אחרי חודשים של התכתשות אלימה מילולית סביב ההתכתשות האלימה מילולית סביב תוכנית ההתנתקות, הגיע הזמן לחזור לבעיות שבאמת ישפיעו על שרידתה של מדינת היהודים - ולפתרונות ריאליסטיים (?).
במאמר סביר (להלן) מציף אראל סג"ל את השאלה המהותית יותר העומדת בפנינו - הבעיה הדמוגרפית בתחומי "ישראל שאין עליה ויכוח" ומציע, כמו כותבים רבים כאן (עבדכם הנאמן בתוכם) פתרון של חילופי שטחים ואוכלוסיות.
את האתר המקושר (http://www.demographyproblem.com/), ובוודאי את הנתונים המופיעים בתוכו, העלו כמדומני כבר כמה כותבים כאן. שווה מחשבה כואבת.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/807/392.html


רוח רעה
רוח רעה באה בי. חזיון תעתועים, זמן שיגעון. העולם המוכר נמס לשלולית עכורה בצחנת גומי חרוך.

אני מבולבל. ההתנתקות, הדיון סביבה, מאיימים על שנותר משפיותי. שכל מול רגש, אמת מוחלטת מול ריאליזם ציני מפוכח. אגב, זה טוב להשתגע לפעמים, אני נשבע לכם, אפילו אמרו בטלוויזיה. היה שם איש חכם ומשוגע עם כובע מצמר אלפקה שהסביר כי בנאדם שלא חווה טירוף, שלא ראה איך עולם מוצק הופך לנוזל, חי חיים דלים וחסרי משמעות.

בגיל 14 לבשתי חולצה צהובה עם אגרוף שחור. שנתיים מאוחר יותר השתתפתי בהפגנות שלום עכשיו. חוויתי את האמת המוחלטת מקצותיה: אמת שאין בה ספק, אמת טהורה, אמת חסרת הומור וחמלה, אמת חדה כתער, שהאוחז בה מדמם ונחירי אפו נרעדים כסוס מלחמה. האמת שלי היום קצת שונה, זקנה ומקומטת, אמת חלודה.


"הגדר שלנו היא עד איפה שכדור אם‭16-‬ מגיע‭."‬
(מתנחל מבת עין שנשאל מדוע לא מקיפה את היישוב גדר. "המלחמה הבאה‭,"‬ ערוץ ‭(2‬

ראיתי ונבהלתי. אך לא מהמסר עצמו כמו מתחושות הבטן שעוררו בי הדברים. אני מניח שלא הייתי היחיד שעוצמת המילים הללו הממה אותו, נמשך באינסטינקט ללוגיקה הפשוטה אך המדויקת המשתמעת מהדברים: שהם יבנו גדר, לא אני. אותו היגיון חומצתי המבעבע בקיבה מיד לאחר פיגוע נורא, כזה הדורש נקמה אכזרית. תובנה קדומה הנכבלת כמה רגעים אחר כך במוסרות התרבות המערבית, המצננות את להט השנאה היוקדת ומפנה את המקום לצלילות מחשבתית מעשית.

המציאות הנושנה של ימין ושמאל בישראל מסתחררת במערבולת. חלום ארץ ישראל השלמה גוסס וחזון שלום אחרית הימים נותר בגדר נפל. המרכז מגדיר עצמו כל יום מחדש. זכותנו המלאה על הארץ מתנגשת במילה שקשה לי פיזית לרשום. כיבוש.

השמירה על מדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי הנה צו הישרדותי מובהק. המציאות הדמוגרפית כופה עלינו את ההתנתקות מעזה כשלב ראשון בחלוקת הארץ, חלוקה שאל לה להתבסס על מפתח טריטוריאלי אלא על מפתח אתני. אין כאן סכסוך נדל"ן אלא מלחמה בין לאומים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/main/193/397.jpg]
איור: דודי שמאי/images/archive/gallery/193/397.jpg
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/zoom.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]


יושב ערבי
יושב ערבי קשיש במחנה הפליטים עין חליווה בלבנון, ממתין לסופנו.פניו קמוטות,צרובות שמש,ועל חזהו תלוי מפתח גדול. מפתח לביתו החרב שלא עמד באריאל או באלון שבות, גם לא באיתמר. הערבי גורש מביתו בכפר אבו שושה. ודאי לא שמעתם על אבו שושה, אולי משום שעל אדמותיו יושב קיבוץ משמר העמק, קיבוצו של מנהיג מפ"ם המנוח יעקב חזן. שמוצניקים.

רגע לפני שנמשיך עם ההתנתקות, כמה מילים על צביעות ועזות פנים. בכל פעם שמישהו מזכיר את מנטרת גזל-אדמותפלשתינים-בידי-המתנחלים, אני נדהם מחדש מחוסר היושר האינטלקטואלי והצדקנות המבחילה. כל יישובי יש"ע הוקמו על אדמות מדינה. לעומת זאת, 75 מקיבוצי שמאל, בין אם תק"ם או קיבוץ ארצי, השתלטו על אדמות ערביות פרטיות.

מזה שנים ממרק השמאל הציוני את מצפונו בהטלת רפש על ההתיישבות היהודית ביש"ע. רגשות האשם המתוגברים בהתנשאות אליטיסטית של מי שהמדינה רשומה על שמם, מייצרים נפיחות של צדקנות מבחילה ושנאה קדושה. דווקא לשיטתם, זו שאינה מקבלת את זכותו ההיסטורית של עם ישראל על מולדתו העתיקה, אלא מסתמכת על קווי גבול בינלאומיים, הרי שכל ההבדל בין כיבוש ‭'48‬ לזה של ‭'67‬ הנו כרונולוגי.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]


במשך שנים
במשך שנים החזיק השמאל הציוני בתפישת עולם ברורה, מדינת ישראל קמה בזכות ובצדק והפתרון הנו שתי מדינות לשני עמים על פי גבולות ‭.'67‬ השמאל הפוסט ציוני או ליתר דיוק האוטו אנטישמי, ראה בהקמת מדינת ישראל עוול משווע, פעולה קולוניאליסטית שהתרופה לה היא מדינה דו לאומית. בשנים האחרונות היטשטשו הגבולות בין התפישות. ככל שהימין הממוסד התמרכז לפרגמטיות מפא"יניקית, השמיל השמאל הציוני לקצה הפוסט של הפוסט, תוך הקפדה על אחיזת עיניים.

