אפשר לראות בתמונות שהצרפתים שולחים טנקי לקלארק ותומ"תים מדגם AMX 30 AUF1, שיגיעו בקרוב מאוד ללבנון.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781968.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D023C203EE9DF4CB78]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: French Leclerc tanks of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet are loaded on a train, 04 September 2006 at the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781961.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D06935F15AD5ABE1C2]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: French Leclerc tanks of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet load on a train, 04 September 2006 at the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781986.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D0AF9CB5AA458D4E52]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: French Leclerc tanks of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet roll to the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, 04 September 2006, to be loaded for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781985.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D059CDA126B0BFC4B5]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: French Leclerc tanks of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet roll to the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, 04 September 2006, to be loaded for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781975.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D0B6DA050EE5AF9AE3]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: A French Leclerc tank of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet loads on a train, 04 September 2006 at the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781971.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D01B6E5B6CDB0EB908]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: French Leclerc tanks of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet load on a train, 04 September 2006 at the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794599.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D02349BF3E64C8D98C]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: French tanks of the French army are loaded in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for their deployment in Lebanon as part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Image #71794597 Title:French soldiers check a tank of the FrenSubject:News, Unrest, Conflicts and War, Armed Conflict
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794597.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D0E412F660767B6F2A]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: French soldiers check a tank of the French army during its boarding in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for its deployment in Lebanon as part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794583.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D0CCDE4071E61EA9F3]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: A French soldier checks the boarding of a tank of the French army in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for its deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71781992.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D036359E11E4A6E24E]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Saint-Cyr-en-Val, FRANCE: A woman looks at French Leclerc tanks of the 12th Cuirassiers Regiment based in Olivet rolling to the Saint-Cyr-en-Val station, near the central city of Orleans, 04 September 2006, to be loaded for their deployment in Lebanon as a major part of the UN force being assembled there. The units are part of a French contingent that will ultimately number 2,000 soldiers who will form the core of the UN Interim Force in Lebanon along with 2,450 Italian troops. AFP PHOTO ALAIN JOCARD (Photo credit should read ALAIN JOCARD/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794601.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D029E146E6A2A47B33]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: French soldiers waits for the boarding of 13 tanks of the French army in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for their deployment in Lebanon as part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794739.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D0269AD7DABBF9A7B6]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: French tanks of the French army are loaded in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for their deployment in Lebanon as part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794746.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D07DDF9F9811228DE8]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: French soldiers waits for the boarding of 13 tanks of the French army in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for their deployment in Lebanon as part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71794753.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D05355CF59F610B162]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://editorial.gettyimages.com/source/images/clear.gif]
Caption:
Toulon, FRANCE: French soldiers waits for the boarding of 13 tanks of the French army in a Cyprus cargo ship, 06 September 2006 at the Toulon naval base, for their deployment in Lebanon as part of the UN force being assembled there. AFP PHOTO ERIC ESTRADE (Photo credit should read ERIC ESTRADE/AFP/Getty Images)

מישהו יכול לשער באיזה תרחיש הצרפתים עשויים להשתמש בארטילריה בלבנון ? (הם בתוך השטח, הנ"ט ידפוק להם את הכלים מיד)

חוץ מזה, זו הזדמנות טובה לראות איך המזקו"מ של הלקרק מתמודד עם תוואי השטח של לבנון

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

לא קראת את הידיעה המצוטטת באשכול הזה?

עכשיו בוא נראה אם הם ישתמשו בהם.

אולי רק ככה הם ינקו את דרום לבנון מהמטענים של חיזבאללה וילמדו שארגוני טרור זה דבר רע.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ה"צ'קלקלקות" הן חלק מאמצעי הסימון של נאט"ו לרכב כבד הנע בכבישים באירופה.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

שזה הטנק המהיר ביותר בעולם?...אם כן...לא הייתי מתגאה בזה שהטנק שלי מהיר...ראינו כבר מה חוסר שיריון נותן....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לא יודע איפה קראת שהוא המהיר ביותר, אני דווקא חשבתי ה T-80 מהיר יותר ממנו.
ככה או ככה, הטנק לדעתי ממש אבל ממש לא מעוצב נכון, צורה גושית גדולה בלי הרבה זוויות נמוכות, אין שום זכר לשיריון זוויתי כמו במרכבות והצריח נראה כמטרה מושלמת לטילי נ"ט.
מעניין מה יעשה הלקלארק כשהוא יפגוש סימן 4...

