שלום לכולם,
לאחרונה ראיתי כתבה על פעילות של אחד מגדודי נח"ל במלחמה האחרונה בלבנון (על ביצ'ה, מי שראה) ובמהלכה ראיתי משהו שקצת הטריד אותי-
לאחר שנפתחה אש על הכוחות מכיוון כפר מסוים נטל המג"ד מגאפון והחל לתת פקודות לחייליו בעזרתו. מישהו יכול להסביר לי על ההגיון בדבר? הרי אין כאן שיקול של לשמור על דממה כי הקרב כבר בעיצומו, ויש יתרון בכך שכל החיילים שומעים את הפקודות, או לפחות רובם, אך מצד שני יש כאן הסתמכות על כך שהצד השני לא מבין אותך ואת הפקודות שלך (לדוגמא, בשלב מסוים של הקרב החל להתנהל מרדף אחרי המחבלים והמג"ד קרא במגפון משהו בסגנון "הם מתחבאים בשדה ממזרח, לצאת לכיוונם.." והתחיל לתת הוראות מאיפה ולאן לתקוף).

תודה!

מרגע שפעולה הפכה להיות רועשת, המשמעות של קבלת פקודה ע"י הכוח עדיפה על לחישתה בשאיפה שהאויב לא ישמע.

מטבע הדברים הפקודות מועברות בצעקות ("יוסי, קח את הכיתה שלך לאיגוף ימני"), והשימוש במגפון הוא יעיל מאד.

! This is Sparta

כשם שאתה לא בדיוק יודע את המיקום של האויב, האויב לא בדיוק יודע מה המיקום שלך.
השימוש במגהפון חושף את המשתמש ומיקומו באופן מיידי, מעבר לכך שנהיה ברור למי שצופה על הכח מי המפקד שלו, וזה חושף את הכח (בדומה לענידת דרגות... אצלנו רוב הקצינים הורידו אותן).
נדמה לי שחוסר המבצעיות הזה נובע מהשתרשות נורמות שטחים, והבטחון העצמי המופרז שנגרם מהשתתפות לאורך זמן בעימות אסימטרי באופן מופרז.
אסביר- כשצה"ל הגדול והחזק, פושט עם טנקים, דחפורים, חי"ר ואחותו על איזה כפר מסכן בשטחים כדי להביא אדם אחד, השימוש במגהפון סביר, כי בסופו של דבר האיום על הכח מוגבל יחסית.
לעומת זאת בלחימה מול כח מקצועי, ברגע שהמפקד חושף כך את מיקומו באופן בולט, הוא ממש מזמין שישלחו איליו חולית חיסול.

מה עם פקודות בקשר?

בניגוד לשריון, לחי"ר אין קשר לכל אדם. אי לכך רוב העברת הפקודות נעשית בצעקות גם כך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ברור לי שבחי"ר השליטה בכח לא פשוטה בפרט בקרב, והעניין של "לחזור על פקודות" הוא ממש קריטי (בטח גם לא קל בכלל תחת אש לשלוט בצוותים, מבחינת העברת תמונת הקרב, מצב כוחותינו למול אויב וכו'). אז פה באמת כדאי וראוי לתת פתרון טכנולוגי.

אבל מצד שני, גם כשצועקים תחת אש, ואפילו כשכולם יורים, עדיין הצליל פחות ממוקד מאשר מגאפון שנשמע לקילומטרים ומקורו ברור מאוד.
שוב- מול חוליית מחבלים או שתיים זה עובר, אבל מול גדוד חי"ר עם קצת תעוזה ויצירתיות, זה מתכון ללחטוף.

סכנה לו ולפלוגה,
הפעולה גם הייתה בלילה ושימוש במגאפון מעלים את היתרון הקטן הזה

מה עם התלהמויות בסגנון של לסגור מייד את גדוד 931 לשלוח את אבי דהן לגלות באי השדים וכו' חברה אתם עייפים? לא אכלתם ארוחת בוקר?
ובקצרה דווקא מגפון לא ממש חושף את הכח בסיטואציה כזאת דווקא יש הדהוד
מגפון דווקא מוודא שכל חייל יודע מה קורה כשבכוחותינו יש לפעמים מחסור בקשר ראינו שם את צוקרמן שהוא ס' נמרץ שולח את החברה בחוליות שזו דווקא נקודת ברבור שעליה מתגברים על ידי כריזה
ואיום של חוליית חיסול לא ממש מפחיד כשגדוד שלם פרוש צפונה למג"ד
ומסיבות כמו של חילוץ פצועים הוא נמצא מאחור
האיום ממנו הם חששו היה פיצמור כשהכריזה חשפה את איזור התאג"ד אך זה כבר לא יכל להעלות ולהוריד כי ברגע שיש טיפול בפצועים הצוות הרפואי עובד עם פנסי ראש
כדי לכסות דבר כזה הם ביקשו סיוע ארטילרי לנקודות חולשות וחשודות
הסרט עברשם עריכה כך שסדר האירועים יכול להתבלבל טיפה תשקיעו מחשבה דווקא בסדר
מה שהיה מוזר לי זה שהגדוד עזב את לבנון אחרי יומיים ממחסור בציוד רפואי ממש מוזר

החלטות טובות נובעות מניסיון,
ניסיון נובע מהחלטות גרועות

אני חושב שהגיע הזמן שנפסיק עם האשליות שלנו כאילו הורדת ארטילריה על "איזור" תמנע שיגור טילים\פצמרים\קטיושות ממנו. זה לא עבד ברצועת הבטחון, לא עובד בעזה ולא עבד בארועי קיץ 2006.
כדור אחד למטרה. זו הדרך היחידה.

אתה בעצמך מודה שהשימוש במגהפון חשף את התאג"ד... וממשיך לצדד בו.
זה לא משנה מי המשתמש במגהפון ומאיזה יחידה הוא בא. שמירה על פרופיל נמוך קולי הוא חלק ממשמעת מבצעית, ומשמעת לילה- שיש להן טעמים ברורים. כמו שבטנקים אמורים להחריש את מכשירי הקשר, למרות שהטנק מטבעו מטרטר ומרעיש גם כשהמנוע כבוי- אין שום סיבה להתחיל להיחשף עם המגפון.

מפקד אינו יושב ראש ההסתדרות.

קשר לכל חייל בגדוד? לא פרקטי.
פקודות בלחישות? לא פרקטי, בטח לא בסדר גודל כזה.
פקודות בצעקות? נניח וזאת האלטרנטיבה, אתה גם מגיע לפחות חיילים בצעקות ועדיין חושף את עצמך לאויב, אז מה עשינו בזה?

אנחנו לא חיים ב-1976... לכל חייל יש היום פלאפון אזרחי, ויכולה להיות לו איזושהי מוטורולה או סוג של מירס אישי, עם אוזניה ודיבורית... זה מזמן לא בשמיים משום בחינה שהיא. גם התקציב נסבל וגם האבטחה ועמידות ל"א סבירה. כמו כן, אם הצבא יוציא מכרז לאחת החברות הפלאפוניה בארץ, אז הם יכולות לספק גם מכשירים וגם שירותים וגם הדרכות וגם לעמוד בתקני ביטחון ואיכות של הצבא. אז העלות תהייה אפילו יותר נמוכה.

אלף או אפילו 10,000 מכשירים הם סעיף קטן יחסית בהוצאות הבטחון.

לא כל חייל מפג"ד או ג'ובניק בקירייה עם אבא עו"ד מקושר, צריך אחד כזה, רק חיילי חי"ר בפעילות מבצעית / אימונים.

כמו כן, יש היום "מגפונים" כיווניים. כלומר רק מי שנמצא באיזור מאוד מוגדר יכול לשמוע את הדובר, ולא אחרים.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

[QUOTE=Gilgamesh]

לא כל חייל מפג"ד או ג'ובניק בקירייה עם אבא עו"ד מקושר, צריך אחד כזה, רק חיילי חי"ר בפעילות מבצעית / אימונים.

[QUOTE\]

אבל אתה הרי יודע שבסופו של דבר הם אלה שיקבלו את זה ולא החיילים שבאמת זקוקים לכך, בדיוק כמו כל דבר אחר בצה"ל...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא מדובר כאן על אפילו 10000 מכשירים אלא על מספר גבוה בהרבה. העובדה היא שהצבא לא מסוגל לספק את כמות המכשירים הנדרשים לפי התקן, שלא לדבר על לספק קשר לכל חייל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

סתם רשלנות אם תשאל אותי - זה בהחלט אמור להיות ביכולות שלנו. אפשר לעשות לזה פיגי-בק על ההסכם עם מירס למשל, או פשוט לאפשר לחיילים להצטייד על חשבונם בצורה זו או אחרת.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

נכון, זוהי רשלנות, אבל לא מדובר כאן רק על קשרים - מכלול שלם של ציוד חסר ליחידות שלמות בצבא. ההתלהבות של גורמים בצבא מגודל הרכש המתבצע היום היא היא הבזיונית.

מה שהיה אמור להיות מובן מאליו הופך למשהו מיוחד - רק אצלינו...

נ.ב. - האמריקאים היום "אוכלים" הרבה קש בגלל שהמערכת הקשר הכיתתית שלהם מבוסס על סלולרי.
המצב הוא היום שאין יכולת העברת מידע בצורה חלקה בין רמת המחלקה לפלוגה - אין תאימות בין הרשתות. העסק הוא לא עד כדי כך קל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מסכים שבהחלט לא קל, אבל פתיר. ובכל מקרה עדיף על המצב בו לחיילים אין קשר בכלל.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

אתה צריך מערכת שתרוץ מרמת החייל ועד רמת האוגדה, לא תיצור עומס מיותר על הקשר, ותהיה מרובת ערוצים. מכיוון שאני לא איש קשר, אין לי מושג כמה העסק הזה אפשרי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה לא לגמרי מדוייק. אני לא חושב שחייל בדרג זוטר אמור לדבר ישירות עם האוגדונר, אולי רק בפריצה לרשת. צריך מעין ממסרים או המרה בין הרשתות. בהחלט יכולה להיות רשת מחלקתית או פלוגתית בלבד, עם אמצעי חבירה ואמצעי המרה בין דרגים. גם בצבא האמריקאי, יש לחולייה משדר אחד אבל מקלט לכל חייל.

אני בעד טופולגיה מעין 'ורד גבעות' - טלפון סלולרי עם הצפנה אזרחית, וחבירה באמצעות ממסר / פריצה לרשת על ידי דרג ממונה.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לא מדובר ברשת אחת - מדובר באמצעי שיכול לדבר מאחד לשני - שלא ימצא מצב בו למחלקה סוג אחד של קשר ולפלוגה סוג אחר. אתה צריך מצב בו תהיה תאימות בין הקשר של החוליה עד לרמת האוגדה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ברור לך שכאשר מבצעים מיגרציה של רשת קשר, תהיה כפילות מסויימת. גם היום "ורד הרים" לא סותר אמצעי קשר קיימים אחרים. אבל אפשר לממסר רשת סלולרית או רשת ענן לרשת תג"מ. ה 80 גרם של הסלולרי לא יפריע לצייד חי"רניקים גם במ.ק. מסורתי.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לא בעיית משקל, כי אם קשב.

אתה לא יכול לשים על בנאדם אחד (מ"מ לדוגמה) שני קשרים. זה קשה מאוד לביצוע תו"כ שליטה ב-30 איש.
זכור לי שהיה לי מאוד קשה להקשיב לקשר תו"כ לחימה, כאשר היו בו רק 8 תחנות...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה לא צריך. הקשר השני מיועד להחביר את כל הרשת שלך לתוך רשת אחרת. אתה יודע שכשאתה מדבר - המחלקה שלך שומעת ודרג גבוה יותר שומע אם הוא בפריצה כרגע. זה לא רחוק מהמצב היום בכל מקרה.

הקשר השני הוא ממסר בלבד - הוא מהווה נקודת כניסה עבור קשר ממונה ואמצעי לחבירה בין מסגרות.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

שאלה מעניינת: מסגרות מוצפנות מקשות מאוד את החבירה מצד אחד, אבל גם פחות פגיעות לאיסוף מודיעין אויב בזמן אמת מצד שני. אם היית צריך לבחור באחד - מה היית בוחר? לסכל מודיעין אויב או להקל על חבירה?

נ.ב. חשבתי על כמה ראיונות, אני צריך להחליף איתך מילה בנושא הזה באופן קצת יותר מסודר.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

1) וורד גבעות הוא פטנט רשום על שמי
2) אני עדיין מחזיק בדעה שאין לכל חייל צורך מבצעי במכשיר קשר.
3) אם אני מבין נכון, אתה מציע לנייד יחידה דמויית ידב"ר של ECI, ולחלק דבר כזה לכל חייל? הדבר הזה איום ונורא להפעלה כיחידת קצה מרוחקת. יהיה קשה יותר כפליים להפעלה על פני ממסרונים.

אם זה ממש דרוש, ניתן לחלק מכשירים של מוטורולה (דבר שנעשה במתארים מסויימים בהעדר אופציות אחרות, אם כי - קשר כזה פשוט פרוץ וכל ילד מנוזל יכול להרוס דברים)

יש בי הרבה ספקות על הצורך בדור חדש של מכשירי קשר עבור בלעדית עבור חי"ר (בשביל זה יש 624, רוצים הצפנה? תמציאו משהו שיתחבר ל-624. אם לא המציאו, נכראה לא צריך). אני מסכים, מכשיר שכזה יעשה חיים קלים להרבה אנשים בהרבה מצבים. צריך לחשוב בקנה מידה, תשתית ההצפנה האזרחית מתעדכנת ומשתפרת על בסיס יומי כמעט, המערכת לא יכולה להרשות לעצמה לפגר (רב הסיכון שההצפנה תיפול ואין תקציב להתעדכן תמידית) לכן צריך לחשוב בקנה מידה גדול יותר.

פרוייקט גדול ורב משמעות לזמן ארוך (כמו כל הפרוייקטים של צה"ל בתחום התקשוב עד כה למעט דברים לא גדולים פה ושם בתחום המחשוב).

אני מציע משהו אחר - יכולת ממסר בין "ורד גבעות" לרשתות תג"מ רגילות או מוצפנות. אופציה שניה שאני מציע היא כמה 'יציאות' מ'ענן' ורד גבעות שמרבבות כמה אפיקי קול, וחבירה תבוצע באמצעות ניתוב דרך רמה ממונה או דרך Over the Air ReKeying (OTAR). אני עוד מתלבט קשות בין החלופות השונות.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

אם הבנתי נכון מה שחסר הוא סוג של תחליף מגאפון שקט.
כשם שמגאפון הוא חד כיווני כך גם התחליף צריך להיות (כדי להקל על חלוקת הקשב)

ישנן דרכים לא מעטות לבצע זאת (לא חסרים גם בשוק האזרחי משדרים זולים ופשוטים בעוצמה נמוכה לטווחים מוגבלים)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

ציניות? אתה מתכוון למשדר מקלט לטווחים קצרים?

אגב- אי אפשר ליצר 624 מוקטן, נניח לטווח מקסימלי של 1000 מ', שישמש כרשת פלוגתית\מחלקתית ליחידת החי"ר?

התכוונתי לתחליף שקט למגאפון.
או במילים אחרות משדר אחד לטווח קצר והרבה מקלטים

ולגבי הרעיון שלך, אני מניח שלא זו הבעיה.
אם היה תקציב אפשר היה לתת 642 לכל חייל וזהו.

העניין הוא איך למצוא פתרון זול שלא יעמיס על המפקד בתפעול ובהצפת מידע.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

PRC-710 של תדיראן, שוקל פחות מ750 גרם (הקל בעולם מסוגו, לדברי היצרן) אבל לדעתי יקר יותר מה-624.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יקר (יש הרבה יותר אופציות מאשר ל-624 הצה"לי) אבל מעניין.

אני תוהה מתי תקשורת ה Voice האנלוגית תמות כבר. לא העברת Voice אלא העברתו באפנון אנלוגי (ולא מקודד דיגיטלית). לא הגיע הזמן?

גם ככה כל מכשיר זב-חוטם שעולה 200 שקל ושוקל 100 גרם מסוגל לעשות את זה... האם באמת שווה לשלם פי עשר או פי מאה עבור ההבדל?

ע"ע אשכול "לפטופ לכל ילד"... בשביל 200$ זאת חיה רעה, לעומת מחשב טקטי אמיתי שעולה עשרות מונים.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

גם היום במידה מסויימת אין תאימות. יש אמצעי קשר בדרגים גבוהים שאף דרג נמוך לא יכול לחבור אליהם.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לעמוד ולצעוק עם מגפון באמצע של קרב נראה כמו שזה נשמע!
חוסר מקצועיות משווע

להיכן נעלמה המקצועיות של הלוחמים/המפקדים?
מה קרה נתקלו באוייב ויש פצועים אז שחכו מה עושים?

יש מפקד לכוח ומפקדי משנה שאמורים לשלוט בכוחות ולהעביר הוראות בדרך מסודרת.

איפה סמנים מזהים? איפה הוראות בקשר בין המפקדים לחיילים?

שראתי את הפעילות בתוכנית עובדה הזדעזתי מחוסר המקצועיות לא רק בהפעלת הכוח במאגפון.

אבל מה לעשות ששר הבטחון צופה בתרגיל עם משקפת חסומה מה יגידו עזובי הנח"ל?


נ.ב

לכל המנפיצים מערכות קשר לחיילים- קוראים לזה קשר פנים שהיה קיים כבר לפני 15 שנה בצהל, וכן - צריך להשתמש במכשירים כאלה ולהפעיל את הכוחות בזמן שנחשפים ולא עם פקקטה מגאפון!!!!!

[QUOTE=קרנף16
לכל המנפיצים מערכות קשר לחיילים- קוראים לזה קשר פנים שהיה קיים כבר לפני 15 שנה בצהל, וכן - צריך להשתמש במכשירים כאלה ולהפעיל את הכוחות בזמן שנחשפים ולא עם פקקטה מגאפון!!!!![/QUOTE]

אם מערכות קש"פ קיימות כבר 15 שנה - איך זה שלחיילי הנח"ל הנ"ל לא היתה מערכת כזו?

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

ולא ניתן לשימוש ע"י חי"רניקים בשטח

כבר ישנה מערכת קשר לטווחים קצרים, המיועדת ב-ד-י-ו-ק לשימוש המתואר בשרשור זה. המערכת מכונה "שדון" ומבוססת על משדרים/מקלטים קלים וקטנים, לטווח קצר. המע' נחשפה בתקשורת לפני כמה שנים ("צה"ל מכניס קשר חדש לשימוש"...) ואף הוצגה בתערוכות צה"ליות.
אז איפה היא, לעזאזל???

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

http://youtube.com/watch?v=7YSSQ84z...=related&search=

קישור לקטע.

הוא עשה הכל כדי להזהיר את החיילים בצורה יעילה, האש חשפה אותם, במיוחד היריות והפיצוצים, זה לא קורה סתם, הוא גם ידע שמחלצים אחורה.
הוא הזהיר את החיילים לא להתקרב אל הבית כדי שהתחמושת לא תתפוצץ ותפגע בהם וכדי שגדוד שלם ישמע את זה בשטח תחת כל האש והרעש צריך מגאפון, אח"כ הוא הזהיר אותם מהמחבל בעזרת המגאפון כי הם היו רחוקים ולא ידעו שבא מחבל שיכל לדפוק אותם לאלף עזאזל.
זה איך שאני הבנתי.

כמו שברור לרובינו, קרב זה בלאגן לא קטן. אני מתאר לעצמי גם שהמג"ד שם חשש יותר לחיי חייליו שעלולים להפגע מפיצוץ התחמושת בבית מאשר מהמחבלים הספורים שהסתובבו שם, ויכלו לאתר את המיקום שלו...

מצד שני:
1. מספיק דובר עברית אחד בצד שכנגד, הוא יכול מטווח של ק"מ לשבת בתוך בית אחר ולהעביר מודיעין בזמן אמת לכוחות האויב... וזה מסוכן.
2. כל הצילומים האלה... שצולמו ככל הנראה על ידי מא"כ מסוג כלשהו, צולמו עם אלומות אור... זה חד משמעית חושף את הכח. לא צריך הרבה, רק צלף עם אמצעי לילה מתאים, כדי להשחיל כדור בראש לכל מי שמדליק על עצמו את הנצנצים האלה... אני נחרדתי לראות כיצד מוהנדסים סדירניקים הדליקו נורות לילה כאלה במלחמה האחרונה בתוך שטח לבנון, כדי שלא נדרוס אותם בטעות עם הטנקים. וזה בסדר, בטיחות זה חשוב, אבל הם הלכו קילומטרים עם האלומות האלה על הקסדות... בעיני זה סיכון חיי אדם שלא לצורך, ושוב, כן- מנטאליות שטחים.
3. בדומה לאור א"א, קול שנשמע למרחוק אף הוא חושף את הכח ומסכן אותו.

תראו- זה לא משהו חדש. אלה לקחים מבצעיים בסיסיים, לעמעם תאורות ומקלטים, להיות חשוך ובחושך, לשמור על כמה שיותר שקט... מה קורה לנו?

כנראה שהסיסמא שהיתה פעם אחרי אצל הצנחנים היא רק היסטוריה לצערנו..כך נראתה מלחמת לבנון 2 ........