יש כוונה בצה"ל שממחזור אוגוסט 07 כל מי שרוצה להתקבל למוד"ש חייב לעבור גיבוש. לא סטייל שייטת, אלא יותר בכיוון של צנחנים..

אני אומר שזה אחלה רעיון. גם יעלה את המוטיבציה ואולי גם טיפה את המודעות לחיל... בכל מקרה רעיון טוב..

אחרי מחזור אחד של 200 מתגבשים והשלמה ע"י הצבה רגילה הם יפסיקו עם זה.
נראה לי מיותר לחלוטין.

"גם כי נלך בגיא צלמות לא נירא רע, כי אנחנו הבני זונות הכי רעים בעמק"

מאיפה הבאת את זה או צלפים?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם זה לא מיועד לאזני אנשים אחרים, אל תגיד.

דבר שני - לא כל מה שרוצים לבצע, מבוצע. אני מחזיק בידי תקן לגדוד שלי, שהוא חלום רטוב. הצבא מתכוון כבר 4 שנים להביא לנו את הציוד הזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה לא שאני בן בית אצל מפקד מוד"ש. זה מידע שעובר מפה לאוזן ביחידה והגיע גם אליי, וטוב מאוד שיידעו את זה המודשניקים לעתיד. בכל מקרה אם זה ייצא לפועל זה יפורסם.

ואגב, בהחלט לא בטוח שזה לא ייגנז. אבל נכון לעכשיו זה תופס.

מאפיה האינפורמציה הזאת?

כרגע אף אחד בחיל לא מדבר על גיבוש כזה או אחר, אבל אם כבר מזכירים גיבוש הכוונה היא גיבוש רק לפלוגה היעודית של גדוד 636 ביהודה ושומרון.

מספר האנשים שמתגייסים בכל גיוס והעובדה שיש גם פרופיל 72 למינהם.
גורמת לכך שגיבוש כללי מיותר.
מצד שני גיבוש לזיקית הוא רעיוו טוב.

אבל שוב שמועות שעוברות מפה לאוזן כמו השמועה שרוצים לעשות 60 שאלות בתאוריה לרכב
או להעלות את המלווה לחצי שנה, הן שמועות בלבד, ביין הרצוי למצוי יש הבדל גדול.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

זה שמועה שמפיץ שר התחבורה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גבר תפסיק להנפיץ דברים.


לא יהיה גיבוש למוד"ש בהרבה שנים הקרובות אם בכלל. אין צורך בגיבוש לחייל וגם לא ליחידות בתוכו, לא משנה איזה.

וצלפים.... לא יהיו אף פעם צלפים (אפילו שלדעתי זה יהיה נכון) אבל אנשים יותר חכמים שנמצאים יותר זמן בצבא ממני וממך ביחד ניסו להכניס את זה ולא הצליחו. אז זה לא יהיה.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

בחייאת זום-זום.
חאלס עם ההנפצות.
סבבה- אז יש לך חבר אוגוסט 06 בצוות רגלי.
צר לי לאכזב אותך הוא עדיין לא יודע כלום.
גיבוש או מיון מקדים בחיים לא יהיה למוד"ש. (לפחות לא בחיים שלי ושלך). גם לא גיבוש לצוותים הרגליים. מה שכן- היה ויהיה בעתיד סינון במהלך המסלול לצוותים הרגליים. הוא לא כזה מאסיבי ולא רק ה"מובחרים" מתקבלים, אבל רוב הסמרטוטים עפים וזה מה שחשוב. (בכל זאת מדובר בגדוד ולא יחידה מובחרת)
למה אין ולא יהיה גיבוש? המון סיבות שאם תרצה אני ארחיב את הדיבור על כך.
כנ"ל לגבי צלפים בחיל. אין צורך לכך. החיל עדיין לא חיל מיירט ואבוי אם הוא ישנה ייעוד כמו בערך כל שאר החיילות בשביל הערכה וכותרות בעיתונים.

אנא ממך חדל הנפצות. תן לחבר שלך לסיים מסלול, מ"כים, קצינים וגם להתקדם טיפה בסולם הדרגות ואז אולי הוא ייתן לך אינפורמציה מדוייקת. עד אז הכל בגדר ספקולציות והשערות וחבל להרעיל אנשים עם עובדות שקריות. מי שרוצה עבודת יירוט או צליפה אין לו מה לחפש במוד"ש - נקודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gothic_ למה אין ולא יהיה גיבוש? המון סיבות שאם תרצה אני ארחיב את הדיבור על כך.

אל תתבייש... תרחיב

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

כל מה שקשור לצלפים ויירוט, ברגע שיכניסו את זה לצוותים רגליים במוד"ש זה יהפוך ליחידת יירוט מובחרת בסגנון יחסר - תצטרך להוסיף המון הכשרות לצוות כדי שיוכל לעמוד במשימות כמו עוד אימוני לו"ז/לש"ב/לוט"ר/שטח פתוח , עוד קורסים כגון פריצה, חבלה ועוד ועוד. כל זה עולה המון כסף שאין לצבא. בנוסף לזה שגם אם מוד"ש בנוסף ליחידות אחרות יתעסקו בזה לא יהיה מי שיעשה את העבודה שמוד"ש עושים, ואז כל המטרה שבשבילה החייל הוקם - נשחקת.

בקשר לגיבוש:
יש בצבא המון משחקי כוחות ומשחקי כבוד בין הרבה יחידות... כל אחד מנסה להיות יותר רציני ואיכותי כדי לבצע משימות יותר טובות - ולקבל בתמורה השקעה ביחידה/גדוד וכך להתפתח ולגדול וכו' בצורה מעגלית...
מוד"ש, עם כל מה שבתוכו קיים כמה שנים, וזה ממש לא משתווה לעשרות השנים שקיימות כל חטיבות החי"ר, ויחידות ההנדסה, השריון וכו'. כך שפתאום להחליט או לקבל היתר לגיבוש יהיה קשה - גיבוש = אנשים הרבה יותר איכותיים ביחידה = הרבה יותר אנשים שרוצים להגיע לשם. בקיצור, פחות אנשים איכותיים שרוצים להגיע לצנחנים או נח"ל לדוגמא.. לכן יחידות קצת יותר מבוגרות ממוד"ש לא ממש מאפשרות להכניס גיבוש למוד"ש. בנוסף לזה... צריך להביא הצדקה ממשית לביצוע גיבוש - פעילויות שדורשות אנשים עם תכונות ייחודיות או ספציפיות שצריך לבוא איתן מהבית וכו'. כנראה שעדיין לא הצליחו לשכנע ככה.


ועוד נקודה.
כמו שחי"ר אחרי שהיה ביקוש נמוך למה שפעם היה גדודי החיר"מכ, פתאום מצאו כסף לשנות את כל המבנה של החייל, להוסיף חטיבה שלמה, להשקיע המון כסף בסמלים ו"make over", הפכו את זה לחטיבה שמתמחה בלש"ב, עכשיו יוסיפו לזה יחס"ר = ביקוש הרבה יותר גדול להגיע לחטיבה, אנשים יותר איכותיים, ובהתאם לזה פעילויות יותר טובות.
זה משהו שמוד"ש (לפחות בנתיים לא ממש יכול להרשות לעצמו, בגלל זה ובגלל עוד הרבה דברים יש לו בעיית פרסום ויחסי ציבור)

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

אין שום צורך לגיבוש, פשוט וקל.

המשימו והצרכים לא דורשים מיון מיוחד, וממילא יש מיון פנימי בחיל בכל הקשור לפלוגות הרגליות.

בנוגע לצלפים - צודק בהחלט. במצב בו כל גדוד חי"ר מחזיק יכולות צלפים מתקדמות, אין שום צורך שגוף מודיעיני יתחיל גם הוא ביירוטים עצמאיים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הכוונה בגיבוש, שאם יש מישהו למעלה מספיק חזק שפתאום יחליט שיש צורך בגיבוש אז יהיה פשוט ככה.
אני יכול לציין לך הרבה יחידות שדורשות מיונים ואין שום צורך בהם חוץ מכביכול אנשים יותר איכותיים.
והמיון הפנימי בקלות ועם קצת כסף יכול להפוך לגיבוש. הקטע הוא כל מה שעומד מאחורי הקלעים.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

הסיבות לעובדה שאין גיבוש:
1)הביקוש לחיל לא מספיק גדול ולא מצדיק גיבוש. (הביקוש לחטיבות חי"ר גבוה בהרבה מזה של מוד"ש)
2)מה יהיה אם לא יבואו מספיק אנשים לגיבוש\לא מספיק יסיימו\לא מספיק יעברו? יצטרכו בכל זאת כוח אדם. אז מה יגייסו אנשים שלא עברו את הגיבוש או שלא ניגשו בכלל? אז מה הפואנטה בגיבוש?
3)גיבוש לא בהכרח יעלה את כמות האנשים שרוצים להתגייס לחיל.
4)לא כל יחידה שרוצה יכולה פשוט להחליט שהיא מקיימת גיבוש. איך הצבא שלנו היה נראה אם כל חטיבת חי"ר היתה עושה גיבוש? מה גיבוש שווה במצב כזה?
5)החיל במתכונת הישנה שלו אולי היה זקוק לגיבוש, המשימות היו הרבה הרבה יותר קשות (תקופת לבנון, שנות ה90, הליכות של המון ק"מ עם ציוד מיושן וכבד בהרבה- מישהו אמר בלוני חנקן על הגב?). היום הפעילות (של הגדודים הסדירים) היא קלה יותר פיזית והחיל עומד במשימות שמציבים לו. (הכל באופן יחסי)
(אגב את הסיבות האלו לא אני המצאתי)
לדעתי האישית ממש אין טעם בגיבוש לחיל. מיותר ויכול לגרום יותר נזק מאשר תועלת.