לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-11-2006, 13:19
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
כתבה תע"ש מייצרת פצצות מצרר שאינן מותירות נפלים, אך צה"ל העדיף לחסוך

הפצצות הישראליות כמעט לא מותירות נפלים, ואילו לפצצות האמריקאיות שירה צה"ל שיעור נפלים של כ-30%; מקור ביטחוני: השיקול הוא תקציבי, את הפצצות מארה"ב אפשר לרכוש מכספי הסיוע האמריקאי; מאז הפסקת האש נהרגו לפחות בלבנון 14 איש, בהם ילדים, מנפלים; ישראל ירתה בלבנון תחמושת מצרר שכללה 1.2 מיליון פצצות זעירות


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P141106/a.a.1411.700.1.9.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

אחת מפצצות המצרר שנורו על לבנון בזמן המלחמה, מחוץ לכפר בדרום המדינה בשבוע שעבר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: אי-פי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]



ישראל השתמשה במלחמת לבנון השנייה בפצצות מצרר מתוצרת ארה"ב, שהשאירו אחריהן בלבנון מאות אלפי פצצונות (פצצות קטנות) שלא התפוצצו, אף שתע"ש מייצרת פצצות מצרר "נקיות" ששיעור הנפלים שלהן שואף לאפס. הסיבה: את הפצצות מארה"ב ישראל רוכשת מכספי הסיוע האמריקאי, ואילו בעבור הפצצות מתוצרת תע"ש צה"ל אמור לשלם מהתקציב שלו. "השיקול הוא תקציבי", אומר מקור ביטחוני.

במהלך המלחמה, ירתה ישראל אלפי רקטות ופגזי מצרר. בכל רקטה או פגז יש מאות פצצונות, שאמורות להתפוצץ עם הגיען לקרקע. לפי עדות שפורסמה ב"הארץ", ישראל ירתה לפחות 1.2 מיליון פצצונות כאלה.

פצצות המצרר הן היום הבעיה ההומינטרית מספר אחת בלבנון, משום שמאות אלפים מהן לא התפוצצו ונותרו מפוזרות בדרום המדינה. הפצצות מסכנות את חיי התושבים ומונעות מהחקלאים לצאת לשדות מחשש שייפגעו.

מאז הפסקת האש נהרגו לפחות 14 איש, בהם ילדים, מנפלים של פצצונות שנשארו בשטח. ביחידת פירוק המוקשים של האו"ם מעריכים ששיעור הנפלים בפצצות המצרר שירתה ישראל נע בין 30% ל-40%.

חיילי תותחנים סיפרו ל"הארץ" שכמעט כל תחמושת המצרר שירו היתה מתוצרת ארה"ב. אף ששיעור הנפלים המוצהר של הפצצונות האמריקאיות עומד על כ-15%, צבא ארה"ב עצמו פירסם שבמלחמת עיראק שיעור הנפלים הגיע ל-30%. צה"ל השתמש גם בפצצות אמריקאיות מיושנות יותר, ששיעור הנפלים שלהן הוא גבוה עוד יותר.

לפי אתר האינטרנט "גלובל סקיוריטי", שיעור הנפלים בפצצונות מתוצרת תע"ש נע בין 0.2% ל-1%. תע"ש ייצרה עד היום כ-60 מיליון פצצונות כאלה ומכרה אותן לצבאות רבים בעולם.

לדברי מקורות ביטחוניים, ישראל מעדיפה לקנות את הפצצונות האמריקאיות מכספי הסיוע הצבאי מארה"ב. כספי הסיוע הצבאי, בסך שלושה מיליארד דולר בשנה, מיועדים ברובם לרכישת נשק מתוצרת ארה"ב בלבד. ההוצאה על רכישת נשק תוצרת ישראל מגיעה לרוב מתקציב הביטחון.

מתע"ש נמסר בתגובה שהחברה לא מוסרת מידע על לקוחותיה. מצה"ל נמסר: "מטעמים מבצעיים מובנים, צה"ל אינו יכול לפרט את אמצעי הלחימה המצויים ברשותו. יצוין עם זאת, כי צה"ל עושה שימוש רק בשיטות ואמצעי הלחימה המותרים לפי הדין הבינלאומי, תוך התאמת אופן השימוש בהם לסוג הנשק ומאפייניו".