גם עם זה שהתצורה שלו שונה מהתצורה/קונספט של המרכבה 4 .
לצרפתים יש "קצת" יותר נסיון מאיתנו בבניית טנקים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני גם עם זה שהתצורה שלו שונה מהתצורה/קונספט של המרכבה 4 . לצרפתים יש "קצת" יותר נסיון מאיתנו בבניית טנקים.

וזה היה לפני 90 שנים..

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

אחרי ה"רנו" שכדבריך חוגג עוד מעט 90 שנה פותחו, יוצרו, שווקו ולחמו בצבאות העולם עוד "לא מעט" דגמים של טנקים ורק"ם צרפתיים ( כשהבולטים הם כמובן ה AMX 13 וה AMX 30.)

כמעט מעולם לא נבחן בשטח ובמלחמה . איזה היזון חוזר מקבלים המהנדסים הצרפתים
ממפקדי השריון הצרפתים ?

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

האומנם כך הדבר?.
אולי צבא צרפת לא היה בקרב הרבה זמן, אך יש את לגיון הזרים ועוד כ- 100,000 לוחמי או"ם שצרפת שולחת לקווי עימות ברחבי העולם, ואותם כוחות מחומשים ומצויידים בציוד צרפתי....

ולהזכירכם: מה היה לנו עד 67 בחיל-האוויר? נכון!, מיראז'ים צרפתיים...אומנם הם עברו פה שיפור וקצת שיפצו"ר, אך הסחורה בהחלט נתנה תוצאות מרשימות....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סרג'יו האומנם כך הדבר?. אולי צבא צרפת לא היה בקרב הרבה זמן, אך יש את לגיון הזרים ועוד כ- 100,000 לוחמי או"ם שצרפת שולחת לקווי עימות ברחבי העולם, ואותם כוחות מחומשים ומצויידים בציוד צרפתי.... ולהזכירכם: מה היה לנו עד 67 בחיל-האוויר? נכון!, מיראז'ים צרפתיים...אומנם הם עברו פה שיפור וקצת שיפצו"ר, אך הסחורה בהחלט נתנה תוצאות מרשימות....

לא ניצח באף מלחמה .
ב 1871 הם הפסידו לגרמנים
ב ww1 יצאו בשן ועין מהמלחמה רק בעזרת האנגלים והאמריקאים
ב ww2 הם ניגפו תוך חודש לגרמנים
בדיאן ביאן פו הם נכנעו

תקן אותי אם אני טועה .

עמי

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

הדיון הוא עלאיכות הטנקים הצרפתיים ולא על איכות הצבא שלהם / תו"ל הלחימה שלהם / לוחמים שלהם במהלך ההסטוריה !
שהרי ברור שאם תקח את הטנק הטוב ביותר בעולם ותתן אותו לצוות דפוק או תעשה בו שימוש לא מתאים אז לא יעזור לך כבר כלום...

ראשית בא נחשוב לרגע - למעט מבצע של"ג בו התקיימו קרבות שריון בשריון בין ישראל לסורייה באיזו מלחמה (כנגד צבא סדיר) השתתפו טנקי המרכבה (מן הדגמים החדישים) של צה"ל למעט עימות מוגבל מול ארגוני הטרור על נשקם הבסיסי (למעט סבב הלחימה האחרון)?
לעומת זאת אם ניקח לרגע טנקים צרפתיים (ולאו דווקא של צבא צרפת אלא בכלל) הרי שהם נמכרו ללא מעט צבאות במהלך השנים והשתתפו בלא מעט מתארי לחימה שונים ומגוונים בכל רחבי העולם !

כמו כן - הצרפתים עצמם השתתפו בקביעות בתרגילי נאט"ו שהתקיימו על אדמת אירופה, הצרפתים שלחו ושולחים כוחות לאיזורי עימות בכל העולם (כולל לחימה במלחמת המפרץ הראשונה ב 91) והטנקים שלהם משרתים בלא מעט צבאות כשניתן ללמוד מנסיון מבצעי שהצטבר בידיהם ומכך ללמוד מהן נקודות הכשל של הכלים ומשם... להשתפר !
לעומת זאת - צה"ל עם כל הכבוד (ויש הרבה) מתעסק מזה שנים בלחימה במתאר/תוואי שטח קבוע ומוכר , טנקי המרכבה לא נמכרו עד כה לשום מדינה זרה כך שאפילו מנסיון של אחרים לא ניתן ללמוד ולהפיק לקחים.

תסתכל על הנושא בראייה רחבה יותר !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני ראשית בא נחשוב לרגע - למעט מבצע של"ג בו התקיימו קרבות שריון בשריון בין ישראל לסורייה באיזו מלחמה (כנגד צבא סדיר) השתתפו טנקי המרכבה (מן הדגמים החדישים) של צה"ל למעט עימות מוגבל מול ארגוני הטרור על נשקם הבסיסי (למעט סבב הלחימה האחרון)? לעומת זאת אם ניקח לרגע טנקים צרפתיים (ולאו דווקא של צבא צרפת אלא בכלל) הרי שהם נמכרו ללא מעט צבאות במהלך השנים והשתתפו בלא מעט מתארי לחימה שונים ומגוונים בכל רחבי העולם ! כמו כן - הצרפתים עצמם השתתפו בקביעות בתרגילי נאט"ו שהתקיימו על אדמת אירופה, הצרפתים שלחו ושולחים כוחות לאיזורי עימות בכל העולם (כולל לחימה במלחמת המפרץ הראשונה ב 91) והטנקים שלהם משרתים בלא מעט צבאות כשניתן ללמוד מנסיון מבצעי שהצטבר בידיהם ומכך ללמוד מהן נקודות הכשל של הכלים ומשם... להשתפר ! לעומת זאת - צה"ל עם כל הכבוד (ויש הרבה) מתעסק מזה שנים בלחימה במתאר/תוואי שטח קבוע ומוכר , טנקי המרכבה לא נמכרו עד כה לשום מדינה זרה כך שאפילו מנסיון של אחרים לא ניתן ללמוד ולהפיק לקחים. תסתכל על הנושא בראייה רחבה יותר !

השתתפו טנקים מתוצרת צרפת ,יתר על כן האם על טנקים צרפתים נורו טילים ,פגזים ?
על איזה נסיון מבצעי אתה מדבר ?
משרות בצבאות שונים ללא טבילת אש אין לומדים דבר על איכות הכלים . לצערנו על הנייר גם אנחנו היינו טובים יותר עד שבה המלחמה האחרונה ..

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

שלטנקים צרפתיים יש 5 הילוכי רברס כדי לברוח והילוך אחד קדימה. נחשו למה משמש ההילוך קדימה.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

רוב הטנקים היום יש להם שיריון זוויתי, זה עבד ל T-34 וזה יעבוד גם היום.
ואני חולק על דעתך, לישראל יש ידע רב לא פחות מלצרפתים.
סדרת המרכבה, המג"חים השונים, שידרוגים של טנקי סנטוריון, כל הרק"מים השונים, אכזריות, נגמשי שוט, הדברים האלה תוכננו לסביבה של לבנון ובכלל לאיזור ארץ ישראל.
קשה לי לראות דבר כזה נכנס לכפר ואשכרה פועל כמו מרכבה, הקנה שלו פשוט עצום!

לא הייתי ממהר להשוות שדרוגים של M 113 או של צנטוריונים (כדי שיתאימו רק לאיזור שלנו) לוותק של 90 שנה של פיתוח וייצור רק"ם !
כל ה"פומות" וה"נקפדונים" למיניהם זה יפה אך אם תעשה בדיקה קצרצרה תגלה שלצרפתים (ושלא יישמע לרגע שאני בא לסנגר עליהם חלילה) יש הרבה יותר פיתוחים מקוריים של שריוניות ורק"ם מאשר לצה"ל.

אך אל תשכח שיש לא מעט דגמי טנקים מתקדמים שעדיין מסיבות כאלה ואחרות הנם בעלי מבנה ישר\מלבני או איך שלא נקרא לזה...

ה"איברהמס" , חלק מדגמי ה"ליאופרד 2 , TYPE 90 היפני, ונדמה לי שאפילו הדגם הראשון של ה"צ'לנג'ר"...
מבנה זויתי זה כנראה "לא הכל"...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי PD1 ... הטנק לדעתי ממש אבל ממש לא מעוצב נכון ...

באמת ? אני מייד מעביר את זה למעלה.

נסה לחשוב רגע, אם כדי להגיע למסקנה הזאת, השקעת אפילו אלפית מהזמן שהושקע בפיתוח הטנק הזה ...

אני לא מתכוון להעליב (באמת שלא) אבל אולי זה שיפוט מהיר ופשטני מידי ... ?

טנקים נ"טים חי"ר, אש, סוף.

התחייבות Yes

אני אומר את זה בגלל שאין אפילו קטע זוויתי אחד בצריח הזה, תיקח לדוגמא את הצריח של האברמס או הצ'לנג'ר 2, יש להם שיריון זוויתי ושיריון כזה יכול לעזור נגד נשקים כמו RPG או פגזים/כדורים.
לי הוא נראה פשוט מסובך מידי, מלא במקומות חשופים, זה הכל.

שריון ללא כל מיגון אחר כשהוא בזוית הוא אכן יעיל יותר מפלטת שריון ישרה (עובי התווך שהקלע או הג'ט - במקרה של מטען חלול הוא גדול יותר).
היות והיום הטנקים עושים שימוש במיגונים מתקדמים שונים ומשונים המרכבים על הצריח אני לא ממש חושב שיש לדבר את אותה המשמעות.

אני בטוח שאיש מאיתנו לא ממש יודע מה סוג המיגון שמולבש על הצריח של הטנק הצרפתי או כל טנק אחר !

אוי איך שהצורה שלו גורמת לי לחשוק להשחיל לו איזה ספייק בין תובה לצריח... אז ניראה מה הוא באמת שווה....

החלטה טובה של הצרפתים (הלוואי שהם והחיזבאללה יהרגו אחד את השני) כי בלי טנקים ותומת"ים אין להם סיכוי להוות כח שיכול לעשות משהו. אבל מה המטרה הרשמית שלהם? אני לא מבין, הם ילחמו בחיזבאללה? זה נשמע לי הזוי, יותר סביר שהם ישתפו פעולה. מה הם מנסים להשיג?? לשמור על ישראל?! או סתם להשיג השפעה בעולם ושיחשיבו אותם?

מקווה שהאיטלקים (ואולי בקרוב גם הספרדים) יצטרפו וישלחו כלים יותר רציניים ולא רק ג'יפים ושריוניות.

הצעד הבא של הצרפתים יהיה לשלוח דגלנים ודוגמניות ללבנון,גם ככה הם לא יעשו כלום נגד החיזבאלה,אין להם אומץ אפילו להביע דיעה נגד המוסלמים,וגם אם הם יעזו לעשות משהו נגד
החיזבאלה אני בטוח שהחיזבאלה יקרע להם את הצורה כי הצרפתים לא יודעים להתמודד עם איומים
של טרור

אולי רוב האנשים מחשיבים את צרפת לחזקים באירופה ביחד עם בריטניה, אבל הצבא הצרפתי מאוד חלוד ולא מאומן לפי מה שאני מבין. בנוסף לכך לפי דיווחים שאני שמעתי הוא מחזיק בכ- 400 טנקים לקלרק בלבד, (!) שהם לא מהטנקים הטובים בעולם, מרכבה4 לא רואה אותו. מה שאני רוצה להגיד הוא שהם לא מרשימים במיוחד. מה זה בשביל החיזבאלה להילחם נגד כמה טנקים כאלה ונגד תומת"ים כמו שיש לצרפתים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי M-270 MLRS אולי רוב האנשים מחשיבים את צרפת לחזקים באירופה ביחד עם בריטניה, אבל הצבא הצרפתי מאוד חלוד ולא מאומן לפי מה שאני מבין. בנוסף לכך לפי דיווחים שאני שמעתי הוא מחזיק בכ- 400 טנקים לקלרק בלבד, (!) שהם לא מהטנקים הטובים בעולם, מרכבה4 לא רואה אותו. מה שאני רוצה להגיד הוא שהם לא מרשימים במיוחד. מה זה בשביל החיזבאלה להילחם נגד כמה טנקים כאלה ונגד תומת"ים כמו שיש לצרפתים?

מה??איך הגעת למסקנה שהלקלארק הוא טנק גרוע?ושמרכבה 4 "מכסח" אותו?אני לא ראיתי שום מחקר שמאשר זאת ואף פעם לא יצא לי לראות את הקרב המפורסם שבו שני הטנקים האלה נלחמו ושבו המרכבה 4 ניצח בהפרש גדול.

יש סיסמה שאולי היא נשמעת כקלישאה, אבל אין יותר אמיתית ממנה והיא הוכחה במלחמה האחרונה...

" האדם שבטנק ינצח"

זה לא סתם משפט. הטנק בסופו של דבר הוא רק מכונה, והצוות הוא זה שמפעיל אותו. צוות מיומן שיודע ואוהב את העבודה שלו, יכול לקחת גם מרכבה סימן 2 ולהגיע איתה הכי עמוק שאפשר בלבנון, עם הכי פחות נפגעים ועם הכי הרבה אבדות לאויב. יותר מכל סימן אחר.
ואלו עובדות. לא רעל ולא שום דבר כזה. אלו מספרים.

אז לא משנה כמה הטנק של הצרפתים מתקדם, צוות לא מיומן שלא חווה מעולם פעילות מבצעית, ייכשל.
ראה ערך חטיבה 401.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ראו קרבות במלחמת יום-הכיפורים: חטיבה 9 שהיתה על טנקי שרמן הביסה טנקי T-62 כמו כלום....
אכן האדם שבטנק ינצח! משפט גדול מאת טליק....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ניראת לי קצת מוזרה , הם נוסעים בקנים מוגבהים! ממה שאני זה לא בראיה לתותח וגם יכול ליגרום לכל מיני היתקלויות של התותח בדברים לא רצוייום (פנסים ,שלטים ועוד)

ספינה ובה 200 חיילים צרפתים הגיעה הבוקר לנמל ביירות, ועל סיפונה נגמ"שים, משאיות וציוד צבאי. החיילים אמורים להצטרף לכוח הרב לאומי.

ספרד הודיעה כי כוח חלוץ של 500 חיילים ייצא אחר הצהריים ללבנון. הכוח אמור להגיע ליעדו בתוך 5-4 ימים ולהתפרש באזור מארג' עיון. ספרד תשלח בסך הכל כ-1,100 חיילים ותהווה בכך את הכוח השלישי בגודלו בכוח הרב-לאומי בלבנון, אחרי צרפת ואיטליה.

בנוסף, משלחת צבאית מטורקיה תבוא היום ללבנון כדי לבחון את משימות הכוח הטורקי שיישלח לשם.
http://news.walla.co.il/?w=//971964


תמונות של הכוח הספרדי שבדרך:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_03_G.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_04_G.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_05_G.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_06_G.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_09_G.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_11_G.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/20060908_Rota_Libano_12_G.jpg]


מקור:
http://www.mde.es/Home

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

מדוע הוא נקרא ככה? במה הוא שונא מצבא צרפת(הרכב, גודל, מקצועיות)?

והתמונה השלישית, הספינה, למה משמש המנוף הגדול הזה?
(אישית זה מזכיר לי רוגטקה ענקית לשיגור טנקים א-לה ווילי קיוטי)

של אזרחים זרים שאינם תושבי צרפת, המתגייסים איליו בכדי לשרת את צרפת. לאחר שירות של 3 שנים הם זכאים לאזרחות צרפתית...היו על זה כמה דיונים פה, נסה לחפש אותם....

בדוגרי: הצבא הזה הוא צבא של רוצחים שכירים....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זה רק אני, או שיש להם כומתות ממש מצ'וקמקות? לא שמעו בספרד על שפצו"ר כומתה?

זה רק אני, או שיש כאן הרבה אנשים שחושבים כי רמת החיילות ואיכות הלוחם נקבעת על ידי צורת הכומתה?

לבני, שים לב לדגלים של הספרדים עם הסרטים של האותות שהוענקו להם. כמו כן בקרוב מאוד יש שיגור של מעבורת החלל עם המאיץ המוצק הגדול בעולם! איך זה שאינך עוקב אחר השידור החי?

...
בהמשך - בפרטי...

לא קשור לחיילות, זה פשוט נראה רע.

http://www.mde.es/actu_ministro/not...Libano_11_G.jpg

?

יש אולי למישהו בכלל מידע לגבי לוחמות בצבאות בעולם?

(או מחסור בטוסטסטרון)

פקיסטן הודיעה כי תשלח מאות חיילי הנדסה ללבנון על מנת לסייע פינוי מוקשים ונפלי תחמושת שהושארו בשטחה. ראש ממשלת פקיסטן אמר כי הוא נענה בכך לבקשת ראש ממשלת לבנון, וכי חיילי פקיסטן יפעלו בחסות האו"ם. בקול ישראל נמסר כי ראש ממשלת פקיסטן הוסיף כי ארצו תשלח גם שני מטוסי תובלה צבאיים ובהם סיוע הומינטרי.
http://news.walla.co.il/?w=//972000

שלום,

המפק"ץ בטירונות קרא לנו בהרבה שמות, הכי מתאים כאן הוא: "כוסיות".
אני מתנצל מראש אם פגעתי במישהוא או מישהי, אך הלב שלי מתכווץ כתושב נהריה כשאני מבין ששלום ילדיי תלוי באיזה דוגמנית מצרפת או ספרד שיטיילו להם בתומ"ת או טנק כזה או אחר בדר"ל.
אני וחבריי חרשנו את בינת ג'ביל, מרון א ראס, עין אבל, השומריות (העליון והתחתון), השקיפים השונים...
וידענו תמיד שאחרינו ישנים ההורים והאחים, וידענו שאין מלבדנו אחר שיבצע את העבודה.
זה כואב מאוד אבל רק חיילי צה"ל יוכלו להבטיח את שלום אזרחי ישראל!!!.
אני מקווה שאני טועה, ויוכח לי שמדובר בפנתרים בלקלרקים שיילחמו בחיזבאללה ויישמרו עלינו מפניהם.
שוב פעם סליחה על השפה, לא התכוונתי להעליב או לפגוע באף אחד.

אבי.

אבי ש.

ומסכימים איתך בכל מילה!
האו"ם מוכיח את עצמו כל פעם מחדש...הן זה מיוניפיל אשר הוצב בלבנון ועד אותו האו"ם שגורש באין מפריע ממצרים לפני כמה עשורים....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אמנם אין לנו ניסיון טוב יותר מדי עם האו"ם שמום, אבל אני אומר בואו ניתן להם צ'אנס. בכל זאת, יוניפי"ל שודרג משמעותית, קיבל חיזוק משמעותי בדמות חיילים אירופאיים עם שריון, ארטילריה, נגמ"שים, ספינות, מסוקים - השאלה היא האם הם יברחו עם הירייה הראשונה של החיזבאללה, ואת זה רק ימים יגידו.



אגב - מה זה מה שמוקף באדום? מיכל דלק?

ולגבי האו"ם: מה הם כבר יכולים לעשות? לצעוק נו נו נו ולאמר שזה היה בגלל שהם מתוחים, חיים בעוני ומסכנים?
הם מכניסים לשם טנקים בשביל ווסאח, ומתערב איתכם שהכמות הכוללת תיהיה עד איזה 30 מקסימום, ו-80 אחוז מהם יהיו בצד בזמן שה-20 אחוז נותרים יעשו קו ממש על הגבול.... הכוח הזה שווה לכפרות במילים עדינות....ראינו כבר איך הוא מסתדר יופי ביגוסלביה, בסומליה ובעוד הרבה מקומות....

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.