לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 12-04-2008, 19:26
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
מערכת החץ נגד שיהאב 3...

רבה זמן חיכיתי עד שיפרסמו זאת. עכשיו בטהראן לא ישנו כמה לילות ויתחילו לפתח גירסה 3.א ... איזה כתבים חכמים יש לנו. או אולי זה סתם דיסאינפורמציה כפי שהפרסים נוהגים בקשר לסרקזות.

/שיגור של טיל ה''חץ'' צילום: אי-פי-איי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x153/651/175.jpg]
מערכת ה"חץ" תתורגל נגד האיום האיראני משרד הביטחון יקיים בשבועות הקרובים ניסוי נוסף במע' ה"חץ", במסגרתו תידרש המערכת לזהות את "שיגור" הנשק המתקדם ביותר בידי איראן: טיל "שיהאב 3" בעל יכולת להתחמק ממכ"ם
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

אמיר בוחבוט
12/4/2008 18:21 אמיר בוחבוט
12/4/2008 18:21

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
יכולותיה הצבאיות של איראן הולכות ומתחזקות ובמערכת הביטחון נערכים לתת מענה לאיומים האיראניים: במסגרת ההיערכות, תערוך מנהלת חומה של משרד הביטחון בשבועות הקרובים ניסוי באיתור טיל המדמה את הטיל "שיהאב 3" האיראני באמצעות מערכת החץ המתקדמת של מערך הנ"מ של צה"ל. מטרת הניסוי היא לבדוק האם ה"חץ" מסוגל לתת מענה לטילים הידועים ביכולת "להתחמק" ממסכי המכ"ם.

במסגרת הניסוי, מטוס אף-15 של חיל האוויר הישראלי ישגר לשעבר שטח מדינת ישראל את טיל "אנקור שחור" מתוצרת חברת רפא"ל, המדמה את טיל ה"שיהאב 3" - הטיל המתקדם ביותר הנמצא כיום בידי איראן. בתרגיל ייבדק באיזה שלב מזהה המכ"ם של מערכת החץ את הטיל.

לדברי גורם ביטחוני, במערכת החץ מוטמעים כל העת שיפורים טכנולוגיים, וניסוי כזה נועד לבחון אותם באופן מבצעי. בשיחה עם nrg מעריב הסביר הגורם כי "מערכת החץ תצטרך לעקוב אחר "טיל האויב" שישוגר ממטוס, ייצא מהאטמוספרה וייכנס אליה בחזרה והתרגיל יבחן את חדות הזיהוי של המערכת לאור יכולות הטיל לחמוק מהמכ"ם".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

צריך מימון

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

השלב הבא של הניסוי, שייערך עד סוף השנה, יבדוק את יכולתה של מערכת החץ לא רק לאתר את טיל האויב המדומה, אלא גם לפגוע בו. לפני כחודש הוחלט במערכת הביטחון בישראל להמשיך ולפתח את הדור השלישי למערכת החץ ביחד עם ארה"ב - השיפורים האפשריים ייערכו בהתאם לתוצאות הניסויים הנוכחיים.

יישום החלטת מערכת הביטחון לפתח את החץ תלויה כעת ביכולתה לגייס לכך את המימון הדרוש, שנאמד בעשרות מיליוני דולרים. גורמים במערכת הביטחון פנו לחברת "בואינג" האמריקנית, השותפה לפיתוח המערכת, כדי שזו תפעיל את השדולה שלה בממשל האמריקני ובקונגרס כדי להשיג את התקציב הנדרש.

גורמים במערכת הביטחון מעריכים כי השדולה החזקה של "בואינג" תסייע להשיג את התקציב לפיתוח השלב השלישי של ה"חץ". לדברי הגורמים, המימון יסייע לחברות ישראליות רבות שקשורות בפיתוח המערכת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו


נערך לאחרונה ע"י האזרח בתאריך 12-04-2008 בשעה 19:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 12-04-2008, 19:43
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,055
אני לא חושב שיש בעיה בפירסום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "מערכת החץ נגד שיהאב 3..."