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/787768.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 19-01-2007, 14:35
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,743
כשאתה כותב/טוען "קשקוש" אודה לך אם תואיל גם לפרט !....
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי sagi_11 שמתחילה ב "לא נכון"

מה הקשקוש?

כל המצררים בקוטר 155 הם "צעיפים"? מעניין... אני די בטוח שראיתי (גם) בתמונות של דו"צ פגזי מצרר מהדגם האמריקאי....
מדבריך אני מסיק שתי מסקנות בעניין:
1 - כנראה שהפגז האמריקאי עובר שינוי ומזווד בארץ בפצצונות מג"פ !
2 - הגיעו ימות המשיח וצה"ל רוכש סוף סוף רק תחמושת צעיף מתוצרת תע"ש.....

ובעניין מנגנון ההשמדה עצמית... למה הכוונה ? לצעיף או לפצצונות? (שאם מדובר על הפצצונות אני מניח שלא ממש.... קשקשתי)....

ובעניין ה MLRS כשכבודו כותב "אין כבר רקטות מן הדגם הזה" למה הוא בדיוק מתכוון? הן הוצאו משירות? המערך הזה בוטל/נסגר?

סיסמאות זה יפה.....

נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 19-01-2007 בשעה 14:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 14-11-2006, 22:28
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,743
למה הכוונה?...
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "התמונה לא רלוונטית- כי הבעיה..."

מארז הפצצונות אמור להפתח באמצעות פתילי חיתוך (דומה לפתיל רועם) אשר בהיקפו (תלוי בדגם המארז אך לרוב זה הפרנציפ), הפתיל ניזום באמצעות המרעום (שעשוי להיות מרעום גובה או מרעום השהייה - תלוי בדגם המרעום/מארז) פרט לכך אין במארז עצמו כל סכנה.

אגב - כפי שנכתב כאן , גם הפצצונות סביר כי אינן דרוכות כלל היות והסרת האבטחות והדריכה של דגם זה של פצצונות מתבצעים באמצעות סחרורן בסל"ד גבוה מאוד (כ 3000 סל"ד) בעת הפיזור מה שלמעשה לא התרחש כאן.
הבעיתיות היחידה שאני רואה כאן היא שאין לדעת מה מצבה הפנימי של כל פצצונת מבחינת המרעום עקב החבטה החזקה שהן "חטפו" בעת פגיעת המארז בקרקע והתפרקותו "שלא בדרך הטבע" (כפי שאומר VU DUT )......
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 15-11-2006, 22:25
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,743
חס וחלילה ! למה "בורות" ????....
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "סילחו לי על הבורות וההידחפות,..."

פצצונות המצרר האמריקאיות (מדגם M 42 /46 ) הן פצצונות נ"א / נ"א - נ"ט מהראשונות שיוצרו (לדעתי עוד בתקופת וויאטנאם) ועדיין נמצאות בשימוש נרחב כשהן מפוזרות ממגוון נרחב של פלטפורמות כגון פגזי ארטילריה ורק"ק.
פצצונות אלו מצויידות במנגנון הקשה מיידי מכאני פשוט ביותר אשר אמור להפעיל את הפצצונת בעת הפגיעה בקרקע/מצע קשיח, הבעייה מתחילה כשהפצצונות נוחתות על מצע רך כגון חול ים, צמרות עצים/סבך או שלג אז ההקשה היא חלשה מדי ולכן הפצצונת נותרת דרוכה ומסוכנת ביותר למגע (המנגנון מאוד עדין).
במהלך השנים פותחו לא מעט חיקויים והעתקים המתבססים על אותו מנגנון ואותו מבנה על ידי לא מעט מדינות כשביניהן דגמים אחדים שפותחו בתע"ש ובהם הוכנסו לא מעט שינויים ושיפורים כך שלמעשה פרט לדמיון חיצוני הפצצונות של תע"ש הן כמעט שונות בתכלית והרבה יותר יעילות / אמינות !

אחד השיפורים העיקריים שהוכנסו בפצצונות מתוצרת תע"ש הוא מנגנון גיבוי פעולה המבוסס על מסלול השהייה פירוטכני אשר ניצת בשלב מסויים של נפילת הפצצונת ותפקידו כשמו הוא להבטיח את הפעלת הפצצונת גם אם היא נחתה על מצע רך !
ע"פ פרסומי תע"ש אחוז הנפלים של פצצונות אלו הוא אפסי וזניח (בפרט בהשוואה לדגמים האמריקאיים המקבילים).
פרט למנגנון הגיבוי קיים בפצצונות הישראליות מנגנון נעילה שתפקידו לנעול/לקבע חלק מן המנגנון במצב מסויים באם לא הייתה הפעלה כך שהוא אמור להמצא במצב בטוח.

שוב אציין כי ע"פ מספר פרסומים (ג'יינס הוא אחד מהם) הפצצונות הישראליות נמכרו עם השנים לעשרות מדינות והן נחשבות למצויינות !!!

בעניין חימוש פזיר מונחה - קיימים פיתוחים אחדים אך הם לא רלונטיים לדיון הנ"ל היות ורובם ככולם מיועדים לתקיפה עילית של רק"ם/טנקים.

בברכה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 19-01-2007, 01:37
  falc0n falc0n אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.12.06
הודעות: 23
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "סילחו לי על הבורות וההידחפות,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד
סילחו לי על הבורות וההידחפות, אבל מה ההבדלים (במגבלות ביטחון שדה ולפי מה שפורסם כמובן) בין פצצות המצרר האמריקאיות הללו לאלו הישראליות?

והאם ישנן פצצות מצרר מונחות כדי להמנע ממבוכות בפיזור אקראי?

יש הבדל גדול בין פצצות במצרר האמריקאיות לבין אלו הישראליות
קודם כל האמריקאיות cbu למיניהן מיועדות למטרות רכות כגון ריכוז חי"ר וכו'
לעומת זאת יש מספר סוגים של מצררים תוצרת הארץ אשר חלקן מיועדות למטרותמשוריינות כגון טנקים וחלקן להשמדת כבישים ומסלולים. בחלק מסוגי המצררים יש השהיות שונות לפצצונות
אני נזהר לא לרדת לפרטים מקווה שזה לא יותר מידי
בכל מיקרה זה עוד כלום
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 19-01-2007, 13:38
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,743
ה CBU הנם מארזי המצרר...
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי falc0n שמתחילה ב "[QUOTE=עבדול אלהזרד]סילחו לי..."

הפצצונות הנן ה BLU כשמהן יש באמת עשרות רבות של דגמים לייעודים שונים ומשונים (כשלא כל הפצצונות מכונות BLU אלא יש גם את "משפחת" ה- M ) ושרובן מיועדות לפיזור ממארזים אויריים......

הפצצונות עליהן מדובר כאן וביניהן נערכת ההשוואה משתיכות לסדרה אחרת והן מיועדות (בעיקר ובמקור) לפיזור באמצעות פגזי ארטילריה או רק"ק דוגמת ה MLRS כשהאמריקאיות הנן פצצונות ה M 46/42 מה שמכונה בצה"ל "מצרר שחור" או לחליפין ה M 77 שמזוודות ברקטות ה MLRS כשהמקבילות להן (הישראליות) הנן פצצונות ה מג"פ אשר גם הן מיועדות לפגיעה ברק"ם וחי"ר (נ"א - נ"ט) אך הן ברבה יותר אמינות ובעלות אחוז נפלים קטן מאוד עקב הוספת מנגנון גיבוי פעולה פירוטכני (ראשי התיבות של מנגנון גיבוי פעולה הנו למעשה מקור שמן).
אגב - פרט למנגנון הגיבוי הפצצונות הישראליות הנן בעלות כשר חדירה טוב יותר ופיזור רסס יעיל יותר מהאמריקאיות אך שוב..... צה"ל קונה מה שזול !
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:23

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר