distinctive box-shaped, steel-welded turret of local design. Zolfaqar combat weight is reported to be 36 tons and has a 780 hp diesel engine; the tank has a 21.7 hp per ton ratio. The Zolfaqar is operated by a crew of three personnel. The automatic loader is believed to be the same one from the T-72 tank. The tank is armed with a 125 mm smoothbore gun 2A46, which is fitted with a fume extractor. Its secondary armament consists of a 7.62 mm coaxial and a 12.7 mm machine gun. For the Zolfaqar fleet, the Ammunition Group of the Iranian Defense Industries Organization mass produces a standard high explosive 23 kilograms (51 lb) propellant charge which fires the 3 kg warhead at a muzzle velocity of 850 meters per second (2,800 ft/s). The Zolfaqar-1 uses a fire control system which enjoys a 'fire-on-the-move' technology. The Zolfaqar mounts a laser-warning pod on the turret. Its design enables the tank to use an Iranian-made package of reactive armor. Zolfaqar-2 is a prototype tank used as a test bed. The Zolfaqar-3 also features considerable upgrades to the fire control system, chassis, engine and main gun, with a 125mm autoloader. The Zolfaqar-3 is believed to be available for export by 2010.

Never Odd or Even

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902281623

אולי הדור החדש יוכל לנסוע על זחליו ולא על מוביל?

"Army's Ground Force has carried out ample research and studies for upgrading the technology and applications of Zolfaqar tanks, and the updated version of the tank will be unveiled in the (Iranian) month of Khordad (May 22-June 21)," Commander of the Iranian Army Ground Force Brigadier General Ahmad Reza Pourdastan said in an exclusive interview with FNA today.

"Fire navigation system of the new Zolfaqar tank has been updated and Laser systems have been mounted onto the tank," Pourdastan said, adding, "These upgrades have remarkably increased the tank's operational capabilities."

Zolfaqar is a second generation of Iran's main battle tank (MBT). The test prototypes of the tank were evaluated in 1993. Six semi-industrial prototypes of the tank were produced and tested in 1997.

The tank has a distinctive box-shaped, steel-welded turret of local design. Zolfaqar combat weight is reported to be 36 tons and has a 780 hp diesel engine; the tank has a 21.7 hp per ton ratio.

The Zolfaqar is operated by a crew of three personnel. The automatic loader is believed to be the same one from the T-72 tank.

The tank is armed with a 125 mm smoothbore gun 2A46, which is fitted with a fume extractor. Its secondary armament consists of a 7.62 mm coaxial and a 12.7 mm machine gun. For the Zolfaqar fleet, the Ammunition Group of the Iranian Defense Industries Organization mass produces a standard high explosive 23 kilograms (51 lb) propellant charge which fires the 3 kg warhead at a muzzle velocity of 850 meters per second (2,800 ft/s).

The Zolfaqar-1 uses a fire control system which enjoys a 'fire-on-the-move' technology. The Zolfaqar mounts a laser-warning pod on the turret. Its design enables the tank to use an Iranian-made package of reactive armor.

Zolfaqar-2 is a prototype tank used as a test bed. The Zolfaqar-3 also features considerable upgrades to the fire control system, chassis, engine and main gun, with a 125mm autoloader. The Zolfaqar-3 is believed to be available for export by 2010.

ייצוא?! מי יקנה טנק שהעבירות שלו היא עבירות של מוביל?
איראן תשלם על כל טנק זולפיקאר שהיא תייצא? כי אם לא, אני לא רואה שום סיבה מדוע לקנות את הטנק הזה ולא איזה T-62 או T-72 במקומו... בטנקים הנ"ל לפחות פנים הטנק לא נראה כאילו שימש כשירותי בול-פגיעה במשך 20 שנה מאחורי מסעדה מקסיקנית עם בעיות תברואה קשות...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

http://news.walla.co.il/?w=/13/2613051

אשכול אחר באותו הנושא
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=540512
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=562149
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=404305
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=41675

השינוי היחיד משנה שעברה (חוץ מהעדר המוביל), זו סוג של יריע בחלקו האחורי של הצריח, יש עוד משהו?

עריכה:
אגב, הם דיברו על עוד טנק שהם יחשפו השבוע, ליתר דיוק עוד שדרוג של M60, יש כבר תמונות שלו?

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

מעניין לראות שהדבר הזה ממש נוסע... עכשיו נשאלת השאלה האם הוא מסוגל ליסוע בשטח ולא רק על אספלט...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt מעניין לראות שהדבר הזה ממש נוסע... עכשיו נשאלת השאלה האם הוא מסוגל ליסוע בשטח ולא רק על אספלט...

דור 4 יוכל לנסוע בשטח מישורי.
דור 5 בשיפוע קל

וכך הלאה.

מסתבר שהוא גם נוסע וגם יורה.
והשדרוג החדש של M60 הוא כנראה בהסרה של מיגון ריאקטיבי

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

זה רק אני או שהטנק מחטיא שם דיי הרבה, או לפחות לא פגיעות ישירות ?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בדקה ה-1:13, הנהג לא היה אמור למות?

בסיסי = ללא תוספת מיגונים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"