ראשית, אותי זה דווקא מעודד לדעת שעוקבים אחרי היכולות של אירן ושוקדים על פיתוחים וניסויים של אמצעים כנגדם.

שנית, ידוע לכולם שישראל מפתחת את הדור השלישי של מערכת החץ כנגד טילי השיהב האירניים, גם אם זה לא היה מפורסם זה היה ברור לכולם שמפתחים מענה כזה.
איך ניתן להסביר את השיגור שניתן לצפות בו ברחבי מישור החוף ונקלט במכמי"ם.
מה גם שחלק מדיונים בסנאט בנושא תקצוב פרוייקטים שונים חשופים לציבור.

ללא כל קשר לפרסום הזה, האיראנים כבר הודיעו במספר הזדמנויות שהם ממשיכים וימשיכו לפתח את תוכנית הטילים שלהם לכדי יכולת שיגור לווינים וכנראה, על פי פרסומים זרים, גם להכפיל את טווח הטילים כך שיוכלו להגיע אף עד אירופה.

בנוסף הפרסום חיוני בשביל להראות גם לציבור בארץ וגם לאירנים שמדינת ישראל לא יושבת בחיבוק ידיים.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-04-2008, 22:52
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "זאת הפעם הראשונה שאני שומע..."

הנתונים הבאים ניתנים מתוך הסתכמות על ג'ינס:
לסקאד D ניתן להרכיב מספר רש"קים:
Russian documents suggest that a number of different conventional high explosive warheads were developed, including blast/fragmentation, earth penetration, fuel-air explosive and submunitions
בינהם גם רש"ק מצרר "קלאסי" וגם רש"ק מתפצל MRV:
It is believed that 4 runway penetrator submunitions were carried
ובאשר להכוונה:
The `Scud D' design is believed to have been a further attempt to improve the accuracy of the system to around 50 m CEP, using a digital scene matching technique with a TV camera in the nose of a modified warhead section



לדעתי חוסר ההסכמה בינינו נובע ממקור אחר.
ישנם 2 סוגים של רש"קים מתפצלים,או 2 יישומים אם תרצה:
MRV - ר"ת של Multiple Reentry vehicle payload - מספר רש"קים שנועדו להשמיד מטרה אחת מורכבת/פרושה (כמו מפקדה או שדה תעופה)בתא השטח.
MIRV - ר"ת של multiple independent reentry vehicle payload - מספר רש"קים שכל אחד מהם מתביית על מטרה נפרדת (לדוגמא מחסנים בימ"ח או מבנים בבסיס קבע) ובעל מערכת הנחיה עצמאית.

לדעתי אתה מתייחס פה רק לשני (MIRV) כרש"ק מתפצל, בעוד ל SCUD D יש רש"ק MRV.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...


נערך לאחרונה ע"י cre666 בתאריך 12-04-2008 בשעה 22:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 13-04-2008, 00:52
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,855
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "הנתונים הבאים ניתנים מתוך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cre666
הנתונים הבאים ניתנים מתוך הסתכמות על ג'ינס:
לסקאד D ניתן להרכיב מספר רש"קים:
Russian documents suggest that a number of different conventional high explosive warheads were developed, including blast/fragmentation, earth penetration, fuel-air explosive and submunitions
בינהם גם רש"ק מצרר "קלאסי" וגם רש"ק מתפצל MRV:
It is believed that 4 runway penetrator submunitions were carried
ובאשר להכוונה:
The `Scud D' design is believed to have been a further attempt to improve the accuracy of the system to around 50 m CEP, using a digital scene matching technique with a TV camera in the nose of a modified warhead section


אני סבור שפה אתה מתבלבל שלא באשמתך בין שתי "משפחות" של הסקאדים. ה"משפחה" הרוסית ו"המשפחה" הצפון קוריאנית אשר שתיהן נקראות בלשון הדיבור "סקאד" מה שיוצר בלבול.

המשפחה הרוסית:
המשפחה שמתוארת בעמוד של ג'יינס שהבאת, אז בקצרה:
סקאד A : דגם ישן בעל טווח קצר ודיוק נמוך שלא הגיעה לאיזורנו.
סקאד B: הדגם הנפוץ ביותר של הסקאד שממנו פותחו טילים רבים במדינות שונות. נמכר בין היתר למצרים ועיראק ונעשה בו שימוש במלחמת יום כיפור ומילחמת איראן עיראק.
סקאד C: גירסא של הסקאד B בעלת טווח מוגדל אך רש"ק מוקטן, לא ידוע (לי לפחות) שהיא נמצאת באיזורנו.
סקאד D וE : כינויים לגרסאות מתקדמות יותר הסקאד שהיו בפיתוח ברוסיה, אולם פיתוחם לא הושלם. זה הטיל שאת הנתונים שלו הבאת.

המשפחה הצפון קוריאנית:
בשנת 1979 מכרה מצרים לצפון קוריאה כמה מטילי הסקאד שלה. הקוריאנים העתיקו את הטילים ויצרו את הגירסאות הבאות:
סקאד מוד A(נקרא גם סקאד A או אבטיפוס הווסונג 5) : העתק של הסקאד B. כנראה לא נכנס לשימוש מבצעי. שימש בעיקר לניסויים לבחינת יכולת ההעתקה של הקוריאנים וכאב-טיפוס לטיל המבצעי.
סקאד B, מכונה הווסונג 5 אצל הצפון קוריאנים: הגירסא המבצעית של הסקאד הקוריאני. נעשו מספר שינויים קטנים לעומת הסקאד B המקורי. דומה בביצועיו לטיל המקורי. הטיל נמכר לסוריה ואיראן (מיוצר שם תחת השם שיהאב 1).
סקאד C (הווסונג 6): גירסא בעלת טווח מוגדל ורש"ק מוקטן של ההווסונג 5. נמצא בסוריה ואיראן (מיוצר שם תחת השם שיהאב 2).
סקאד D: כינוי לא רשמי שניתן לגירסא נוספת של הסקאד בעל טווח מוגדל עוד יותר (700 ק"מ) ושינויים מתכנון צפון קוריאני. הטיל נמצא ומיוצר בסוריה. לא ידוע אם הטיל הזה נמצא גם בשירות צפון קוריאה או איך הוא נקרא שם. אין עליו הרבה פרטים ידועים. לפחות במקום אחד ראיתי שהכינוי הזה ניתן גם לנו-דונג אבל לא לזה הכוונה במקרה של סוריה.

לפרטים נוספים:
http://cns.miis.edu/pubs/opapers/op2/fbmsl.htm
http://cns.miis.edu/pubs/opapers/op2/lrdes.htm
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 12-04-2008, 22:31
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "מערכת החץ נגד שיהאב 3..."

יש מומחים גדולים ממני בתחום הטילים אבל למיטב הבנתי יש להבחין בין רש"ק מתפצל לרש"ק מצררי. מתפצל עושה זאת בשלב מוקדם יחסית (בנקודה מוקדמת של המסלול הבליסטי) וכולל תתי חימוש גדולים יחסית (רש"קים מתפצלים קלאסיים שפותחו בזמן המלחמה הקרה היו לרוב גרעיניים). רש"ק מצררי הוא סיפור אחר - מדובר ברש"ק יחיד הנפתח לקראת הפגיעה במטרה ומשחרר מאות או אלפי פצצונות.

יירוט רש"ק מצררי לא אמורה להוות בעיה מורכבת לטיל כמו החץ (תלוי כמובן בטווח היירוט - במקרה האירני לא אמור להיות קושי עקרוני - בפועל זה תמיד סיפור אחר). מול הסורים הטווחים קטנים משמעותית מה שעשוי להוות בעיה גדולה יותר.

רש"ק מתפצל אמיתי קצת קשה לי להאמין שיש לאירנים למרות שכמובן יכולות להיות הפתעות - רש"ק מתפצל אמיתי מצריך לדעתי גם טיל גדול מאד (שאם לא כן משק"ל כל רש"ק יהיה קטן ואם איננו גרעיני הנזק שייגרם עשוי להיות זניח).

אגב הסקאד D מתפרק ל-2 (מנוע ורש"ק או משהו דומה אם הזיכרון שלי עוד עובד) מה שאמור ליצור קושי בזיהוי של מערכות נגד טילים. עדיין לא מדובר לדעתי במערכת מתקדמת במיוחד כי מקסימום ניתן לשגר 2 טילים כנגדה וזה לא שלסורים יש עשרות רבות של משגרים כאלו.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 13-04-2008, 00:28
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
שאלה למומחים שבינינו...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "מערכת החץ נגד שיהאב 3..."

היום קיימים חומרים אשר לא מחזירים אותות ראדאר.
ז"א אומרת שברגע ורש"ק המצופה בחומר כזה יתנתק מהטיל הוא פשוט יעלם ממסכי המכ"מ...
איך אם כך אמורים להתמודד במשימה זו. יש לי רעיון, אך בשלב זה אשמור אותו קרוב אל ליבי.
אין לי חשק לתת אותי למבקש נפשי...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו


נערך לאחרונה ע"י האזרח בתאריך 13-04-2008 בשעה 00:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 13-04-2008, 10:23
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,305
"שקוף לרדר"?
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "נאמר פה בעבר, בהקשרי חמקנות,..."

כניסתו של רש"ק בליסטי לאטמוספירה מלווה בתופעות של גז מיונן (פלזמה) וקרינת א"א כך שבליעת גלי רדר אינה מעשית. הראשונה תיראה היטב על מסכי הרדר, והשנייה - במערכות לעקיבה אופטית. מכאן - שכדי לעזור לרש"ק לחדור את מערכת ההגנה (מה שקורין עוד מאז המלחמה הקרה PENETRATION AIDS), פותחו מספר טכניקות:
  • MRV - הפיצול מציג למתגונן יותר מטרות ליירוט, ומבזבז לו יותר משאבים.
  • MIRV - כל רש"ק גם מתמרן באופו עצמאי.
  • גופי הטעייה - המינימום זה לפוצץ את השלב האחרון כדי לייצור ענן של רסיסים, אפשרות אחרת זה גופי הטעייה - בד"כ בלונים עם מחזירי מכ"מ
  • מוץ
  • ל"א אקטיבי - חלק מהרש"קים מוקצים להטעיית המכ"ם בדומה לפוד ל"א על מטוס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 13-04-2008, 10:55
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,305
ובהמשך להיגיון זה....
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "המסקנה המתבקשת לכל האפשרויות..."

היות ולחלק מהרש"קים עלול להיות מטען "מלוכלך" בצורה זו או אחרת, והיות והיירוט לא בהכרח ימנע מהשברים להמשיך במסלול בליסטי ולנחות על סביבות המטרה, ביחד עם שברי המיירט, אזי רצוי ליירט את הטיל קרוב ככל האפשר למשגר. אחת האפשרויות ליירוט הוא היירוט בשלב השיגור. לזה יתרונות אחדים:
  • המטרה יחסית איטית
  • חתימת חום גדולה מאד
  • מטען דלק גדול העושה את המטרה לפגיעה מאד
  • פיזור המטע"ד והרסיסים בשטח האוייב.
החסרונות:
  • הצורך לסייר זמן ממושך (LOITERING) בטווחים ארוכים מאד
  • הצורך לכסות שטחים גדולים
  • הצורך באמצעי יירוט זריז מאד וארוך טווח מספיק מהפלטפורמה הנושאת
  • הצורך בנשיאת אמצעי תצפית ובק"ש מתאימים
פתרונות אפשריים:
  • מערכת מל"טים ארוכי טווח עם מידה של אוטונומיה
  • הסמתכות על לוויינים לצורך גילוי, הכוונה ובקרה
  • יירוט מן החלל ע"א אמצעים פיסיים (HIT TO KILL) או נשק אנרגטי.
  • אידיאל האידיאלים - תקיפת מנע על המשגרים ומצבורי החימוש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:13

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר