הרעיון שלי הוא פיתוח טנק פטיש,הטנק יהיה חמוש בפטיש מאוד גדול או בשני פטישים כאלה
ויוכל לעשות סיורים מסביב לגבול תוך כדאי שהוא מכה את הקרקע בפטיש רב עוצמה,כל כמה מטרים יתן מכה חזקה שתגרום לרעידה באדמה והתמוטטות של מנהרות

מה דעתכם ?

מה שאתה עושה, זה נותן מכות למקום לא מכוון
אני אומר שצריך למצוא את הדבר שיגלה את המנהרות
ע"י חום גוף/תזוזות בקרקע וכל הבלהבלהלבה הזה
ואז משם העבודה הרבה יותר קלה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=25%2F07%2F2007&end_date=025%2F07%2F2010&-=.jpg]

צריך להעיף את כל רצועת החול הקשה שיש שם בעומק של 35 מטר, למלאות הכל בחול ים כמו שיש בעתלית שבתוכו יפוזרו חישיני תנועה טובים, וכל תזוזה לא במקום בעומקים האלה תתריע אעל מנהרה.

אתה מה שאתה מציע?

הבסיס לכול חידוש הוא בחינת הידע שנצבר עד כה.

בנתיים ניסו לחפור בורות עמוקים באמצעות דרילר, למלא אותם במאות קילוגרמים של חומר נפץ ולפוצץ. התברר שהפיצוצים לא יצרו "רעידה באדמה" חזקה מספיק. ניסו גם כל מיני חיישנים שלא זיהו את המנהרות או שנתנו אחוז ניכר של התראות שוא.

אז כל מה שנשאר לפתח זה את ה"הבלהבלהלבה הזה" או לחילופין "כאלה וכאלה" ו"פטיש מאוד גדול" את הטנק כבר יש לנו.

טל

עזוב אותך פטישים, כל מה שאתה תעשה זה תיצור כאבי ראש לחיילים עצמם .
מה שצריך זה רכב שיוכל לגלות ולראות מה קורה מתחת לאדמה דרך גלי סונר או מערכות כאלה וכאלה, ראיתי תוכנית אני זוכר שבעזרת חיישן מסויים האנשים יכלו אם נמצא משהו מתחת לאדמה ומה הוא, הם נעזרו בו כדי למצוא ענתיקות ושרידים ארכיאולוגיים.
למה לא "להגדיל" את המערכת ולהשתמש בה פה?

ולאמן אותם למצוא מחבלים פלשתינאים....

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

נראה שהאשכול הזה לא מקבל כיוון חדשני או רציני.
ננעל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

יותר ממאה הצעות הוגשו, אך אין פתרון למנהרות יום שלישי, 27 ביוני 2006, 6:52 מאת: יובל אזולאי, הארץ ממציא מערכת גילוי מנהרות טוען שבמערכת הביטחון מזלזלים בפיתוח שלו. גורם צבאי: צה"ל מתעלם ביודעין מאיום המנהרות [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mad.walla.co.il/w/18-200/227582-18.jpg] פיצוץ המנהרה בכרם שלום אתמול (צילום: דובר צה"ל) יותר מ-100 הצעות ורעיונות להתמודדות עם המנהרות ברצועת עזה, הוגשו בשנים האחרונות למינהל למחקר ופיתוח של אמצעי לחימה ותשתית טכנולוגית במשרד הביטחון (מפא"ת). אולם כל אלה לא הביאו לפתרון חד משמעי והולם לבעיה. היעדר מענה כזה, והצלחה של ארגוני המחבלים כמו במתקפה שלשום בכרם שלום, חושפים את מפא"ת ואת דרג מקבלי ההחלטות במערכת הביטחון לביקורת קשה מצד גורמים אזרחיים ואף מצד קציני צבא לשעבר. הד"ר ולדימיר פריד פיתח כבר לפני שנים את מערכת "וי-3" לגילוי מנהרות ביחד עם עמיתיו לשעבר מאוניברסיטת בן גוריון שבבאר שבע. המערכת שפיתח, כך לדבריו, מודדת התנגדויות חשמליות מתחת לפני הקרקע ופרמטרים נוספים שיש בהם כדי לספק אינדיקציה על מיקום מנהרה. לדבריו, רמת הדיוק של המערכת גבוהה: "כבר לפני שנים בדקנו אותה ברצועת עזה וחשפנו שלוש מנהרות", אמר אתמול. עם מערכת האלקטרודות שלו, ניגש הד"ר פריד למפא"ת. שם, לטענתו, "החליטו לזלזל" באמצעי שפיתח עם חבריו המדענים: "לפני כשנה ישבתי איתם ועם גורמי הנדסה של צה"ל. הבנתי שזה לא חשוב להם. זו בעיה שלהם שהם בוחרים לעשות היום בשטח חפירות כשאנחנו בכלל במאה ה-21. זו מערכת זולה יחסית לטנק מרכבה ולא נדרשת השקעה רבה כדי להפוך אותה ממערכת נסיונית למערכת מבצעית", אמר. ה"וי-3" אינו האמצעי היחיד שהוצע למערכת הביטחון בניסיון לציידה ביכולת להתמודד טוב יותר עם איום המנהרות בעזה. בשנים האחרונות גם המכון הגיאופיסי בלוד התגייס למשימה הלאומית והציע למפא"ת את המערכת "בן ארי". אתמול סירבו לדבר במכון על המערכת, בנימוק שהנושא נמצא עדיין בטיפול מפא"ת. גורמים במפא"ת אמרו אתמול כי מדובר ברעיון שטרם הבשיל, שיותר מאשר אמצעי מוחשי, מדובר בשיטה תיאורטית שעדיין נבדקת. ראש מטה פיקוד דרום לשעבר, תא"ל (מיל') צביקה פוגל, בחן בעצמו חלק מן הרעיונות: "הוצעו כל מיני פתרונות ססמוגרפיים, חשמליים, שאמורים לספק התרעה על שינויים תת קרקעיים. בחנו את המערכות האלה ופסלתי אותן בגלל שהן סיפקו עודף התרעות: 70% מההתרעות לא היו נכונות", סיפר. "יש מחוץ לצבא גורמים בעלי אינטרס המתהדרים בתואר 'מומחים' ומנסים להציג את מה שאירע שלשום בכרם שלום כמחדל, כדי להרוויח ארבעה שקלים בזכות רעיון כזה או אחר שפיתחו", אמר אתמול קצין בכיר בחיל ההנדסה. לדבריו כבר כיום יש בידי צה"ל די אמצעים המאפשרים לו להתמודד עם איום המנהרות, אך עדיין יש להתחשב במגבלות הטבעיות: מדובר באיום נסתר שאינו גלוי לעין, עמוק באדמה. פוגל טען אתמול כי מאז פריסת הכוחות המחודשת ב"עוטף עזה", צה"ל נאלץ להתעלם ביודעין מאיום המנהרות. לדבריו, ירי רקטות קסאם וניסיונות פיגוע בגדר המערכת, אילצו את צה"ל להקצות את מרבית האמצעים הטכנולוגיים ואמצעי התצפית למשימות אלה. לדבריו, "פעולות האויב שינו את סדר העדיפות של צה"ל". דבריו עוררו אתמול את כעסו של קצין בכיר וזה דחה אותם בתוקף: "אולי האיום נשכח מבחינה תקשורתית אך אותנו הוא מעסיק מדי יום ביומו והטיפול שלנו בו נעשה בצורה שוטפת", אמר. גם בצה"ל ובמשרד הביטחון אומרים כי כל הצעה שמגיעה אל המערכת, נבחנת ברצינות הראויה, לעיתים אפילו מבלי להתייחס למשמעויותיה הכספיות. גורם ביטחוני הבקיא בנסיונות למצוא פתרון לבעיה הגדיר אתמול את הדברים "ריצה למרחקים ארוכים" או במילים אחרות: מחקר ופיתוח הם עניין של שנים ארוכות.

http://news.walla.co.il/?w=//930623