המאבק הנוכחי שרק ילך ויגבר אינו טריטוריאלי אלא מהותי. רוב אזרחי המדינה השלימו עם הקמתה של ישות פלשתינית עצמאית, השבר שינה מקום. עצם קיומה של מדינת לאום יהודית עומד בספק.

אותו שמאל, המקדש את זכות הפלשתינים להגדרה עצמית ולמרחב נקי מיהודים במדינתם, מציב משוואה מעוותת בפני ציבור תומכיו. ברירה בלתי אפשרית בין מדינת אפרטהייד יהודית לדמוקרטיה ליברלית חילונית שבה מאבד העם היהודי את זכותו להגדרה עצמית.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]


הנתונים העולים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
הנתונים העולים מתוך המחקרים הדמוגרפיים ברורים. בעוד ‭30-20‬ שנה, יהוו הפלשתינים בתוך גבולות הקו הירוק כ‭40-‬ אחוז מהאוכלוסייה הכוללת. מדובר בקצב ריבוי מהגבוהים במזרח התיכון. אוכלוסייה שמכפילה עצמה כל 20 שנה. במצב שוויון דמוגרפי, אין אפשרות לוגית ומוסרית לקיים מדינת לאום יהודית. הברירה שתעמוד בפנינו תהיה אכזרית. או שישראל תהפוך למדינה דו לאומית שבתהליך בן שני דורות תתאחד עם אחותה פלשתין, או שעל פי התסריט הריאלי צפויה כאן מלחמת אזרחים נוראה. יוגוסלביה כמשל.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]


הימין והשמאל

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
הימין והשמאל הקיצוני נחושים להוביל אותנו למציאות דו לאומית. אלו מבקשים מלחמת עד, טיהור אתני והשבת המלוכה, ואלה טרודים בפנטזיות על אוטופיה דו לאומית בעלת ניחוח מרקסיסטי. בל נאפשר להם לגרור אותנו לשאול תחתיות.

העוול הנורא שנושאת עימה תוכנית ההתנתקות נסבל אך ורק אם מדובר במהלך ההפרדה הראשון בין העמים. קורבן נורא אך ראוי. ישראל נדרשת למהלך אמיץ שתכליתו חלוקת השטח על פי מפתח דמוגרפי באמצעות חילופי שטחים, לא טרנספר אלא הסטת קו הגבול. המשולש על תושביו עבור גוש עציון. אום אל-פאחם תמורת גוש אריאל ועוד רעיונות יצירתיים. יענו לי כוהני השמאל: מה גזעני ולא מוסרי בהעברת ריבונותה של אום אל-פאחם למשל • לרשות הפלשתינית?
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]


גלגלו את הרעיון,
גלגלו את הרעיון , הרהרו בו ללא דעות קדומות. בקרו באתר האינטרנט הזה, יוזמה ברוכה של בחור צעיר בשם אור ענבר. המידע המקיף באתר מסתמך על מחקריהם של פרופ' ארנון סופר, פרופ' סרג'יו דלה פרגולה מהאוניברסיטה העברית וד"ר יצחק רביד. זהו המקום היחידי כיום שבו מתנהל דיון רציני ומעמיק בבעיה הדמוגרפית ובאופציה של חילופי שטחים.

כולי תקווה שרעיון זה יתפוס תאוצה ומנהיגות שתדגיש כי הפרדה לאומית אינה הפרדה על רקע גזעני, אלא כורח מוסרי במטרה למנוע שפיכות דמים. מציאות של מדינה פלשתינית לצד מדינה דו לאומית אינה רק מתכון למלחמת אזרחים איומה אלא גם עיוות מוסרי. העם היהודי שניצל בעור שיניו מג'נוסייד לא יכול להרשות לעצמו לשחק בניסיון של מדינה דו לאומית. בעולם שבו מוקמות שמורות לחיות נדירות, גם העם היהודי זכאי לעתיד. תרצו או לא תרצו, מדינת ישראל היא השמורה של היהודים.

"הבעייה הדמוגרפית" אינה עניין לשרטוטי מפה שרירותיים ולחישובי נתוני אוכלוסין יבשים. היא בראש ובראשונה עניין לרה-קונספטואליזציה של הגדרת נוכחות העם היהודי בשטחי ארץ ישראל.
הגדרת קיומה של היישות הציונית כללה שני מרכיבים מנוגדים זה לזה, אשר הציבו פרדוקס (כמעט בלתי-פתיר) בשורש ערכיה המכוננים. הכוונה היא להגדרתה כ-"יהודית" וכ"דמוקרטית" גם יחד. באופן בו שני המושגים מוצבים זה לצד זה - שווים בערכם.
מבלי להיגרר לפרישת מלל רב, אומר רק כי עצם הגדרתה של מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית, שוללת מכל וכל אפשרות של ביטול אזרחות וניוד אוכלוסייה על-יסוד הבחנה אתנית (בלבד!). תמים מי שחושב שמהלכים אלה יזכו בתמיכת הערבים-הישראלים/גורמים בינ"ל. אני לא טוען כי הדבר אינו אפשרי, אלא שהוא כרוך בשינוי הקונספציה הליברל-דמוקרטית הנטועה עמוק הן בתודעת רוב האוכלוסייה הישראלית, ובעיקר - בפרקטיקה הממלכתית והמשפטית הרווחת. לשינוי שכזה (מה גם שאינו נעשה בן רגע) יש מחיר - וספק אם יקום המנהיג (אם בכלל תקום עבורו התמיכה הציבורית הדרושה), אשר יסכים לשאת במחיר הכרוך בשינוי שכזה (פוליטי, מוסרי, כלכלי ואולי גם צבאי).

אך זהו, לטעמי, הסבר הנטוע ברובד הפרקטי בלבד, ואף הוא אינו תופס את התמונה ההיסטוריוסופית הכללית יותר. אני לא מתיימר להיות בקיא בתחום זה, אבל מן הראוי להבהיר, כי הבדלות אתנית ריבונית המוגדרת בגבולות טריטוריאליים מוחלטים - עלולה לסתור את התנהלותה המטאפיסית של תודעת העם היהודי. תודעת קולקטיב שכזו, אשר עמדה תמיד לצד "האחר" או בין "אחרים", היא זו שחיזקה את הרוח היהודית ושימרה את הציבור היהודי כקולקטיב הומוגני ומוגדר. ישעיהו ליבוביץ' טען עוד בשנות החמישים כי הריבונות זרה ליהודים, ומבחנם האמיתי בשמירת ערכיהם ואורחותיהם יחל רק כעת. גם הוא עוד הספיק לחזות בכישלון הערכי-מוסרי שנחלנו.

אין בדברים האלה בכדי להצביע על דעתי העכשווית, אלא בכדי להצביע על הדיון המורכב, השולל פתרונות פשטניים של חילופי שטחים או סימוני מפה בלבד. אני בעצמי מוטרד עד מאוד מן הסוגיה הדמוגרפית הבוערת, אך עוד יותר מזה אני מוטרד מן המחיר הערכי שהיא עלולה לגבות מאיתנו. בכדי להעמיד דיון רציני בנושא (והדבר נכון לגבי כל סוגיה אחרת הנידונה בזמנים אלה) - אסור להזניח את מציאות "היום-שאחרי".

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ושאלת ההגדרות אינה אקדמית כלל ועיקר, רובנו מרגישים את התשובה בעצמותינו והמפות עוזרות לתת לה מתווה בשטח.
האמן לי כי כאשר אני מדבר על מדינה "יהודית" איני מייחל לקימום הסנהדרין (שישלח אותי במהרה לסקילה) אלא על היכולת לחתוך את הקשר הגורדי הרותם אותנו לפלשתינאים ולתת לעתיד סיכוי.

אני מסכים איתך לחלוטין כי נכון לרגע זה אין היתכנות אמיתית להסדר מהסוג שתיאר סג"ל. אולם, זה לפחות כיוון לחתור אליו, אשר נוסה בהצלחה ובתמיכה בינלאומית במקומות אחרים.

יש כרגע מספר אלטרנטיבות על השולחן הנעות בין האפשרות להשתלטות על "מרחב המחייה התנ"כי של היהודים" (כפי שמאמינים בו כמה מופרעים) וגירוש/השמדה של תושבי האיזור הנוכחיים (מה שקורין "הורשה") לבין השמדת מדינת ישראל והשלכת תושביה היהודים לים, כאשר רוב האופציות בינהן מסתמכות על אלמנט אמוני חזק (אלוהים יעזור / האו"ם ישמור / היהודים יעלו / הערבים ישתנו).

לצערי איני רואה כרגע אלטרנטיבה ראציונלית ברת קיימא השונה בהרבה מההצעה הנדונה.
החידוש העיקרי הוא ההכרה האוטומטית בזכותו של "העם הפלשתינאי" להגדרה עצמית בגבולות ברי קיימא, המתנה העצומה הזאת שתעזור - בשאיפה - לעולם (כי את אוייבינו המושבעים רק מותינו ירצה) לקבל את הצעד החריג, וההבנה כי כל מסלול אחר יוביל למרחץ דמים טוטאלי.

זוהי שאלה של חזון, היכולת להשקיף למרחק של יותר מקדנציה פרלמנטרית אחת ולהניע את גלגלי ההיסטוריה בכיוון הרצוי, אבל, לצערנו, אנשי חזון לא מגיעים להנהגה.

בנוגע לאבחנה כי ההכרעה בלתי-אפשרית (לפי שעה), וכי הפתרון שיוצע חייב יהיה להיות מגובה בהסכם הדדי תוך מתן ערבויות בינלאומיות – הרי שדעותנו חופפות.

את סוגיית העם-היהודי הכנסתי כהרהור לאותה מציאות של "היום שאחרי". הרהור שבמרכזו השאלה האם זהו הפתרון אשר ייטיב עם העם היהודי (שכן על בסיסו שכזה הושתת החזון הציוני מראשיתו).

כוונתי היא שגם בהגיענו אל אותה נחלה בדמותה של מדינה יהודית (חד-לאומית) ריבונית – עדיין לא תפתרנה בעיותנו, ואינני בטוח שזהו הפתרון האידאלי לקיומנו כעם (לטווח הארוך!). ההיסטוריה לימדה כי צפויים אנו שוב לעמוד בפני שברים חברתיים פנימיים ופוליטיים-חיצוניים, ובהקשר זה הבאתי את השגותיו של ליבוביץ'.

משום-כך, קביעת תוכניות פיסיות אינה הפתרון לבדו. גם כעת, דרוש דיון קונספטואלי מחודש אודות אופייה של החברה הישראלית והיהודית בהווה, בעתיד ובעתיד הרחוק עוד יותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לא רק פינוי של אזורים ערביים , לא רק פינוי של יישובים יהודים מבודדים . אלא גם פינוי של אזורים כמו צפון הרצועה - אזורים שניתן לספח אותם למדינת ישראל , וגם אי פינוי של יישובים ערביים בתחומי הקו הירוק כמו אום אל פאחם . על רקע זה , הקישור שעושה הכותב בין תוכנית ההתנתקות לבין המאבק הדמוגרפי הוא מגוחך . תוכנית ההתנתקות היא שם קוד לחזרה לגבולות 67 . תחילה נחזור לגבולות 67 ברצועת עזה ובצפון השומרון ואח"כ נעשה זאת בשאר האזורים . אפשר להיות בטוחים שתקדים הרצועה יחזור על עצמו גם באזורים האחרים , תוך שהשמאל אינו מאפשר כמובן ויתור על יישובים ערביים שהם לצערנו כבר חלק מהמאזן הפוליטי השני , זה הפנימי , בין ימין לשמאל . מאזן שחשוב לרבים בשמאל יותר מאשר המאזן בין ערבים ליהודים . קשה לשהתחרר מהתחושה כי יש חלקים גדולים בשמאל אשר מעדיפים לחלוק מדינה עם עזמי בשארה ולא עם אביגדור ליברמן .
תוכנית ההתנתקות , איננה איפה , תוכנית להצלת העם היהודי או המדינה היהודית . זו תוכנית הרסנית , שאחריתה הקמת שתי מדינות אך לא לשני עמים . בעקבות השינוים הדמוגרפיים בתוך ישראל סופה של תוכנית זו תהיה הקמת 2 מדינות פלסטיניות , נבדלות בינהן בקו גבול אותו קבעו דווקא היהודים

הו , האירוניה של ההיסטוריה , חבל שהיא על חשבוננו.

והדרך היחידה - כרגע - לצאת מהמסגרת הזאת היא נדיבות יתרה.
אחרי שנוכיח כי אנחנו מסוגלים לפנות ישובים יהודים, ולפנות עבור הפלשתינאים איזורי מחייה רציפים ראויים, יש סיכוי שהחתירה הישראלית לשלום לא תצטייר עוד כפארסה צינית (ע"ע מאחזים).
בין כל הטענות המוגזמות והלא הוגנות כלפי ישראל בעשור האחרון, הזעם על הקמת התנחלויות חדשות הוא היחיד המוצדק (מנקודת מבט עולמית, תוך ההנחה השגוייה שהפלשתינאים רק "חורגים קלות" מההסכמים). פינוי ישובים ישראלים באורח חד צדדי יוכיח - בשאיפה - שישראל רצינית כשהיא מדברת על שתי מדינות לשני עמים.

נכון, אין סיבה טופוגרפית לפנות את ישובי צפון הרצועה, אבל זה המחיר המינימלי שאנחנו יכולים לשלם על מנת שפינוי גוש קטיף ונצורים לא יחשב כעוד תרגיל בפילנטרופיות בע"מ.
האם ממשלות ישראל הפוטנציאליות בעתיד הקרוב מסוגלות להשתמש בפינוי כמנוף לקיצורי קווים בשומרון? כנראה לא. האם יווצר קשר בין הסטטוס של אום-אל-פאחם למה שיקרה בקרוב לקטיף? ממש לא.
אבל בפעם הבאה שתגיע ממשלה כזאת ונסיבות ראויות (כנראה - פיגוע אדיר מימדים) אולי תוכל סוף סוף לשקול ברצינות אופציות לפתרון אמיתי לבעיה הבלתי פתירה הזאת.

אנחנו מצטיירים (בלשון הווה) כקלגס האכזר? הדרך לצאת מכך כרגע היא נדיבות יתרה?? לא ברור לי מה מוביל אותך לתחושה מוטעה זו . בעיני , סביר בהרבה שאנחנו נצטייר כקלגס האכזר בכל מקרה , והדרך לצאת מהדימוי תהיה תמיד נדיבות יתרה.

יותר מכך , נדמה לי שאחרי גילויי הנדיבות היתרה בצפון הרצועה , יהיה קשה מאוד להסביר לעולם מדוע אנחנו לא מגלים את אותה נדיבות יתרה בדרום הר חברון , בגוש עציון , באריאל וכו וכו' .

בעניין המאחזים , הרי שאין הבדל עקרוני בינם לבין התנחלויות . אם לא ניכנס לסוגיית החוקיות בישראל (שלא מעניינת אף אחד בעולם) הרי שההתנחלויות בדיוק כמו המאחזים אינן חוקיות . לכן מה שחשוב הוא התבונה שבעצם הקמת היישוב ולא הגדרתו כהתנחלות/מאחז . כלומר , מאחזים והתנחלויות באזורים מוקפי ערבים - לא , מאחזים והתנחלויות באזורים שניתן לספח לישראל -למה לא ! העולם אינו מבדיל בין מאחזים להתנחלויות . אין טעם שאנחנו נבדיל בינהם .

הוכחה שמדינת ישראל רצינית כשהיא מדברת על שתי מדינות לשני עמים , איננה השג לכשלעצמו . אין טעם להוכיח לעולם שום דבר , העולם לא יהיה מרוצה לעולם.

הבעייה היא פתירה , כאמור בכתבה הפתרון היחידי הוא חלוקה על בסיס אתני של הארץ . נכון , לא יהיה כאן השג בינ"ל , אבל מדינת ישראל תמשיך להתקיים . תוכנית ההתנתקות מחלקת את הארץ על בסיס קדושת קווי 67 . גדר ההפרדה בסיוע בית המשפט שלנו , גם היא מחלקת את ישראל על בסיס גבולות 67 . סופנו שנצליח להפריד יפה יפה בין אום אל פאחם לג'נין . ונסייע לשאיפות הדמוגרפיות של הערבים משני צידי הקו הירוק ,אתה לא רואה פה את הטמטום זועק לשמים?

הבעייה היא שהמנהיגות מעוניינת יותר בתדמית הבינ"ל שלה ובתדמית התקשורתית הפנימית בישראל , חבורת הצבועים מחממי הכסא המדשדשים במי אפסיים לא תועיל לנו במאומה.

אכן, חזרה לגבולות 67' בלא שימת-לב לסוגיה הדמוגרפית מבית - היא בבחינת קוצר-רואי משווע.

אך אל לך לייחס את "הטמטום הזועק לשמים" (כהגדרתך) לתכנית ההנתקות לבדה. אתה מייחס לה בכך חשיבות רבה יותר מזו הראויה לה...
תכנית ההנתקות אינה "מדיניות" או "חזון" (כהגדרתו, מן הדקות האחרונות, של פרופ' ברוורמן) - אלא תוכנית טלאי, פתרון בזק לחיזוק מעמדנו "עד יעבור זעם", כיבויה של "שריפה נקודתית", מדיניות אד-הוק וכו' וכו'...
לא תכנית ההנתקות היא הבעיה, אלא היעדר ראייה לטווח ארוך, היעדר דיון רציני אודות החזון הישראלי העדכני שלאחר הגשמת המפעל הציוני הלכה למעשה - שינוי הקונספציה עליה דיברתי קודם. אין זו בעיה של הימין בלבד או של השמאל - אלא רעה חולה בקרב כולם.

באשר לדימויינו מחוץ - אני בטוח שגם אתה תסכים על שוליותו, לעומת דימויינו העצמי מבית...
אנו אלה שצריכים לנהוג בהגינות לטובת עצמנו, ואח"כ לטובתם של זרים. ההבנה כי ישובם של שטחים כבושים הינו בגדר טעות - צריכה לחלחל בקרבנו, ואין אנו צריכים לשייך אותה לזרים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ניסוי חזרה לגבולות 67 .

כשמדען עורך ניסוי , הוא ערוך מראש לשתי תוצאות אפשריות : הצלחת הוכחת התזה שלו וכשלון . אך לעולם מדען אינו עורך ניסוי שאפילו הצלחתו לא תוכיח את התזה שלו . זאת בדיוק תוכנית ההתנתקות . ההצלחה שלה (בתקשורת הישראלית ) תוביל לניסוים רבים כמוה , עד שיגלו שהושגה המטרה ההפוכה .

אתה מצד אחד רוצה חזרה לגבולות 67 , אבל רוצה גם דיון עתידי בנושא הדמוגרפי , אם הדיון עשוי להביא תועלת , הרי שאתה מתכוון להחזרת יותר מגבולות 67 . זאת השקפת שמאל קלאסית , אך ריאלית . אני לכשלעצמי אינני מבין מדוע עלינו להעניש את עצמנו על הכיבוש של 67 . אם נבין כעם (עפ"י הגדרתך) שהכיבוש הוא אם כל חטאת , הרי שנצטרך להסתלק מפה כולנו . אין הבדל בין 48 ל67 , אפילו לא בעיניים בינ"ל , זו אשלייה שטיפח השמאל.

החזרה אל גבולות 67' החלה כבר עם יישומם של הסכמי אוסלו, וואי, חברון. אם נאמץ לרגע את מטאפורת "הניסוי" שהעמדת, הרי שאנו כבר בשלב הביצוע המתקדם...

אני לא יודע מיהו "המדען" במטאפורה הזו (שהרי התובנה של החזרת השטחים הכבושים מוסכמת על הימין והשמאל כאחד), אך ברור לי שיהיה זה אשר יהיה, הוא אינו זקוק כלל לניסויים. לדעתי, החזרה לגבולות 67' הינה עובדה מוגמרת (במוקדם או במאוחר - ולשכנינו יש את הסבלנות הדרושה...).

מה שנותר לעשות הוא לקבוע את התנאים שילוו את אותה הנסיגה: האם במסגרת הסדר קבע? האם תוך מתן פתרון ארוך-טווח לסוגייה הדמוגרפית? (תוך שינוי קו הגבול, כמובן) באילו הסדרי ביטחון? עם/בלי ירושלים ?

כאן יגיע ההבדל בין ימין לשמאל לידי ביטוי. אך קודם לכך, כפי שכבר ציינתי, דרושה הכרעה פנימית אודות פניה העתידיים של המדינה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

פירוק גוש עציון זו עובדה? פינוי אריאל זו עובדה? ומה עם שכונות בירושלים?

תוכנית ההתנתקות היא הפעם הראשונה בה מפנים יישובים יהודים ללא תועלת בטחונית (צפון הרצועה) אך ורק בגלל שהם נמצאים מעבר לקווי 67זה התקדים המסוכן והאדיוטי

כפי שציינתי, האזורים שהזכרת בהחלט נופלים תחת הסוגיות הדרושות להכרעה בשעת הסדרי הקבע (פתרונן - אולי במסגרת חילופי שטחים, ואולי כסיפוח מוסכם ותו לא).

קיומן של בעיות - אינו מעיד על חוסר רציונליזציה של הרעיון המרכזי.

באשר לפינוי ישובי צפון הרצועה, הייתי שמח אם רק הם היו מהווים את נקודת המחלוקת כיום (...).
אולי אפתיע אותך, אבל גם לדעתי פינויים - שלא תחת הסכם הדדי הינו בגדר משגה. אך בכל זאת, תועלת ביטחונית, אינה באה תחת תועלת מוסרית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

הם בידינו ועלינו להחליט על גורלם , אין שום סיבה למוסרם ואין לפלסטינים עליהם שום תביעה . אתה רק חוזר על הטמטום שבחלוקה תאריכית בניגוד לחלוקה אתנית.

אבל לא לדעת הערבים. גישה אגוצנטרית לא מביאה לפתרון בעיות.

ובכל מקרה, האם היית אתה נותן לאותם ישובים להוות אבן-נגף בדרך להסדר שלום מוסכם ?

אני בטוח שלא.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אצל הערבים כל דבר שאינם מקבלים הוא אבן נגף...
אתה צריך להפנות את אותה שאלה אליהם.

בכל מקרה , אתה מקובע לחלוטין ברעיונות השמאל , בלי מוכנות לבחון אותם מחדש .
אני את ויכוחי השמאל-ימין העקרוניים כבר מיציתי.

שיהיה לך יום טוב

למרות שעדיין לא הבנתי במה אני "מקובע", והיכן נדרשתי כאן לבחון מחדש את עמדותיי (?). קודם נסה אותי, אח"כ תסכם.

חבל שאתה לא משיב על השאלה (אם-כי ברור לי שלתשובה הראויה גם אתה מודע היטב).

ליל מנוחות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אם אתה כבר מפנה, תן עוד "פוש" קטן לטובת המתחכמים האלימים.

בכל מקרה, מדובר בישובים קטני אוכלוסייה במיוחד, הנמצאים קילומטרים ספורים מהנדל"ן הצפוף במזרח התיכון. אישית בוודאי איני מאמין בקדושת הקו הירוק, אבל זה יהיה TEST CASE מצויין, ראשוני, לשאלת היכולת הפלשתינאית לשלוט בעתידם כאשר נגמרים התירוצים.

שים לב גם שתיחום הרצועה בצורה זאת יוצר גושים הומוגניים לחלוטין מבחינת אוכלוסייה תוך ויתור ישראלי מובהק.
אתה אומר: "ויתור ישראלי - סימן לויתורים נוספים", בעוד אני טוען כי תמונות הפינוי הקשה יהיו לצידנו כאשר 10 כפרים ערבים ישלמו את מחיר השמירה על אריאל, גוש עציון או גבעת זאב וכביש 443.

במסגרת הסכם עתידי, אכן נצטרך להראות נדיבות יתרה גם בדרום הר חברון, אבל נקודת ההנחה ה"עולמית" היא שאנחנו צריכים "להחזיר" את הכל. חוסר היכולת הפלשתינאית לנהל את עצמם גם כאשר כל השטח "המגיע להם" בידיהם תוכיח (שוב) כי אנחנו צריכים לקחת את העניינים לידיים.
מכיוון שדיונים עם הפלשתינאים יגיעו תמיד ל"קו הירוק" הערטילאי ולא ישב איתנו אף מנהיג מהצד השני שיסכים לחלוקה כפוייה על בסיס אתני, אפילו עדיפה בעיני הנסיגה החד-צדדית (שבעקבותיה יבואו בשאיפה גם גירושים חד-צדדיים) על פני משא ומתן.

בכל מקרה, וזו הנקודה העיקרית כאן, הזמן אינו משחק לטובתנו, והגישה השרונית, לקיחת יוזמה על המצב ותיחום הנזק רב הדורות הקרוי "העם הפלשתינאי" עדיפה על האלטרנטיבות.
נכון ש"לא מגיע להם" (מגיע להם אבדון), ונכון שאין וודאות שהצעד הנוכחי יתן איזו גושפנקא חיובית לתוכניות מקיפות הטובות לעתידנו ונכון שמביא את הסעיף לראות התיישבויות מפורקות ונכון ונכון ונכון, אבל, את הנתונים הדמוגרפיים בים הירדן והים אנחנו מכירים היטב ואפילו תמונה עגומה של העתיד יש לנו, אז מה אתה מציע לעשות?

נתחיל בלבנון , חוות שבעא הם רק תירוץ , בדיוק כמו עליית שרון להר הבית ת.נ.צ.ב.ה או מנהרת הכותל נרה יאיר . לו היינו נסוגים מחוות שבעא , או כמו שאני אוהב לכנות אותן "הר דב" , היו הלבנונים והכי-זבאללה בראשם מוצאים תרוץ אחר (אל תשכח שחלק מהגליל , עשו אותו באצבע לבנונית )

בכל מקרה , אני לא מדבר על גורלה של צפון הרצועה , אלא על מדינת ישראל , מדובר במדינה קטנה במיוחד הנמצאת קילומטרים ספורים מאדמות צפון הרצועה ומאדמות אחרות ביש"ע שהן מטבע עובר לסוחר תמורת שקט יחסי של שנה שנתיים (ולאחרונה אפילו זה לא )

הנזק מפינוי כל הרצועה כפול

א. הוכחה חד משמעית לחמאס ולאש"ף שהאסטרטגיה שלהם מנצחת , הטרור הביס את ישראל
ב. תקדים בינ"ל - אם ישראל אינה צריכה לחזור לקווי 67 , מדוע חזרה אליהם ברצועה . זאת תהיה שאלה מכוננת שתשפיע רבות על מצבה הבינ"ל של ישראל בעתיד.

תיחום הרצועה בצורה זו אינו משאיר לפלסטינים שטח הומגני יותר או פחות מאשר פינוי קטיף נצרים וכפר דרום בלבד.

אם חוסר השליטה הפלסטיני לא הוכיח לעולם שום דבר עד עתה , גם העתיד לא יהיה שונה , תסריטך האופטימי אין לו על מי להשען (אלא על אבינו שבשמים) . יתרה מכך , לא רק העולם לא יצעד לקראתנו את האקסטרא מייל , אלא שעכשיו כל ממשלות ישראל הוכיחו סופית שאין בידם את הכוח או הרצון לבצע חלוקה טריטוריאלית על בסיס אתני ואפילו אתה דחקת העתקת ערבים לסוגריים בתוספת המילה "בשאיפה"

הזמן אכן אינו משחק לטובתנו , אבל כמו שאמרתי הפתרון הזה אינו אלטרנטיבה עדיפה משום שהוא כלל לא מהווה אלטרנטיבה לפתרון הבעייה הזו פינוים של כמה אלפי יהודים מבתיהם בגוש קטיף לא ייסייע לנו בפתרון הבעייה הדמוגרפית , שהיא בתחומי הקו הירוק .

אתה לא באמת חושב שהנימוק להתנגדות שלי לתוכנית הוא "לא מגיע להם" . משום שלא מגיע להם גם את נצרים , אפילו לא לשתות מהים של עזה . אבל את זה אני מוכן לתת - כי זו סוגייה בטחונית , בלי קשר לדמוגרפיה . הדמוגרפיה היא בעייה רק בתחומי הקו הירוק .

מה אני מציע? כרגע? להצטער בכנות על כך שלא רק השמאל , אלא גם הימין לא משכיל להוציא מתוכו מנהיגים בעלי שיעור קומה שיגידו לעם את האמת , פינוי חלקים ברצועה אולי יצילו כמה חיילים (אני בספק רב) בוודאות , לא זה מה שיציל אותנו ממדינה ערבית . פינוי אום אל פאחם והמשולש ואולי איזה טרנספר קטן , דווקא כן .

בנוגע למסרים המשודרים לעולם ובוודאי לגבי הרושם שמקבלים אוייבינו הישירים מפעולות הפינוי.
ה"עולם" הוכיח כי יפרש כל צעד שנעשה לרעה, והערבים בכלל לא מתעניינים בניואנסים בדרך להשמדתנו.
בוודאי שאני מסכים כי כל פעולה ישראלית עליה הם מסתמכים להצדקת פעולותיהם הרצחניות היא רק בגדר תירוץ - כפי שכתבתי.

אני גם מבין שאתה תומך בחילופי שטחים ואוכלוסיות, דהיינו, במצב שיוביל לטריטוריות פלשתינאיות בין הירדן והים. ההבדל העיקרי הוא שאני סבור כי למובלעות הפלשתינאיות הללו צריך להיות שטח "סביר", ואותו צריך לספק להן (או לכפות עליהן) על בסיס ריכוזים אתניים, ובמקומות כמה שפחות נתונים במחלוקת בינלאומית.

ברצועת עזה מדובר במצב שבו, בשטח קטן ותחום היטב, יושבים אלפים ספורים של מתיישבים יהודים על עשרות אחוזים מהרצועה הצפופה, בצורה שחייבה עוד עשרות קילומטרים של חיכוך צבאי.
אם אנחנו הולכים על כיוון של חילופי אוכלוסיות ושטחים, ישובי מרכז הרצועה הם NO BRAINER (והמתנגדים יגידו - תרתי משמע), ואילו ישובי צפון הרצועה הם איזה מס קטן שיקנה לנו את השקט לקדם אח"כ תוכניות הכואבות גם לצד השני.
הזמן אינו בשל לצעדים מרחיקי לכת בתחומי ישראל גופא, מספיק קשה להילחם נגד קומץ מתיישבים הממלאים את הוראותיו הישירות של אלוהים, אין לנו כרגע את היכולת לנהל מאבק כזה מול אזרחים ישראלים המחוברים רגשית לקצבת הביטוח הלאומי שלהם.

עוד על זאת ועל "איפה באמת יש בעיה דמוגרפית" - בתגובתי לORI.

אגדות הלחץ הבינ"ל שיכפה עלינו פתרון, קיימות כבר 56 שנים, ומסתבר שהן כמעט תמיד התבדו.
בארה"ב כיום אין לאף ממשל הכוח ללחוץ עלינו בצורה כזו, מבלי שמסכים מראש לקבל לחץ כזה, שכן
נוכל לטרפד כל הסכם כזה - באמצעות הקונגרס שיסרב לממן אותו...
הבעייה שלנו בהקשר הדמוגרפי היא אחת ויחידה - בג"ץ כנציגו של הפוליטיקלי קורקט, והכוח המופלג
שנמסר לידיו ע"י חבורת פוליטיקאים מבועתים, שפוחדים לצאת ולומר שכוחו הוא האיום הגדול ביותר
על הדמוקרטיה הישראלית - כוח בלתי מוגבל שניתן ל13 אנשים שממנים את עצמם, איש לא בוחר בהם,
אין בקרה על תהליך בחירתם - וככלל הם רואים את תכלית ישיבתם שם, להגשמת יעדים פוליטיים של
מפלגות עימן הם מזדהים - מפלגות שלעולם תנצחנה בחירות בעצמן (ללא אלקטוראט ערבי מרשים...).

אין כיום שום אופציה לדבר על שלילת אזרחות מערבים, שכן בג"ץ מוכן לקבל עקירה של יהודים בלבד,
וגם פתרון נטול-עקירה שיוציא מתחומי ישראל את המשולש וואדי ערה, עתירי המסלמים, והסמוכים לקו
הירוק - לעולם לא יעמוד במבחן בג"ץ. לא בגלל היותו לא-חוקתי, אלא בגלל ההשלכות הפוליטיות של
החלטה כזו. כמובן שהנימוקים לקבלת עתירה ערבית נגד החלטה כזו, יהיו לגאליסטיים לעילא ולעילא...

הבעייה דמוגרפית שבה מדברים, אינה קיימת מחוץ לקו הירוק, וההתלות בה של תומכי ההתקפלות
היא מסך צביעות או בורות אחד גדול: כדי שהערבים ביש"ע יהוו בעייה דמוגרפית, הרי שעל השטח
להיות מסופח לישראל, תוך מתן אזרחות לאותם ערבים. מי שמאמין שקיימת ממשלה ישראלית
שתורכב ע"י העבודה או הליכוד (או ש"ס או שינוי), שתסכים לאזרוח מליוני ערבים - הוא חולה. כמו-כן
אין סיכוי בעולם ללחץ בינ"ל לכזו פעולה, שכן המבנה הפוליטי של ארה"ב ימנע כל סיכוי לאפקטיביות
של כזה לחץ - גם אם באירופה יחפצו בו...
מסיבה זו, איום עלינו ב"מדינה דו לאומית על א"י השלמה", הוא איום באקדח נטול תחמושת, שכל
מטרתו תעמולה זולה.
לעומת זאת, אכן יש איום דמוגרפי בתוך הקו הירוק, אלא שהדוחף להתקפלות (כביכול בשם הבעייה
הדמוגרפית), שרון, הופיע לפני שנה בכפר קאסם, והבטיח להם חגיגית שלעולם לא יועברו לידי
הרש"ף, ושהם אזרחי ישראל לנצח-נצחים. כפר קאסם, יש לציין, גובל בקו הירוק, והזזת הקו מערבה
כמה מאות מטרים, הייתה פוטרת אותנו מעיר מוכת פשע, סמים ותמיכה בפח"ע. מכאן, שלשרון
אג'נדה אחרת, קצת פחות "בטחונית ומרחיקת ראות" (אכן שוק גדול הוא זה...).
מי שמדבר על בעייה דמוגרפית, ולא מזדעק נגד המתרחש בכפרי הערבים והבדווים - אינו אלא שקרן,
צבוע או בור.

תכנית שרון אינה תכנית להתנתקות מעזה (צה"ל יישאר באמצע רפיח, בציר פילדלפי - וישראל תוסיף
לקיים את הרצועה באמצעות אספקה דרך המעברים, שיישארו פתוחים, ואף יורחבו), אלא להתנתקות
של שרון ממטרדים שמפריעים לו אישית, והקשורים בהתנהלותו בנושאים שכל קשר בינם לבין
יש"ע, מפעל ההתיישבות, בטחון ישראל או טובתה - באופן מקרי בלבד...

רוצים לטפל בבעייה הדמוגרפית? תפסיקו להתמקד ב8000 יהודים שגירושם לא יועיל בינ"ל בשום
מקרה (אירופה תשנא אותנו בכל מקרה, עד לשואה הבאה, אם תקרה חו"ח, ומהשנה שאחרי שהיא
תסתיים...), ותעברו להתמקד ב1.1 מליון מסלמים אזרחי ישראל, שרואים בה פרה חולבת שמותר
לירות לה ברגליים מדי פעם. רק אחרי שהרוב היהודי כאן יהיה של 90 אחוז ומעלה, והמיעוט כאן לא
יתרבה בקצב משולש מזה של הרוב - ניתן יהיה לדבר על פתרון לבעייה הדמוגרפית.

פתרון חד צדדי לבעייה הדמוגרפית, אינו מתחיל בנצרים - אלא בכנסת, בביה"מ העליון - ובכפר קאסם.

לא לעד חוסן במה שקשור ללחץ הבינלאומי, וגם על ארה"ב לא תמיד נוכל לסמוך שתציל אותנו מזעמה האקטיבי של מוצצת הביטחון.

וגם בלי כל הלחץ החיצוני הזה, יש לנו מספיק לחץ פנימי.
בתחומי יש"ע יש יותר משלושה מליון פלשתינאים שאינם מעוניינים בנוכחותנו בתוכם ובשלטוננו עליהם. הטענה כי זה אינו איום דמוגרפי דומה לטמינת הראש בחול שהביאה את דרום אפריקה למצבה הנוכחי.
כמובן שאיני משווה בין הקולוניאליות הבורית/בריטית והאפרטהייד למצב הבטחוני שנכפה עלינו, אבל אנחנו לא יכולים לדמיין לעצמנו כי המצב הזה ימשך לעד, ואני חושב שכולנו מסכימים כי חילופי שטחים ואוכלוסיות הם הפתרון המועדף - הויכוח הוא רק על התוואי ועל הסדר.

כפי שציינתי בתשובתי לLOOKLOOK, שתי אוכלוסיות יצטרכו להשלים עם מצב שבעיניהן אינו קביל (בין אם בשם אלוהים, הצומוד או המוסד לביטוח לאומי), אולי שלוש אם רוצים לספור כפרים פלשתינאים מפונים בנפרד, וצריך להתחיל במקום שבו לנו יש שליטה מוחלטת - בעיני עצמנו כמו גם בעיני העולם המעוותות.

הבטחה של שרון כי "ישארו לנצח בתחומי ישראל" ו"לא יועברו לרשות הפלשתינאית" שווה - במקרה הטוב - כקליפת השום, וברוב המקרים היא סגולה לביצוע ההיפך המוחלט תוך שנים ספורות.

הפתרון הסביר והישים ביותר לחלוקת הארץ הוא - כנראה - סיפוח מוחלט של כל השטחים, ומייד חלוקה מחדש על בסיס אתני, והנסיבות בהן זה יקרה הן קטסטרופה אדירת מימדים שלא תשאיר אופציות אחרות.

עזוב בג"צ, עזוב האוכלוסייה הזעירה של צפון הרצועה, עזוב דעת קהל עולמית ועזוב פרה חולבת:
איך לדעתך ניתן לבצע את הפתרון המדובר שאין בלתו?

ביום שבו לא נוכל לסמוך על ארה"ב כגב שימנע כפיית פתרון מדיני עלינו - בין כה לא נשרוד...
שלושת המליונים ביש"ע, הם בעייה דמוגרפית כמו 6 המליונים בירדן ו70 המליונים במצרים. אם כבר
להיות היסטריים ממליוני ערבים נטולי זכות בחירה - עדיף להיות היסטריים מאלה שמונים יותר...
דרא"פ הגיעה למצבה הנוכחי, לא בגלל שחורים נטולי זכות בחירה במספר זה או אחר - אלא בגלל
שהלבנים לא יצרו לעצמם בן ברית חזק שראה לעצמו אינטרס בהמשך קיום משטרם. לישראל יש
מזל, והוא היותה סוגיית-פנים בפוליטיקה האמריקנית.

הבטחת שרון לגבי אי-נגיעה בערביי הביטוח הלאומי - היא אמינה מאוד, שכן למרות שתטמון ראשך
בחול - בג"ץ והמערכת המשםטית, רלוונטיים לשיקוליו, הרבהנ יותר מאשר הסיסמא הריקה על "הדמוגרפיה של עזה"...

ביצוע הפתרון שאין בלתי, צריך להתבצע בעת ובעונה אחת, גם בקרב היהודים וגם בקרב הערבים:
ברגע שרק יהודים משלמים את המחיר - התקדים נוצר, ומייד מתפתחת נורמה שככה צריך להמשיך.
אם מחליטים על פתרון חד צדדי (שאני תומך בו), אז הוא חייב להיות כזה - שיהיה ברור שיש בו
איזושהי תועלת ליהודים (שאינם שרון , ואינם חשודים בפרשיות למיניהן...). פינוי 8000 יהודים
בשביל "דמוגרפיה", כאשר לא נעשה צעד מינימלי בכיוון הבעייה הדמוגרפית האמיתי - מלמד עד
כמה אין לבעייה הדמוגרפית , כל קשר להתקפלות הזו.